Italialla on ollut vuosikymmeniä valtionvelka reippaasti yli 100% BKT:sta, Suomella 70% ja täällä ollaan muka ihan hädissään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi meillä on yhtäaikaa korkein verotus ja eniten velkaa kuin ikinä aiemmin ja lisää otetaan ja samalla suunnitellaan lisää veronkorotuksia ja uusia veroja?

No tätä voi verrata pikavipeillä elävän nuoren touhuun. Menot eivät riitä tuloihin ja sitä paikataan kalliilla rahalla. Suomi elää liian leveästi, onko tämä jollekin vielä epäselvää. Ei Suomella ole varaa maksaa nykyisiä eläkkeitä tai ihmisten lusmuamista kotonaan. 

Näitä koti lusmuja on noin 5000-1000 loput opiskelijoita, työkyvyttömyyseläkeläisiä, alkoholisteja, nistejä, ja töitä etsiviä.

Lisääs nyt pari nollaa noihin lukuihin. Suomessa työttömänä n. 500k ihmistä, tähän päälle eläkeläiset

Lueppa uudelleen.

Mitäs lukemista tuossa on? Työttömiä on 500k ja eläkeläiset päälle. Ei ole väliä millä tekosyyllä makoilevat kotonaan

Meitä on vedetty talkin kanssa hanuriin. Valtion velka oli 30 miljardia vuonna 1995 kun liityimme EU nimiseen federaatioon. Nyt velka on 170 miljardia. Näkyykö tuo "vaatimaton" velan kasvu parempana terveydenhoitona, parempana infrana, tai köyhyyden vähentymisenä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tehdään arhinmäet,lainoja ei tarvitse maksaa takaisin.

Valtionvelka on tosiaan eri asia kuin tavallisen kansalaisen asuntolaina. Ei sitä ole tarkoituskaan maksaa takaisin, vaan se kuitataan aina uudella velalla.

Tämän sanoi ihan kokoomuslainen herra Helsingin Sanomissa.

Entä kun et enää saa uutta velkaa vanhojen velkojen erääntyessä ja korkojen noustessa? Mitä sitten. Konkurssi?

Vierailija kirjoitti:

Meitä on vedetty talkin kanssa hanuriin. Valtion velka oli 30 miljardia vuonna 1995 kun liityimme EU nimiseen federaatioon. Nyt velka on 170 miljardia. Näkyykö tuo "vaatimaton" velan kasvu parempana terveydenhoitona, parempana infrana, tai köyhyyden vähentymisenä?

Kuulemma investoitu teiden parantamiseen:)

Jokainen voi käydä toteamassa tilkanteen.

1,6 miljoonaa eläkeläistä, 500 000 työtöntä, ja siihen päälle maailman isoin julkinen sektori noin 720 000 yksilöä. Kaiken tämän maksaa noin 220 000 ihmistä jotka ovat suoraan tai välillisesti vientiteollisuudessa töissä. Kukaan julkisella puolella "töitä" tekevä ei ole nettoveronmaksaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Ihan vaan tiedoksi kaikille niin suomikaan ei tule ikinä pois maksamaan velkaansa, kuten muutkaan maat.

Joten sillä nyt ei ole niin suurta merkitystä kuin paljon sitä otetaan.

Velan käsite pyörittää maailmaa ja pidetään yllä sen takia. 

Esim. Norjallakin on lompakossa 1259 miljardia dollaria.

Silti velkaa on valtiolla velkaa on 29,0 % Bruttokansantuotteesta.

Kaikki Euro alueen ulkopuoliset maat joutuvat ottamaan velkaa jotta niiden valuutoille saadaan valtionpankeissa määriteltyä reaalinen korkotaso. Suomessakin lainan korko on Suomen Pankin Euribor + marginaali. Siksi Norjalla on lainaa. Venäjälläkin oli lainaa vaikka se tekee pelkkää voittoa öljy ja kaasutuloilla. Saudi-Arabiallakin on lainaa. Kaikki maat joilla on oma valtionpankki ottavat lainaa jotta niiden pankit voivat määritellä koron jolla ne lainaavat rahaa omassa maassaan.

Perustele tarkemmin. Mitä väliä Norjalle on korkotasolla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Esim.Kokoomuksen mielestä velka pyörittää maailmaa ja ihmisten täytyy sopeutua jotta saadaan pienemmäksi.

