Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

JUURI NYT: Suomi sai kutsun Hornet-keskusteluihin

Vierailija
23.03.2023 |

Ukraina on lähettänyt nyt Suomelle ja myös Yhdysvalloille pyynnön kolminkeskeisiin keskusteluihin käytöstä poistuvien Suomen Hornet-hävittäjien luovuttamisesta Ukrainalle.

Ukraina lähetti virkamiestasolla pyynnön Hornet-keskusteluista puolustusministeriöön. Pyyntö tuli puolustusministeriöön viime viikon lopulla.

Asia vuoti julkisuuteen Helsingin Sanomien uutisesta. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta, tp-utva ei ole keskustellut Ukrainan pyynnöstä Hornet-keskusteluihin.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473712.html

Siis: eivät ole keskustelleet keskenään- julkisuudessa vain ovat tyytyneet teilaamaan ajatuksen suoralta kädeltä. Näin se demokraattinen diplomatia toimii.

Kommentit (526)

Vierailija
181/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SM haluaisi uutisten mukaan luovuttaa nyt jo vanhat Hornetit Ukrainaan kun meille tulisi uudet tilalle vasta muutaman vuoden kuluttua.  Onko järkee vai ei? Päätöntä menoa, vaalit pian ja uusi PM Suomeen.

Herää kysymys, onko Marin enää syyntakeinen ja kykenevä toimimaan pääministerinä.

Eipä tuo siltä näytä. Valta karannut käsistä. Jatkossa ei lapsia enää tähän työhön, kokemusta pitää olla.

Vierailija
182/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman kiittelee puolueensa puheenjohtajaa, pääministeri Sanna Marinia (sd) kohutusta Hornet-avauksesta. - Emme elä ulkopolitiikassa mitään Kekkosen aikaa. Tästäkin pitää voida Suomessa keskustella, Lindtman sanoo.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473955.html

Olisihan jos Suomesa ei saisi keskustellla, kun kansainvälisissä kokouksissa asioihin kuitenkin pitää ottaa kanataa.

Saa keskustella, keskenään.

"– Näin isossa kysymyksessä eduskunnan pitäisi olla mukana. Tästä on jouduttu lehdistä lukemaan, Häkkänen sanoo.

Häkkäsen mukaan aiemmin on käyty läpi puolustusvoimien kanssa eri aselajien ominaispiirteistä ja kysymyksistä.

– Olen jo syksyn aikana käynyt keskustelun puolustusvoimien näkökulmasta hävittäjiin. Siksi asia tuli vähän yllätyksenä. Oletin myös Marinin saaneen informaation, että hävittäjien antamiseen ei ole mahdollisuuksia."

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473852.html

Häkkänen ja pojat sooloilleet eivätkä ole ottaneet pääministeriä tai presidenttiä mukaan keskusteluihin, mutta vaativat, että heidät pitää ottaa mukaan pääministerin käymiin keskusteluihin mukaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
183/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yhdysvaltain merivoimat luopui  klassisen Hornetin operatiivisesta käytöstä jo vuonna 2019. Yhdysvalloissa on satoja Horneteja vapaana. 

Se on käytännössä niin että jos niitä Horneteja halutaan Ukrainalle oikea osoite on Suomen sijaan Yhdysvallat Washington D. C.

Ei muuta kuin lakki kourassa visiitille.  

Vierailija
184/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Niin mitä ditten kirjoitti:

"Keskustelupyyntöä ei sinänsä pidetä Suomen hallinnossa yllättävänä, sillä Ukraina on esittänyt myös Ruotsille toiveen saada Gripen-hävittäjiä.

Tasavallan presidentin kansliasta kommentoitiin Iltalehdelle torstaina, että Ukrainasta ei ole oltu yhteydessä tasavallan presidenttiin tai presidentin kansliaan Hornet-asiassa.

Materiaalipyynnöt kulkevat perinteisesti puolustushallinnon kautta, presidentin kansliasta todettiin." Iltalehti

Miksi Niinistö sitten ylipäätään kommentoi asiaa, jos se ei hänelle kuulu?

