Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Italialla on ollut vuosikymmeniä valtionvelka reippaasti yli 100% BKT:sta, Suomella 70% ja täällä ollaan muka ihan hädissään?
29.03.2023 |
Nytkin Italialla on valtionvelka 160% BKT:Sta, eikä niillä ole mitään hätää siellä, suomipökö on ihan hädissään kun meillä on Euroopan alhaisimpia velkaprosentteja tuo valtionvelka?
Kommentit (142)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miljardien koronatuet syydettiin ainakin osin firmoille, jotka eivät niitä olisi tarvinneet. Onpahan esim. bloggarilla uudet kalusteet verannalla ja rahaa ostaa hienompi tietokone naputtaakseen verkkoon juttujaan, jota toimintaa korona ei mitenkään edes haitannut.
Näillä tuolla olisi voitu tukea oikeita kasvuyrityksiä.
Annika Saarikko on oikeassa, tällä hallituksella ei kannata enää jatkaa rahankylvöä ympäriinsä. Tarvitaan valtion ruoriin taloudenpitäjiä ja asiantuntijoita taivaanrannanmaalareiden sijaan.Suomessa ei ole kasvuyrityksiä koska korporaatiot ja valtiovalta pyrkivät estämään niiden syntymisen koska ne kilpailevat korporaatioiden kanssa samoista resursseista.
Siksi meillä menestyy mm. Slush jossa kasvuyritykset ja ideat myydään pois ulkomaalaisille sijoittajille. Muualla näistä kasvaisi kasvuyrityksiä.
Suomalaiset eivät ole riskinottajia toisin kuin amerikkalaiset. Täällä mieluummin otetaan rahat pois tai myydään toiselle kuin jatkettaisiin. Toki asiaan vaikuttaa lainsäädäntö, amerikassa se ei ole yrittäjä eikä mikään, jos ei ole konkurssia kerran tehnyt. Tekevälle sattuu. Suomessa ei tapahdu, vaan kerran konkurssin tehnyt todennäköisesti roikkuu löyhässä velkahirressä lopunelämäänsä luottohäiriön poltinmerkki otsassaan.
Suomalaiset menevät Viroon yrittämään. Siellä ei korporaatiovallan sääntely estä yrittämistä kuten Suomessa. Virossa on tuhansia suomalaisten omistamia yrityksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi muissa maissa osataan jalostaa ja brändätä? Vienti vetää. Miksi ei meillä?
Yksinkertaisesti tälläinen Suomen kaltainen hyysääminen ja toisaalta korkea verotus tappaa kaiken innovatiivisuuden.
Lisäksi Suomessa sairauteen asti huudettu tasa-arvo on viety niin pitkälle ettei kukaan halua tehdä ylimääräistä. Ihan sama töissä tehdä huonosti tai hyvin työnsä sillä palkka on aina sama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan tiedoksi kaikille niin suomikaan ei tule ikinä pois maksamaan velkaansa, kuten muutkaan maat.
Joten sillä nyt ei ole niin suurta merkitystä kuin paljon sitä otetaan.
Velan käsite pyörittää maailmaa ja pidetään yllä sen takia.
Esim. Norjallakin on lompakossa 1259 miljardia dollaria.
Silti velkaa on valtiolla velkaa on 29,0 % Bruttokansantuotteesta.
Kaikki Euro alueen ulkopuoliset maat joutuvat ottamaan velkaa jotta niiden valuutoille saadaan valtionpankeissa määriteltyä reaalinen korkotaso. Suomessakin lainan korko on Suomen Pankin Euribor + marginaali. Siksi Norjalla on lainaa. Venäjälläkin oli lainaa vaikka se tekee pelkkää voittoa öljy ja kaasutuloilla. Saudi-Arabiallakin on lainaa. Kaikki maat joilla on oma valtionpankki ottavat lainaa jotta niiden pankit voivat määritellä koron jolla ne lainaavat rahaa omassa maassaan.
Eikö ihmiset tiedä talouden perusteita?
Nej och i regel har de t.o.m. svårt med procenträkning. Utöver det finns de som syns i denna tråd som inte kan koncentrera sig på diskussionen, inte har ett hum om ekonomin och ingen koll över sin vrede. Var glada då ni hjälper dem med att betala skatter så att de kan fortsätta som de gör. Känns det inte bra och belönande?