Uskallan olla erimieltä ;)

Valalla investoidaan ja luodaan talouskasvua. Se on ihan yleinen taloustieteen hyväksymä teoria.

Mites se liittyy tähän Suomen meininkiin jossa velalla kustannetaan peruspalveluita?

Karl Vasemmisto-sosialistit uskovat Marxin 1800 luvulla kirjoittaman Das Kapital -kirjan taloustieteeseen. Siinä kapitalisti repii voiton proletariaatin selkänahasta.

Tämä oppi on vanhentunut.

Kasvu tehdään nykyään pörssissä.

Kun uusi yritys perustetaan ja se viedään pörssiin sen osakkeen hinta nousee koilliseen vaikka yritys ei olisi vielä tehnyt yhtään mitään eikä palkannut ainoatakaan työntekijää. Raha tehdään nykyisin pörssissä. Ja paras osuus tulee tässä. Rikas rapitalisti riistää siinä toista rikasta kapitalistia. Työntekijän riistäminen on nykyään  vanhanaikaista myös hidasta ja työlästä ja tuottamatonta. Proletariaatilla ei ole enää roolia tässä uudessa  kertomuksessa.

Vierailija kirjoitti:

Meitä on vedetty talkin kanssa hanuriin. Valtion velka oli 30 miljardia vuonna 1995 kun liityimme EU nimiseen federaatioon. Nyt velka on 170 miljardia. Näkyykö tuo "vaatimaton" velan kasvu parempana terveydenhoitona, parempana infrana, tai köyhyyden vähentymisenä?

Nej, det syns på det sättet att de stora årskullarna har all lyx som de aldrig förberedde för eller ens betalade för, varför det finns för få skattebetalare och för lite pengar. Utlandslån är lösningen då de stora årskullarna lovade sig själva pensioner som de andra (ogjorda barnen) inte har råd med.

Då de stora årskullarna är begravda, kommer den näststörsta årskullen. Den har betalt sin pension och tillverkat barn men sannolikt är det, att den p.g.a. skulderna inte får det den har betalt för. Inte nästa generation heller.

Vill man ha sitt på något annat sätt flyttar man till ett sådant ställe där man inte betalar andras utgifter och pensioner. I merparten av EU-staterna är detta bättre ordnat än i Finland.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tehdään arhinmäet,lainoja ei tarvitse maksaa takaisin.

Valtionvelka on tosiaan eri asia kuin tavallisen kansalaisen asuntolaina. Ei sitä ole tarkoituskaan maksaa takaisin, vaan se kuitataan aina uudella velalla.

Tämän sanoi ihan kokoomuslainen herra Helsingin Sanomissa.

Liian vaikea asia. Just lueskelin tuota Korkmanin ja Vihriälän haastattelua, kannattais monen muunkin lukea kun ei tunnu olevan käsitystä miten maailmantalous toimii. 

Vierailija kirjoitti:

Meitä on vedetty talkin kanssa hanuriin. Valtion velka oli 30 miljardia vuonna 1995 kun liityimme EU nimiseen federaatioon. Nyt velka on 170 miljardia. Näkyykö tuo "vaatimaton" velan kasvu parempana terveydenhoitona, parempana infrana, tai köyhyyden vähentymisenä?

 Jos muistat millaista elo oli 1995 pahimman laman aikaan, niin voihan sitä miettiä.

Jos tässä nyt aletaan säästään ja verottaan oikein kunnolla,,

Niin sitä enemmän menee Eu kassaan ja tukiaisiin Italialle ja muille maille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurimpia ongelmia on se, ettei meillä ole näköpiirissä sellaista menestyjää kuin Nokia oli. Hallitus leikkasi tutkimusrahat ja sanoo nyt että suomi on cleantech tulevaisuuden mallimaa. 

Det är inte statens sak att betala för företagens forskning och inte heller statens rätt att stjäla frukterna då det lyckas.

Forskning och utveckling är något som bolagen bör göra på eget bevåg med hjälp av investerare och banker.

Jå men forskning e ngt som gjorts i universiteter och är essentiell också för företagarna.

Eipä ole yliopistotutkimus välttämätöntä yrityksille.  Yritykset tekevät oman T&K omissa tiloissa. Yritysten tutkimus on salaista eikä tuloksia julkaista tieteellisissä julkaisuissa.

