Lue keskustelun säännöt.
Miksi katoliset uskoo kiirastuleen?
17.03.2023 |
Eikö Jeesus sovittanutkaan katolisten syntejä ristillä?
Kommentit (22)
Vierailija kirjoitti:
Se on hyvä tarina. Sillä pidetään kurissa ja nuhteessa nekin jotka sikailevat täysillä ja aikovat katua sitten kuolinvuoteella.
Et selvästi tiedä mitä kiirastuli tarkoittaa katollisuudessa.
Se tarkoittaa sitä, että ne jotka pelastuvat, käyvät kuoltuaan läpi puhdistusprosessin. Sielun on oltava puhdas.
Ne jotka eivät pelastu, eivät joudu kiirastuleen.
Vaan suoraan ikuiseen kadotukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myös katoliset uskoo pelastuvansa yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden. Kiirastulessakaan ei ole kyse mistään rangaistuksesta, jonka ihminen joutuu kärsimään synneistään ansaitakseen paikkansa taivaassa. Jumala puhdistaa kiirastulessa ihmisen, jotta tämä voisi mennä tahrattomana taivaaseen.
Näinhän Raamatussa lukee: "Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä, ja tuli koettelee, millainen itse kunkin aikaansaannos on. Se, jonka rakennus kestää, saa palkan. Se taas, jonka rakennus palaa, kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi."
Kiirastuli polttaa ihmisestä synnit pois ja ihminen paljastuu kiirastulen läpi.
Vierailija kirjoitti:
Näinhän Raamatussa lukee: "Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä, ja tuli koettelee, millainen itse kunkin aikaansaannos on. Se, jonka rakennus kestää, saa palkan. Se taas, jonka rakennus palaa, kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi."
Kiirastuli polttaa ihmisestä synnit pois ja ihminen paljastuu kiirastulen läpi.
*PELASTUU kiirastulen läpi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on hyvä tarina. Sillä pidetään kurissa ja nuhteessa nekin jotka sikailevat täysillä ja aikovat katua sitten kuolinvuoteella.
Et selvästi tiedä mitä kiirastuli tarkoittaa katollisuudessa.
Se tarkoittaa sitä, että ne jotka pelastuvat, käyvät kuoltuaan läpi puhdistusprosessin. Sielun on oltava puhdas.
Ne jotka eivät pelastu, eivät joudu kiirastuleen.
Vaan suoraan ikuiseen kadotukseen.
Tiedän oikein hyvin. Sinä et tiedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on hyvä tarina. Sillä pidetään kurissa ja nuhteessa nekin jotka sikailevat täysillä ja aikovat katua sitten kuolinvuoteella.
Et selvästi tiedä mitä kiirastuli tarkoittaa katollisuudessa.
Se tarkoittaa sitä, että ne jotka pelastuvat, käyvät kuoltuaan läpi puhdistusprosessin. Sielun on oltava puhdas.
Ne jotka eivät pelastu, eivät joudu kiirastuleen.
Vaan suoraan ikuiseen kadotukseen.
Entä niillä, joilla ei ole kattoa? Miten katto ylipäätään liittyy tähän?
Siis mitä? Uskotteko tuohon oikeasti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siksikö katolliset oli niin mieltyneitä rovioihin? Polttakaa noidat jne.
Miksi kristityt uskovat mihinkään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaisella kultilla on omat rituaalinsa ja keksityt tarinansa.
Niin myös Jeesuskultin eri variaatoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on hyvä tarina. Sillä pidetään kurissa ja nuhteessa nekin jotka sikailevat täysillä ja aikovat katua sitten kuolinvuoteella.
Et selvästi tiedä mitä kiirastuli tarkoittaa katollisuudessa.
Se tarkoittaa sitä, että ne jotka pelastuvat, käyvät kuoltuaan läpi puhdistusprosessin. Sielun on oltava puhdas.
Ne jotka eivät pelastu, eivät joudu kiirastuleen.
Vaan suoraan ikuiseen kadotukseen.
Tuntee se.
Kiirastulen kestoaika riippuu henkilön syntisyydestä.
Myös rukoilulla ja jahjoituksilla kirkolle omaiset saattoivat lyhentää omaisensa kiiraskäristyksen kestoa.
En tiedä, onko tämä lahjuskäytäntö enää voimassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiirastuli oli kai skolastikkojen pähkäilyn tulos.
Tuntui hullulta, että on tarjolla vain ikuinen autuus ja ikuinen kidutus.
Useimmat ihmiset kun ovat sekä hyviä, että pahoja.
Keksittiin vähän laveampi rangaistusasteikko.
Vierailija kirjoitti:
Siksikö katolliset oli niin mieltyneitä rovioihin? Polttakaa noidat jne.