Esim.Kokoomuksen mielestä velka pyörittää maailmaa ja ihmisten täytyy sopeutua jotta saadaan pienemmäksi.
Uskallan olla erimieltä ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtuu jos velkaa on oikein paljon?
Käy niin kuin Kreikassa, joka on velkaisin valtio EU:n alueella. Ja jos ei onnistu, niin eu alkaa hoitamaan valtion taloutta
Eli ei mitään kamalaa. Aika ottaa kunnolla velkaa ja sijoittaa se työllisyyttä edistäviin toimiin. Ensiksi kevennetään kunnolla yrittäjien verotusta niin saadaan raha liikkeelle.
Suomessa ei vaan ole kasvuyrityksiä jotka vetäisivät talouden nousuun. Suomesta puuttuu kokonaan keskisuuret kasvuyritykset.
Totta. Kukaan ei halua perustaa yritystä koska se on kuin hirttosilmukan asettamista omaan kaulaan. Aika tehdä toimenpiteitä jotta yrittäminen olisi kannattavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan tiedoksi kaikille niin suomikaan ei tule ikinä pois maksamaan velkaansa, kuten muutkaan maat.
Joten sillä nyt ei ole niin suurta merkitystä kuin paljon sitä otetaan.
Velan käsite pyörittää maailmaa ja pidetään yllä sen takia.
Esim. Norjallakin on lompakossa 1259 miljardia dollaria.
Silti velkaa on valtiolla velkaa on 29,0 % Bruttokansantuotteesta.
No miksi sitten maksamme ensivuonna miljardeja ja miljardeja korkoja? Onko tämäkin jotain ilmaista rahaa? :DD
Norjan taloudella ei ole mitään yhteistä Suomen kanssa ja et edes taida tietää mitä varten sitä lainaa siellä on.
Vierailija kirjoitti:
Tehdään arhinmäet,lainoja ei tarvitse maksaa takaisin.
Valtionvelka on tosiaan eri asia kuin tavallisen kansalaisen asuntolaina. Ei sitä ole tarkoituskaan maksaa takaisin, vaan se kuitataan aina uudella velalla.
Tämän sanoi ihan kokoomuslainen herra Helsingin Sanomissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtuu jos velkaa on oikein paljon?
Valtio ei saa enää lainaa.
Valtion rahat hupenevat lainojen korkoihin ja takaisinmaksuun eikä rahaa riitä juoksevien menojen maksamiseen kuten virkamiesten palkat, tulonsiirrot ja etuisuudet, vuokrat, eläkkeet, ym.
Tästä seuraa mielenosoituksia, mellakoita, levottomuuksia, valtion virkamiehet lopettavat työnteon, koulut, poliisiasemat, hallinto, yliopistot suljetaan, käteinen loppuu automaateista, köyhimmät näkevät nälkää, jne..
IMF ja EU ottavat valtion talouden hallintaan. Myyvät valtion omaisuuden. Lopettavat tuet. Irtisanovat virkamiehiä. Supistavat kaikki valtion toiminnot.
Näin kävi Kreikalle kun maa joutui velkakriisiin. Suomi on samassa tilanteessa muutaman hallituksen jälkeen jos talouden hoitoa jatketaan Marinin tavalla.
Kreikallahan menee hyvin nyt kun omistakin verovaroista kunnolla tuettu..
Kaikki muut Eu maat varmasti tukee Suomeakin jos noin kävis.
Niin eli aivan turha pelko mitä kokoomus pelottelee tai paremminkin perustelee jotta voi kyykyttää köyhiä entistä enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi meillä on yhtäaikaa korkein verotus ja eniten velkaa kuin ikinä aiemmin ja lisää otetaan ja samalla suunnitellaan lisää veronkorotuksia ja uusia veroja?
No tätä voi verrata pikavipeillä elävän nuoren touhuun. Menot eivät riitä tuloihin ja sitä paikataan kalliilla rahalla. Suomi elää liian leveästi, onko tämä jollekin vielä epäselvää. Ei Suomella ole varaa maksaa nykyisiä eläkkeitä tai ihmisten lusmuamista kotonaan.
Näitä koti lusmuja on noin 5000-1000 loput opiskelijoita, työkyvyttömyyseläkeläisiä, alkoholisteja, nistejä, ja töitä etsiviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomuksen mantra tämä on. Suurimmalla osalla maailman valtioista on paljon velkaa ja pandemia vain lisäsi tätä. Suomen tilanteeseen vaikuttaa koko maailman talous, mutta Orpon mielestä vain nykyinen hallitus.