Niinistö on puolustusvoimien ylipäällikkö. Hän tekee päätöksen, kun puolustushallinto johonkin johtopäätökseen päätyy.

Vierailija
185/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman kiittelee puolueensa puheenjohtajaa, pääministeri Sanna Marinia (sd) kohutusta Hornet-avauksesta. - Emme elä ulkopolitiikassa mitään Kekkosen aikaa. Tästäkin pitää voida Suomessa keskustella, Lindtman sanoo.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473955.html

Olisihan jos Suomesa ei saisi keskustellla, kun kansainvälisissä kokouksissa asioihin kuitenkin pitää ottaa kanataa.

No pakkohan tässä jotain on sanoa. Lindtman voisi siirtyä SDPn johtoon.

Vierailija
186/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Leopaldeja lähetetään 6 jos ymmärsin, on lähetetty nalleja ts ampumatarvikkeita, oli se iso rahamäärä, oliko miljoonien edestä. Täytyy ottaa huomioon olemme pieni maa monen muun maan rinnalla. 

Viro on auttanut rahallisesti suomea enemmän vaikka taloudeltaan murto-osan kokoinen suomesta.

Viro on myös pinta-alaltaan pienempi ja Naton jäsenmaa.

Suomi lienee myös lähiaikoina naton jäsen

Sitten tilannetta voitaneen tarkastella uudelleen. Kannattaa kuitenkin pitää mielessä, että kun Suomesta tulee jäsen, meillä on valvottavana pisin Venäjän ja Naton välinen raja.

Eipö siträ yksin tarvitse valvoakaan.

Suomen taivaalla lensi torstaina amerikkalainen tiedustelu­kone – kansain­väliset valvonta­lennot alkavat

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009472599.html

Nato-koneet valvovat muuallakin Euroopassa Naton itärajoilla ja Venäjän toimien jälkeen entistä laajemmin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
187/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis ilmeisesti tästä on USA:n aloitteesta keskusteltu jo pidempäänkin kun erilaisia taustapapereitakin on tehty ja Marin on ollut tietoinen tästä keskustelusta. Miksi Niinistö on sanonut ettei asiasta ole ollut keskustelua? Vai eikö Niinistö ole ihan ajan tasalla, tätä on tosin vaikea uskoa.

Siis kenen kanssa USA on keskustellut Suomen Hornetien luovuttamisesta Ukrainalle kuin tästä keskustelusta ei Suomessa tiedä kukaan? Ja mitä helvetin taustapapereita on tehty Suomen presidentin, puolustusministeriön ym. tietämättä? Biden ja Marin kahdestaan ovat hääräämässä vai mitä helvettiä?

Oisko Niinistöllä dementia? Näytti jo Linnan juhlissa, että ihan täysillä ei papparainen käy. Muistitesteihin! Kansalla on oikeus tietää.

Vierailija
188/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vasta 7 vuoden päästä tulee meille osa uusista hävittäjistä. Eli olemmeko ilman sitten?

Lisäksi jos luovutetaan Hornetteja niin myös huoltohenkilöstön pitää lähteä mukaan kuulemma.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
189/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Leopaldeja lähetetään 6 jos ymmärsin, on lähetetty nalleja ts ampumatarvikkeita, oli se iso rahamäärä, oliko miljoonien edestä. Täytyy ottaa huomioon olemme pieni maa monen muun maan rinnalla. 

Viro on auttanut rahallisesti suomea enemmän vaikka taloudeltaan murto-osan kokoinen suomesta.

Viro on myös pinta-alaltaan pienempi ja Naton jäsenmaa.

Suomi lienee myös lähiaikoina naton jäsen

Sitten tilannetta voitaneen tarkastella uudelleen. Kannattaa kuitenkin pitää mielessä, että kun Suomesta tulee jäsen, meillä on valvottavana pisin Venäjän ja Naton välinen raja.

Miks pietaritrollit, eikun siis palstapersut sitten ei halua puhua laisinkaan ukrainan tukemisesta?

