Lue keskustelun säännöt.
Vaaleissa keskustellaan koko ajan siitä kuinka ihmiset ovat taloudellisesti ahdingossa. MITEN NIIN?
24.03.2023 |
Minä en kertakaikkiaan ymmärrä, millaista luksuselämää nykyihmiset kuvittelevat että tavallisen ihmisen pitäisi pystyä viettämään, jos nyt ei edes keskiluokkaisten ihmisten rahat muka riitä.
Pitäisikö oikeasti vähän miettiä sitä omaa elintasoa, ja mitä kaikkea on tottunut ostelemaan ja miten rahaa kuluttamaan?
Minä tienaan bruttona vähän alle 1500 €/kk, mies tienaa bruttona 2800 €/kk, meillä on kaksi lasta, toinen on täysi-ikäinen opiskelija ja toinen on yläkoululainen.
Yleinen mielipide on, että me olemme vähävaraisia (näin myös täällä palstalla enemmistö ajattelee, kun joku aika samoilla tuloilla ja perhekoolla kysyi asiaa jokunen aika sitten, kiinnitin aloitukseen huomiota).
SILTI, me pärjätään aivan hyvin. Ei olla jouduttu miettimään ikinä, että miten rahat riittää, kaikkeen tarvittavaan ja ylimääräiseenkin on ollut varaa.
Meillä on kerrostaloasunto 100 m2, joka on kohta maksettu. (Asumme keski-suomessa.) Meilläkin on kaksi autoa, velattomia, minä esim. olen ajanut omallani kohta 10 vuotta, ja maksoin siitä ostettaessa 6000 €, olin säästänyt. Olen säästänyt senkin jälkeen koko ajan pienestä palkastani, ja esim. nyt minulla on jo koossa seuraavaan autoon varattuna miltei 10 000 euroa, jolla aion ostaa seuraavan auton, kunhan tuo edellinen hajoaa. Vielä kyllä toimii, saattaa olla ettei autoa tarvitse vaihtaa vielä pariinkaan vuoteen, mutta säästän silti koko ajan. Pienistä summista kasvaa ajan mittaan.
Meillä on myös muuta puskuria miehen tilillä, esim. jos joku kodinkone hajoaa tms, on varaa ostaa uusi. Esikoiselle maksettiin myös autokortti, ja nuoremmalle aiomme maksaa myös.
Etelän lomilla ei olla nyt käyty hetkeen, mutta viimeisen 10 vuoden aikana kyllä.
Lapsilla on tietokoneet, puhelimet ja polkupyörät.
Tänään tilattiin juuri kotiinkuljetuksella pizzaa, maksoi 53 €. Muuten toki käyn kerran viikossa kauppalistan kanssa ruoat ostamassa, mutta siis joskus on varaa herkutellakin näin.
Toki ei vietetä aikaa ostoskeskuksissa, kokataan perusruokaa, en käy missään kauneushoidoissa, ja vaatteet ostan kirpputoreilta, mutta sitäkään en tee pakosta vaan koska se on ekologista ja järkevää. Miksi maksaisin paidasta 50 €, kun saan samanlaisen pari kertaa pestyn vitosella?!
Todella vaan ihmettelen, mihin muut ihmiset rahansa tuhlaavat, jos puhutaan "kaikkien" paitsi rikkaiden olevan taloudellisessa ahdingossa. Emme me ainakaan ole?
Ja turha vedota sairauksiin tms, en millään jaksa uskoa että oltaisiin _ainoa_ perhe, joilla ei mene ylimääräistä rahaa terveydenhoitoon, toki meilläkin menee esim. silmälaseihin ja atooppisen ihon lääkerasvoihin.
Kommentit (75)
Vierailija kirjoitti:
Voin allekirjoittaa ap:n tekstistä joka sanan. Me ollaan keskituloisia ja rahat riittää erittäin hyvin. Tosin välillä tunnen olevani kummajainen, kun ei matkustella koko ajan ja kirpparilta ostan pääasiassa vaatteet. Ajattelen samoin kuin ap että miksi maksan paidasta 50 euroa kun kirpparilta saa vitosella tai jopa kahdella. Käydään kerran vuodessa ulkomaan matkalla ja se on vähän tuttaviin verrattuna. Viime viikonloppuna kävin avannossa, ja saunassa ihmiset jutteli lähinnä siitä, mikä on heidän seuraava ulkomaan kohde. Ei tuntunut kenelläkään olevan rahasta pulaa. Samoin kaupungilla käydessä huomaa kyllä, että kahvilat on tupaten täynnä.