Euroopassa ja Suomessa on ollut viime vuodet Suomen taloushistorian ennätyksellisin nousukausi. Pörssiyhtiöt ovat vuolleet kultaa ja jakaneet ennätyssuuria osinkoja osakkaille. Suomessa on ollut ennätyskorkea työllisyys. Palkat ovat Suomessa Euroopan korkeimpien joukossa.
Nousukaudesta, ennätyssuurista verotuloista ja lihavista osingoista huolimatta Marin otti valtiolle 50 mrd ulkomaan velkaa. Se on 50 % lisäys valtion velkaan. Isoin velkamäärä miltään hallitukselta.
Marinin hallitus maksoi koronatukea kunnille 5 mrd ja yrityksille 3 mrd. Unkarille on annettu apua alle 1 mrd.
Lopulle 40 mrd ei löydy selitystä mihin se on hukattu.
"Suomessa on ollut ennätyskorkea työllisyys. Palkat ovat Suomessa Euroopan korkeimpien joukossa."
Det är frågan om en kollektiv lögn. Lönerna i Finland är inte speciellt höga då man beaktar nettot och ännu mindre då man beaktar köpkraften. En av orsakerna till detta är den andra kollektiva lögnen som beträffar sysselsättningen.
Om dryga 1/3 av befolkningen är sysselsatt ens med något arbete är sysselsättningen usel. Då en knapp fjärdedel av befolkningen är sysselsatt inom den privata sektorn är det sämre än uselt. Då högst hälften av de sistnämnda klarar av att bära mera än sin egen vikt, är det frågan om Finland.
Ni har ett massivt systemfel som backas upp av kollektiv lögn och gemensam mantra. Fortsätt med det så delar IMF snart ut nya psalmböcker åt er.
Suomalaisten keskipalkka on Euroopan parhaimman kolmanneksen joukossa. Suomalaisten taakse jää mm. Saksa, Ranska, Iso-Britannia.
Gooleta itse ja selvitä itsellesi asia.
Jag behöver inte Googla för att veta att den finska köpkraften är sämre än den tyska eller den brittiska då man har arbetat med bägge länderna helt tillräckligt länge.
Reaalipalkka on oleellinen asia kun verrataan maiden välistä kilpailukykyä. Eli palkkakustannusta joka menee vientihintoihin sellaisenaan.
Ostovoima toki vaikuttaa kansalaisten arkeen mutta se vaikuttaa vain sisämarkkinoilla ja ostovoiman kaventuminen verotuksen kiristyessä vieläpä siten edulliseen suuntaan että se vähentää intoa kuluttaa tuontitavaroihin ja pienentää rahan poistumista omasta kansantaloudesta ulkomaille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtuu jos velkaa on oikein paljon?
Käy niin kuin Kreikassa, joka on velkaisin valtio EU:n alueella. Ja jos ei onnistu, niin eu alkaa hoitamaan valtion taloutta
Eli ei mitään kamalaa. Aika ottaa kunnolla velkaa ja sijoittaa se työllisyyttä edistäviin toimiin. Ensiksi kevennetään kunnolla yrittäjien verotusta niin saadaan raha liikkeelle.
Suomessa ei vaan ole kasvuyrityksiä jotka vetäisivät talouden nousuun. Suomesta puuttuu kokonaan keskisuuret kasvuyritykset.
Totta. Kukaan ei halua perustaa yritystä koska se on kuin hirttosilmukan asettamista omaan kaulaan. Aika tehdä toimenpiteitä jotta yrittäminen olisi kannattavaa.
Pk-yrittäjän asia on se joka ei kiinnosta mitään puoluetta. Miksi tälle ei tapahdu mitään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehdään arhinmäet,lainoja ei tarvitse maksaa takaisin.
Valtionvelka on tosiaan eri asia kuin tavallisen kansalaisen asuntolaina. Ei sitä ole tarkoituskaan maksaa takaisin, vaan se kuitataan aina uudella velalla.
Tämän sanoi ihan kokoomuslainen herra Helsingin Sanomissa.
Niin ja sinä uskot poliitikkoa? Tuo sanottiin nollakorkojen aikaan, ei kukaan järkevä enää tuota mieltä ole. Kyllä Suomi näistä veloista ihan korot maksaa ja mitä enemmän sitä paikataan uudella velalla niin sitä tukalammaksi asema käy.