Vain suuryrityksillä on varsinaisesti resursseja tehdä oikeaa tutkimusta ja nekin ovat sen suhteen yleensä melko vastahakoisia, koska tutkimus on erittäin kallista. Tuotekehitys ja tuotteistaminen käytännössä valmiista innovaatiosta ovat tavallisimmat muodot. Kuluttajatuotteissa ei tehdä sitäkään usein sitäkään, vaan pukataan joka vuosi päivitettyä mallia, missä ei ole mitään merkittäviä uudistuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tehdään arhinmäet,lainoja ei tarvitse maksaa takaisin.

Valtionvelka on tosiaan eri asia kuin tavallisen kansalaisen asuntolaina. Ei sitä ole tarkoituskaan maksaa takaisin, vaan se kuitataan aina uudella velalla.

Tämän sanoi ihan kokoomuslainen herra Helsingin Sanomissa.

Niin ja sinä uskot poliitikkoa? Tuo sanottiin nollakorkojen aikaan, ei kukaan järkevä enää tuota mieltä ole. Kyllä Suomi näistä veloista ihan korot maksaa ja mitä enemmän sitä paikataan uudella velalla niin sitä tukalammaksi asema käy. 

Samainen herra myös mainitsi, että Romania yritti aikanaan maksaa valtionvelat pois ja kuinka kävi? Ceausescut teloitettiin kun kaikki meni kaaokseen ja kansa näki nälkää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Ihan vaan tiedoksi kaikille niin suomikaan ei tule ikinä pois maksamaan velkaansa, kuten muutkaan maat.

Joten sillä nyt ei ole niin suurta merkitystä kuin paljon sitä otetaan.

Velan käsite pyörittää maailmaa ja pidetään yllä sen takia. 

Esim. Norjallakin on lompakossa 1259 miljardia dollaria.

Silti velkaa on valtiolla velkaa on 29,0 % Bruttokansantuotteesta.

Kaikki Euro alueen ulkopuoliset maat joutuvat ottamaan velkaa jotta niiden valuutoille saadaan valtionpankeissa määriteltyä reaalinen korkotaso. Suomessakin lainan korko on Suomen Pankin Euribor + marginaali. Siksi Norjalla on lainaa. Venäjälläkin oli lainaa vaikka se tekee pelkkää voittoa öljy ja kaasutuloilla. Saudi-Arabiallakin on lainaa. Kaikki maat joilla on oma valtionpankki ottavat lainaa jotta niiden pankit voivat määritellä koron jolla ne lainaavat rahaa omassa maassaan.

Perustele tarkemmin. Mitä väliä Norjalle on korkotasolla?

Et tainnut olla hereillä kun kansalaistaidon tunnilla kerrottiin miten keskuspankit ja liikepankit toimivat ja miksi maksat pankkilainasta korkoa tai saat talletuskorkoa ja miten se määräytyy. Otapa äkkiä selvää ettei kavereillesi selviä että olet tyhjätasku.

Voisimme alkaa tuottaa aurinkosähköä Afrikassa ja myydä sitä Etelä-Eurooppaan. Jos itse tarvitaan niin tuodaan säkillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meitä on vedetty talkin kanssa hanuriin. Valtion velka oli 30 miljardia vuonna 1995 kun liityimme EU nimiseen federaatioon. Nyt velka on 170 miljardia. Näkyykö tuo "vaatimaton" velan kasvu parempana terveydenhoitona, parempana infrana, tai köyhyyden vähentymisenä?

Kuulemma investoitu teiden parantamiseen:)

Jokainen voi käydä toteamassa tilkanteen.

Investoitu ulkomaiseen maatalouteen. Tämä pitänee paikkansa.

Vierailija kirjoitti:

Voisimme alkaa tuottaa aurinkosähköä Afrikassa ja myydä sitä Etelä-Eurooppaan. Jos itse tarvitaan niin tuodaan säkillä.

Alat olemaan tiedon äärellä. Alku tulee pitämään paikkansa mutta säkin sijaan sähkö muutetaan vedyksi tai kaasumaiseksi hiilivedyksi joka tuodaan putkella tai laivalla Eurooppaan.

Vanha juttu mutta onkohan Italia jo saanut meidän rahat?

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006583844.html

"Suomessa kotitalouden nettovarallisuus on hieman alle 207 000 euroa ja Italiassa reilut 214 000 euroa"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtionvelan saa aina maksettua pois, mutta tänne lennätettyjä afrikanneekereitä on vaikeampi houkutella palaamaan afrikkaan.

Italiaan ne menee veneellä. Että sama ongelma Suomella ja Italialla.

Kelalandia - The final destination