Jotenkin tuntuu, että ihmisten elintaso-odotukset on ihan älyttömiä nykypäivänä.
Miten teillä riittää aika kierrellä kirppareita? Joskys yritin, mutta eihän sieltä löydy juuri sitä mitä tarvitsisi ja suurin osa tavarasta on kauheaa kuraa. Pitäisi jatkuvasti kierrellä, että edes joskus osuisi jotain käyttökelpoista. Mieluummin täsmäostan uutena sen mitä tarvitsen. Eli mä kyllä maksan sen 50 eur paidasta, mutta ei se koskaan myyntiin päädy vaan käytän sen itse loppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä ap luulee riittävän kirpparille niitä vaatteita, jos joku ei ensin osta niitä uutena? Kohta loppuu niistä hyvät valikoimat, jos loppuu ne, jotka ensin ostaa uutena. Ja loppuu monelta työpaikat, kun ihmiset ei osta entiseen tahtiin ja yrityksiä menee nurin. Pikkuhiljaa se johtaa lamaan.
Keskituloinen kuuluu monessa asiassa ylimpään maksuluokkaan, mutta ei ole oikeutta tukiin, eli on usein monessa asiassa se väliinputoaja.
No, kuten aloituksessa sanoin, olisi meilläkin varaa ostaa vaatteet uutena, VAIKKEI edes olla keskiluokkaa, EMMEKÄ myöskään saa tukia, mutta ostan ne vaatteet kirpparilta vain koska se on järkevää.
Ja moni keskiluokkainenkin on nyt tässäkin ketjussa myöntänyt, että ei heillä ole mitään oikeita talousvaikeuksia. Ostavat varmasti edelleenkin vaatteensa uusina (ja tuovat niitä kirppareille).
Tuo lamalla pelottelukin on mielestäni lähinnä juuri sitä, pelottelua. Kukaan meistä ei ole joutumassa kerjäläiseksi kadun varteen nälkää näkemään.
Ap
Suomessa on sosiaaliturva. Siksi emme ole nälkäisenä kadun varressa kerjäämässä.
Tätä Kokoomus haluaa ja yrittää romuttaa.
Oli miten tahansa elintason kanssa, mutta kyllä työstä pitää saada asianmukaista palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voin allekirjoittaa ap:n tekstistä joka sanan. Me ollaan keskituloisia ja rahat riittää erittäin hyvin. Tosin välillä tunnen olevani kummajainen, kun ei matkustella koko ajan ja kirpparilta ostan pääasiassa vaatteet. Ajattelen samoin kuin ap että miksi maksan paidasta 50 euroa kun kirpparilta saa vitosella tai jopa kahdella. Käydään kerran vuodessa ulkomaan matkalla ja se on vähän tuttaviin verrattuna. Viime viikonloppuna kävin avannossa, ja saunassa ihmiset jutteli lähinnä siitä, mikä on heidän seuraava ulkomaan kohde. Ei tuntunut kenelläkään olevan rahasta pulaa. Samoin kaupungilla käydessä huomaa kyllä, että kahvilat on tupaten täynnä.
Jotenkin tuntuu, että ihmisten elintaso-odotukset on ihan älyttömiä nykypäivänä.
Miten teillä riittää aika kierrellä kirppareita? Joskys yritin, mutta eihän sieltä löydy juuri sitä mitä tarvitsisi ja suurin osa tavarasta on kauheaa kuraa. Pitäisi jatkuvasti kierrellä, että edes joskus osuisi jotain käyttökelpoista. Mieluummin täsmäostan uutena sen mitä tarvitsen. Eli mä kyllä maksan sen 50 eur paidasta, mutta ei se koskaan myyntiin päädy vaan käytän sen itse loppuun.
Meillä kirpparit on harrastus itselle ja teini-ikäisille lapsille eli niihin on mukavaa käyttää aikaa. Lapset (sekä poika että tyttö) nyt usein käyvät kavereidensa kanssa, mutta onhan se ihan luksusaikaa kierrellä liikkeitä yksikseen tai oman tyttären kanssa. Löytyy mitä löytyy, jos ei löydy, niin ostetaan kaupasta. Yritetään aina miettiä, että tarvitsenko ja haluanko tämän ihan oikeasti. Nettikirppareita tulee myös tutkittua esim. huonekalujen, harrastustarvikkeiden ja merkkiastioiden suhteen.