Suuri velka on nykyään vielä suurempi taakka suomalaisille kun korot vaan nousevat ja pelkistä koroistakin joutuu maksamaan miljardeja. Vuosi-pari sitten laina oli korotonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomuksen mantra tämä on. Suurimmalla osalla maailman valtioista on paljon velkaa ja pandemia vain lisäsi tätä. Suomen tilanteeseen vaikuttaa koko maailman talous, mutta Orpon mielestä vain nykyinen hallitus.
Euroopassa ja Suomessa on ollut viime vuodet Suomen taloushistorian ennätyksellisin nousukausi. Pörssiyhtiöt ovat vuolleet kultaa ja jakaneet ennätyssuuria osinkoja osakkaille. Suomessa on ollut ennätyskorkea työllisyys. Palkat ovat Suomessa Euroopan korkeimpien joukossa.
Nousukaudesta, ennätyssuurista verotuloista ja lihavista osingoista huolimatta Marin otti valtiolle 50 mrd ulkomaan velkaa. Se on 50 % lisäys valtion velkaan. Isoin velkamäärä miltään hallitukselta.
Marinin hallitus maksoi koronatukea kunnille 5 mrd ja yrityksille 3 mrd. Unkarille on annettu apua alle 1 mrd.
Lopulle 40 mrd ei löydy selitystä mihin se on hukattu.
"Suomessa on ollut ennätyskorkea työllisyys. Palkat ovat Suomessa Euroopan korkeimpien joukossa."
Det är frågan om en kollektiv lögn. Lönerna i Finland är inte speciellt höga då man beaktar nettot och ännu mindre då man beaktar köpkraften. En av orsakerna till detta är den andra kollektiva lögnen som beträffar sysselsättningen.
Om dryga 1/3 av befolkningen är sysselsatt ens med något arbete är sysselsättningen usel. Då en knapp fjärdedel av befolkningen är sysselsatt inom den privata sektorn är det sämre än uselt. Då högst hälften av de sistnämnda klarar av att bära mera än sin egen vikt, är det frågan om Finland.
Ni har ett massivt systemfel som backas upp av kollektiv lögn och gemensam mantra. Fortsätt med det så delar IMF snart ut nya psalmböcker åt er.
Suomalaisten keskipalkka on Euroopan parhaimman kolmanneksen joukossa. Suomalaisten taakse jää mm. Saksa, Ranska, Iso-Britannia.
Gooleta itse ja selvitä itsellesi asia.
Keskipalkan repii ylös kovapalkkaiset. pitäisi enemmän puhua moniko tienaa keskipalkan mikä on 3000€.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi meillä on yhtäaikaa korkein verotus ja eniten velkaa kuin ikinä aiemmin ja lisää otetaan ja samalla suunnitellaan lisää veronkorotuksia ja uusia veroja?
No tätä voi verrata pikavipeillä elävän nuoren touhuun. Menot eivät riitä tuloihin ja sitä paikataan kalliilla rahalla. Suomi elää liian leveästi, onko tämä jollekin vielä epäselvää. Ei Suomella ole varaa maksaa nykyisiä eläkkeitä tai ihmisten lusmuamista kotonaan.
Näitä koti lusmuja on noin 5000-1000 loput opiskelijoita, työkyvyttömyyseläkeläisiä, alkoholisteja, nistejä, ja töitä etsiviä.
Lisääs nyt pari nollaa noihin lukuihin. Suomessa työttömänä n. 500k ihmistä, tähän päälle eläkeläiset
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomuksen mantra tämä on. Suurimmalla osalla maailman valtioista on paljon velkaa ja pandemia vain lisäsi tätä. Suomen tilanteeseen vaikuttaa koko maailman talous, mutta Orpon mielestä vain nykyinen hallitus.
Euroopassa ja Suomessa on ollut viime vuodet Suomen taloushistorian ennätyksellisin nousukausi. Pörssiyhtiöt ovat vuolleet kultaa ja jakaneet ennätyssuuria osinkoja osakkaille. Suomessa on ollut ennätyskorkea työllisyys. Palkat ovat Suomessa Euroopan korkeimpien joukossa.
Nousukaudesta, ennätyssuurista verotuloista ja lihavista osingoista huolimatta Marin otti valtiolle 50 mrd ulkomaan velkaa. Se on 50 % lisäys valtion velkaan. Isoin velkamäärä miltään hallitukselta.