Vierailija
190/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vasta 7 vuoden päästä tulee meille osa uusista hävittäjistä. Eli olemmeko ilman sitten?

Lisäksi jos luovutetaan Hornetteja niin myös huoltohenkilöstön pitää lähteä mukaan kuulemma.

Ei kaikista olla tietenkään luopumassa. Oletko tyhmä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
191/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koko Suomi nähnyt jo tämän nolon päsmääjän puuhat ja hävetä saadaan ympäri maailman. Todella noloa Suomelle.

Vierailija
192/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman kiittelee puolueensa puheenjohtajaa, pääministeri Sanna Marinia (sd) kohutusta Hornet-avauksesta. - Emme elä ulkopolitiikassa mitään Kekkosen aikaa. Tästäkin pitää voida Suomessa keskustella, Lindtman sanoo.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473955.html

Olisihan jos Suomesa ei saisi keskustellla, kun kansainvälisissä kokouksissa asioihin kuitenkin pitää ottaa kanataa.

Saa keskustella, keskenään.

"– Näin isossa kysymyksessä eduskunnan pitäisi olla mukana. Tästä on jouduttu lehdistä lukemaan, Häkkänen sanoo.

Häkkäsen mukaan aiemmin on käyty läpi puolustusvoimien kanssa eri aselajien ominaispiirteistä ja kysymyksistä.

– Olen jo syksyn aikana käynyt keskustelun puolustusvoimien näkökulmasta hävittäjiin. Siksi asia tuli vähän yllätyksenä. Oletin myös Marinin saaneen informaation, että hävittäjien antamiseen ei ole mahdollisuuksia."

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473852.html

Häkkänen ja pojat sooloilleet eivätkä ole ottaneet pääministeriä tai presidenttiä mukaan keskusteluihin, mutta vaativat, että heidät pitää ottaa mukaan pääministerin käymiin keskusteluihin mukaan.

Häkkänenhän on yksi narsistipoikanen!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
193/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Leopaldeja lähetetään 6 jos ymmärsin, on lähetetty nalleja ts ampumatarvikkeita, oli se iso rahamäärä, oliko miljoonien edestä. Täytyy ottaa huomioon olemme pieni maa monen muun maan rinnalla. 

Viro on auttanut rahallisesti suomea enemmän vaikka taloudeltaan murto-osan kokoinen suomesta.

Viro on myös pinta-alaltaan pienempi ja Naton jäsenmaa.

Suomi lienee myös lähiaikoina naton jäsen

Sitten tilannetta voitaneen tarkastella uudelleen. Kannattaa kuitenkin pitää mielessä, että kun Suomesta tulee jäsen, meillä on valvottavana pisin Venäjän ja Naton välinen raja.

Eipö siträ yksin tarvitse valvoakaan.

Suomen taivaalla lensi torstaina amerikkalainen tiedustelu­kone – kansain­väliset valvonta­lennot alkavat

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009472599.html

Nato-koneet valvovat muuallakin Euroopassa Naton itärajoilla ja Venäjän toimien jälkeen entistä laajemmin.

USA:n ilma­voimien strateginen B-52-pommikone lensi Suomen­lahden yllä – kääntyi ennen Suur­saarta

Ulkopoliittisen instituutin johtajan Mika Aaltolan mukaan kyseessä on ”selkeä viesti.”

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009448197.html

Vierailija
194/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasta 7 vuoden päästä tulee meille osa uusista hävittäjistä. Eli olemmeko ilman sitten?

Lisäksi jos luovutetaan Hornetteja niin myös huoltohenkilöstön pitää lähteä mukaan kuulemma.

Ei kaikista olla tietenkään luopumassa. Oletko tyhmä?

Etkö katsonut asiantuntijan puhetta asiasta telkkarista?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
195/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Yhdysvaltain merivoimat luopui  klassisen Hornetin operatiivisesta käytöstä jo vuonna 2019. Yhdysvalloissa on satoja Horneteja vapaana. 