Kun lapset olivat pieniä, heille löytyi helposti arkisisävaatteita kirppikseltä. Ostin usein seuraavia kokojakin varastoon.
61
Meillä on liki 100k vuositulot. En missään nimessä olisi ottanut puolen miljoonan lainaa, etenkään, kun on noin monta suuta ruokittavana.
Keskituloinen ei voi saada kaikkea. Ei isoa ja kallista taloa, kahta autoa, kalliita lomamatkoja, kalliita harrastuksia, kuukausittaisia palveluostoja (kampaamot, siivous, ravintolat), jatkuvasti uutta vaatetta ja elektroniikkaa. Osaan noista riittää rahat, kaikkiin ei.
Meillä on vain yksi lapsi, pienehkö asunto sellaisella etäisyydellä töistä, kouluista ja palveluista että pärjäämme yhdellä autolla. On vaatimaton kesämökki. Ei käy siivoojaa, emme käy kampaamoissa tai kauneushoidoissa. Ostamme pääosin käytettynä vaatteet ja tavarat. Kulutuksessa myös periaatepäätös kuormittaa ympäristöä ja aiheuttaa päästöjä mahdollisimman vähän.
Mihin me sitten panostetaan? Siihen, että on mahdollisimman paljon vapaa-aikaa. Meillä on kalliihkoja harrastuksia. Voidaan käyttää 500e teatterireissuun tai ottaa palkatonta vapaata, että saadaan olla rauhassa mökillä. Autamme taloudellisesti myös läheistä, joka ei sairautensa vuoksi voi itse taloudelliseen tilanteeseensa vaikuttaa. Säästöön menee aika paljon, sijoitamme vihreään energiaan ja ruoantuotantoon. Ostamme kotimaista, kasvipainotteista ruokaa, mielellään suoraan tuottajilta. Käymme ravintoloissa. Maksamme lainoja vauhdikkaasti niin, että työntekoa voi vähentää tulevaisuudessa entisestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, oletteko saaneet rahaa/perintöä vanhemmiltanne?
Pitäisi nyt muistaa, että ei tämä kriisi ole vain Suomen asia, vaan koko Euroopan ja laajempikin. Vaikka eräs puolue kovasti tätä pitää Suomen politiikan aiheuttamana.
Esim. Ruotsissa on selvästi pohjoismaiden kallein ruoka. Ja ei taida Virossakaan enää halpaa olla, kun ihmiset on kauhistuneet hintoja.
Takana on 3 vuotta rajoituksia, ja ainakaan meillä ei matkusteltu sinä aikana ja tavallaan säästöön jäi tuhansia euroja, ja ne nyt ainakin estävät nälän näkemisen, vaikka tulot ei hirveän suuret olekaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olemme kohta 50v vanhemmat, lapset 15v ja 18v. Taloudellinen tilanteemme on paljon parempi nyt kuin 15v sitten kuopuksen syntyessä. Silloin olin hoitovapaalla/äitiyslomalla, tulot pienet ja hankittavaa riitti.
15 vuodessa olemme saaneet asuntolainaa maksettua ja auto on velaton. Eli en vertaisi pikkulapsiperheen ja teiniperheen taloutta, varsinkin jos vanhemmat ovat työssäkäyviä.
Jokainen tietää, että inflaatio ja korkojen nousu, ruuan ja energian hinnan nousu ovat nostaneet tavallisia elinkustannuksia lapsiperheissä usealla sadalla eurolla kuussa.
Keskituloinen tai ei, kyllä on osattava elää suu säkkiä myöten. Jos on otettu iso laina, kulutusluottoja ym niin kun kulut nousevat tuloja enemmän on jostain karsittava - tai sitten saatava lisää tuloja. Kaikki eivät, ekonomistitkaan, osanneet ennustaa useiden päällekkäisten kriisien aiheuttamia kustannusten nousuja, joten on ehkä turha saivarrella, että on vuosia sitten tehty päätös sen hetkisten tietojen mukaan.
Saivartelun sijaan voitaisiin kerätä vinkkejä, miten kompensoida omaa taloutta nousevien kulujen kanssa. Useat säästökeinot toki liittyvät palveluihin, mutta kuka niitä palveluita sitten ostaa, jos kaikki säästävät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ihmisiä joilla on pieni tuki tai pieni palkka. Jää esimerkiksi vain pari satasta asumisen maksujen ja parin laskun jälkeen. Osalla ei ole eläkettä.