Marinin hallitus maksoi koronatukea kunnille 5 mrd ja yrityksille 3 mrd. Unkarille on annettu apua alle 1 mrd.
Lopulle 40 mrd ei löydy selitystä mihin se on hukattu.
"Suomessa on ollut ennätyskorkea työllisyys. Palkat ovat Suomessa Euroopan korkeimpien joukossa."
Det är frågan om en kollektiv lögn. Lönerna i Finland är inte speciellt höga då man beaktar nettot och ännu mindre då man beaktar köpkraften. En av orsakerna till detta är den andra kollektiva lögnen som beträffar sysselsättningen.
Om dryga 1/3 av befolkningen är sysselsatt ens med något arbete är sysselsättningen usel. Då en knapp fjärdedel av befolkningen är sysselsatt inom den privata sektorn är det sämre än uselt. Då högst hälften av de sistnämnda klarar av att bära mera än sin egen vikt, är det frågan om Finland.
Ni har ett massivt systemfel som backas upp av kollektiv lögn och gemensam mantra. Fortsätt med det så delar IMF snart ut nya psalmböcker åt er.
Suomalaisten keskipalkka on Euroopan parhaimman kolmanneksen joukossa. Suomalaisten taakse jää mm. Saksa, Ranska, Iso-Britannia.
Gooleta itse ja selvitä itsellesi asia.
Keskipalkan repii ylös kovapalkkaiset. pitäisi enemmän puhua moniko tienaa keskipalkan mikä on 3000€.
Niin ja ostovoima on Suomessa todella heikko. Täällä nauretaan itäblokin maiden touhuja, vaikka olemme ostovoimassa näitä heikommassa asemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi meillä on yhtäaikaa korkein verotus ja eniten velkaa kuin ikinä aiemmin ja lisää otetaan ja samalla suunnitellaan lisää veronkorotuksia ja uusia veroja?
Suomi on maailman onnellisin kansa jo kuudetta kertaa. Ei pidä koko ajan jostain valittaa. Nyt vaalit, niin äänestäköön jokainen oikein eli pragmaattisesti, ei tunteella ja sillä, et hei mä tunnen ton tai julkkiksia eduskuntaan.
Nuo tutkimukset nyt ovat täyttä höpö höpöä. Eivät suomalaiset todellakana mitään onnellisia ole. Tulokset johtuu siitä että suomalaiset sanovat olevansa tyytyväisiä vaikka puukko olisi jalassa pystyssä
Nämä tutkimukset voidaan kohdentaa helposti mm. Taloustutkimus voi heti alkuun karsia vastaajia ja viimeistään siinä kun kysyy mikä on elintaso ja jos on köyhä niin "et valitettavasti kuulu kohde yleisöön" Kansan manipulointia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi meillä on yhtäaikaa korkein verotus ja eniten velkaa kuin ikinä aiemmin ja lisää otetaan ja samalla suunnitellaan lisää veronkorotuksia ja uusia veroja?
No tätä voi verrata pikavipeillä elävän nuoren touhuun. Menot eivät riitä tuloihin ja sitä paikataan kalliilla rahalla. Suomi elää liian leveästi, onko tämä jollekin vielä epäselvää. Ei Suomella ole varaa maksaa nykyisiä eläkkeitä tai ihmisten lusmuamista kotonaan.
Näitä koti lusmuja on noin 5000-1000 loput opiskelijoita, työkyvyttömyyseläkeläisiä, alkoholisteja, nistejä, ja töitä etsiviä.
Lisääs nyt pari nollaa noihin lukuihin. Suomessa työttömänä n. 500k ihmistä, tähän päälle eläkeläiset
Lueppa uudelleen.
Vierailija kirjoitti:
Esim.Kokoomuksen mielestä velka pyörittää maailmaa ja ihmisten täytyy sopeutua jotta saadaan pienemmäksi.
Uskallan olla erimieltä ;)
Valalla investoidaan ja luodaan talouskasvua. Se on ihan yleinen taloustieteen hyväksymä teoria.
Alue: Aihe vapaa
No laitas sitten niitä tilastoja. Selkeästi poimit uutisesta vain yhden osion, luepa koko juttu. Suomi on OECD maista korkeimmin verottava valtio suhteuttenua BKT:hen