Se on käytännössä niin että jos niitä Horneteja halutaan Ukrainalle oikea osoite on Suomen sijaan Yhdysvallat Washington D. C.

Ei muuta kuin lakki kourassa visiitille.  

Yhdysvallat ei ole vielä päättänyt kantaansa hävittäjien luovutukseen:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009474190.html

Ukraina on kohta vuoden kinunnut hävittäjiä niin EU:lta,Yhdysvalloilta kuin briteiltäkin. Asiasta ei Suomessa ole keskusteltu.

Vierailija
196/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman kiittelee puolueensa puheenjohtajaa, pääministeri Sanna Marinia (sd) kohutusta Hornet-avauksesta. - Emme elä ulkopolitiikassa mitään Kekkosen aikaa. Tästäkin pitää voida Suomessa keskustella, Lindtman sanoo.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473955.html

Olisihan jos Suomesa ei saisi keskustellla, kun kansainvälisissä kokouksissa asioihin kuitenkin pitää ottaa kanataa.

Saa keskustella, keskenään.

"– Näin isossa kysymyksessä eduskunnan pitäisi olla mukana. Tästä on jouduttu lehdistä lukemaan, Häkkänen sanoo.

Häkkäsen mukaan aiemmin on käyty läpi puolustusvoimien kanssa eri aselajien ominaispiirteistä ja kysymyksistä.

– Olen jo syksyn aikana käynyt keskustelun puolustusvoimien näkökulmasta hävittäjiin. Siksi asia tuli vähän yllätyksenä. Oletin myös Marinin saaneen informaation, että hävittäjien antamiseen ei ole mahdollisuuksia."

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473852.html

Häkkänen ja pojat sooloilleet eivätkä ole ottaneet pääministeriä tai presidenttiä mukaan keskusteluihin, mutta vaativat, että heidät pitää ottaa mukaan pääministerin käymiin keskusteluihin mukaan.

Häkkänen on puolustusvaliokunnan puheenjohtaja ja tehnyt siis työtään käymällä näitä asioita läpi puolustusvoimien kanssa.

Vierailija
197/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pelottaa vähän mitä tuo Marin vielä saakaan päähänsä ja touhuaa taas omiaan. Jäitä nyt vähän hattuun ja housuihin.

11 päivää eikä Marin ole enää pääministeri. Onhan siinä tietysti 11 päivää liikaa aikaa sotkea vielä vähän lisää.

Kyllä on senkin jälkeen.

Tämä hallitus jatkaa virkamieshallituksena, presidentin pyynnöstä, siihen asti, kunnes uusi hallitus on muodostettu.

Näin toimitaan aina vaalien jälkeen.

Hallitus esittää eronoyyntönsä, presidentti hyväksee sen, ja pyytää hallitusta jatkamaan virkamies hallituksena, kunnes uusi hallitus nimitetään.

Maassa on aina oltava toimintakykyinen hallitus.

Vierailija
198/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomi tarvitsee kaikki Hornetit oman maamme puolustamiseen kunnes F-35A on täysimääräisesti korvannut ne laivueissa ja tullut operatiiviseen käyttöön vuonna 2030.  

Kun on näin, niin miksi Marin haluaa keskustella Hornettien luovutuksesta? Mikä motiivi?

Vierailija
199/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi olla että PM ei ymmärrä mitään monitoimihävittäjien merkityksestä puolustusjärjestelmällemme. Sulle Hornet , mulle Hornet, tolle Hornet, kaikille oma Hornet Suomesta.

Vierailija
200/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Leopaldeja lähetetään 6 jos ymmärsin, on lähetetty nalleja ts ampumatarvikkeita, oli se iso rahamäärä, oliko miljoonien edestä. Täytyy ottaa huomioon olemme pieni maa monen muun maan rinnalla. 

Viro on auttanut rahallisesti suomea enemmän vaikka taloudeltaan murto-osan kokoinen suomesta.

No ei. Me annamme EUlle rahaa, joka jakaa sitä mm. Viroon.

Viro ei anna meille rahaa.