Mutta nämä eivät olekaan sitä keskiluokkaa, vaan pienituloisia, jotka ymmärrettävästi ovatkin vaikeuksissa. Nyt puhutaan siitä, että keskiluokkakin olisi muka ahdingossa.
Todellakin "muka ahdingossa" 😄.
Voi tsiisus mikä itkupilli-luokka. Menisivät peilin eteen ja miettisivät miten hyvin pärjäävät kaikesta huolimatta. Eikö näillä ihmisillä koskaan ole mitään oikeita ongelmia kun pitää itkeä kerta toisensa jälkeen jossain julkisesti kun on niiiiin rankkaa elämä kun vain 5000€ jää käteen. Toivottavasti elämä opettaa rankimman kautta vähän nöyryyttä. Kun kaiken menettää, ymmärtää kuinka naurettavia tällaiset keksityt ahdingot oikeasti on. Ihan kuin teinityttö itkisi katkennutta kynttänsä että koko elämä nyt pilalla. Kasvakaa aikuisiksi.
Ettekö osaa lainkaan katsoa oman napanne ulkopuolelle? Mullakin menee hyvin, ei ole tarvinnut vielä säästää mistään ja sijoituksiinkin riittää rahat. Mut ei ole näin vaikeaa ymmärtää, et kaikilla ei ole yhtä onnekas tilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap, oletteko saaneet rahaa/perintöä vanhemmiltanne?
Emme ole.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Meillä on liki 100k vuositulot. En missään nimessä olisi ottanut puolen miljoonan lainaa, etenkään, kun on noin monta suuta ruokittavana.
Keskituloinen ei voi saada kaikkea. Ei isoa ja kallista taloa, kahta autoa, kalliita lomamatkoja, kalliita harrastuksia, kuukausittaisia palveluostoja (kampaamot, siivous, ravintolat), jatkuvasti uutta vaatetta ja elektroniikkaa. Osaan noista riittää rahat, kaikkiin ei.
Meillä on vain yksi lapsi, pienehkö asunto sellaisella etäisyydellä töistä, kouluista ja palveluista että pärjäämme yhdellä autolla. On vaatimaton kesämökki. Ei käy siivoojaa, emme käy kampaamoissa tai kauneushoidoissa. Ostamme pääosin käytettynä vaatteet ja tavarat. Kulutuksessa myös periaatepäätös kuormittaa ympäristöä ja aiheuttaa päästöjä mahdollisimman vähän.
Mihin me sitten panostetaan? Siihen, että on mahdollisimman paljon vapaa-aikaa. Meillä on kalliihkoja harrastuksia. Voidaan käyttää 500e teatterireissuu
kyllä se kampaajalla käybti jo ihan hiusten leikkauksen takia on hyvä, on oltava edustavan näköinen eikä mikään reppatukka kuten Suomessa usein näkee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi nyt muistaa, että ei tämä kriisi ole vain Suomen asia, vaan koko Euroopan ja laajempikin. Vaikka eräs puolue kovasti tätä pitää Suomen politiikan aiheuttamana.
Esim. Ruotsissa on selvästi pohjoismaiden kallein ruoka. Ja ei taida Virossakaan enää halpaa olla, kun ihmiset on kauhistuneet hintoja.
Takana on 3 vuotta rajoituksia, ja ainakaan meillä ei matkusteltu sinä aikana ja tavallaan säästöön jäi tuhansia euroja, ja ne nyt ainakin estävät nälän näkemisen, vaikka tulot ei hirveän suuret olekaan.
Aivan varmasti ei ole. Tanskasta käydään Ruotsissa ostamassa ruokaa ja myös norjasta.
Mä olen myös ihmetellyt, mistä se keskiluokan ahdinko tulee. Jatkuvasti on lehtijuttuja ja tuttavapiiristäni huomaan, että rahat ovat tosi tiukalla myös keskiluokkaisissa ihan hyväpalkkaisissa ydinperheissä. Esim. työkaverit tuskailevat rahapulaa. Tiedän heidän palkkansa tarkalleen ja puolisoiden ammattien perusteella pystyy arvelemaan palkan määrää suunnillen. Ei työttömyyttä tai sairauslomia. 2-3 lasta. Ja silti ollaan ihan PA.
Itsellä kun samassa tilanteessa (ts. perheellämme) jää monta tonnia säästöön kuukaudessa, eikä pihistellä erityisesti mistään ja monenlaiseen tuhlataankin. Ruoka meillä on edullista, koska syömme pääasiassa kasvisruokaa perusaineista, olen tarjoushaukka ja hyvä kokki.