Sä olet katsonut liikaa amerikkalaista tv-viihdettä. Esim Ruotsi-Suomessa katolilaiset eivät polttaneet ketään. Niitä ns noitavainoja ja noitatuomioita oli 1600-luvulta alkaen, jolloin sitä harjoittivat luterilaiset. (Katolisuushan kiellettiin v. 1527. ) Eli se noitavainojuttu oli valistusajan luterilaisten tekoja.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonpuhdistus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot_Ruotsin_valtakunnassa
Tuo kiirastuli on huono käännös. Latinaksi se on purgatorium eli puhdistus. Siinä ihminen puhdistetaan ennen taivaaseen menoa, jos häneltä on jäänyt jokin synti tunnustamatta ja synninpäästö saamatta. Taivaaseen ei voi mennä mitään epäpuhdasta.
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on hyvä tarina. Sillä pidetään kurissa ja nuhteessa nekin jotka sikailevat täysillä ja aikovat katua sitten kuolinvuoteella.
Et selvästi tiedä mitä kiirastuli tarkoittaa katollisuudessa.
Se tarkoittaa sitä, että ne jotka pelastuvat, käyvät kuoltuaan läpi puhdistusprosessin. Sielun on oltava puhdas.
Ne jotka eivät pelastu, eivät joudu kiirastuleen.
Vaan suoraan ikuiseen kadotukseen.Tuntee se.
Kiirastulen kestoaika riippuu henkilön syntisyydestä.
Myös rukoilulla ja jahjoituksilla kirkolle omaiset saattoivat lyhentää omaisensa kiiraskäristyksen kestoa.
En tiedä, onko tämä lahjuskäytäntö enää voimassa.
Jos tarkoitat lahjuskäytännöllä anekauppaa, niin se on lopetettu jo 1500-luvulla.
Aneet ovat kyllä käytössä, mutta niitä ei voi ostaa. Aneen voi saada esim. kuuntelemalla paaviin Urbi&orbi -puheen.
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on hyvä tarina. Sillä pidetään kurissa ja nuhteessa nekin jotka sikailevat täysillä ja aikovat katua sitten kuolinvuoteella.
Et selvästi tiedä mitä kiirastuli tarkoittaa katollisuudessa.
Se tarkoittaa sitä, että ne jotka pelastuvat, käyvät kuoltuaan läpi puhdistusprosessin. Sielun on oltava puhdas.
Ne jotka eivät pelastu, eivät joudu kiirastuleen.
Vaan suoraan ikuiseen kadotukseen.Tuntee se.
Kiirastulen kestoaika riippuu henkilön syntisyydestä.
Myös rukoilulla ja jahjoituksilla kirkolle omaiset saattoivat lyhentää omaisensa kiiraskäristyksen kestoa.
En tiedä, onko tämä lahjuskäytäntö enää voimassa.
Jos tarkoitat lahjuskäytännöllä anekauppaa, niin se on lopetettu jo 1500-luvulla.
Aneet ovat kyllä käytössä, mutta niitä ei voi ostaa. Aneen voi saada esim. kuuntelemalla paaviin Urbi&orbi -puheen.
Anekauppa oli vain yksi.
Saattoi maksaa omaisen puolesta pidettäväksi ylimääräisiä kirkonmenoja, tilata säveltäjältä sielunmessun jne.
Katolisen kirkon katekismuksesta todetaan edesmenneistä mm näin:
”Auttakaamme ja muistakaamme heita. Jos jo Jobin pojat puhdistuivat isansa edeskantaman uhrin kautta, kuinka me sitten epailisimme sita, etta meidan kuolleiden puolesta edeskantamamme uhrilahjat tuovat heille lohdutusta? Alkaamme viivytelko auttamasta vainajia ja uhraamasta heidan puolestaan rukouksiamme.”
Se perustuu Raamattuun ja kristilliseen traditioon. Raamatussa mainitaan tuo koetteleva tuli, jonka läpi joidenkin täytyy mennä. Siitä kuitenkin pelastutaan, joten ikuinen tuomio eli helvetti se ei voi olla.
“Aikanaan tulee ilmi, mitä kukin on saanut aikaan. Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä, ja tuli koettelee, millainen itse kunkin aikaansaannos on. Se, jonka rakennus kestää, saa palkan. Se taas, jonka rakennus palaa, kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi.” I. Kor.3:13-15
Raamatussa Job uhrasi poikiensa puolesta:
Mutta kun pitopäivät olivat kiertonsa kiertäneet, lähetti Job sanan ja pyhitti heidät; hän nousi varhain aamulla ja uhrasi polttouhreja, yhtä monta kuin heitä oli. Sillä Job ajatteli: "Ehkä poikani ovat tehneet syntiä ja sydämessään luopuneet Jumalasta". Näin Job teki aina. Job 1:5
Ja Raamatun mukaan ”Tämä mies oli nuhteeton ja rehellinen, pelkäsi Jumalaa ja karttoi pahaa.” Job 1:1
Raamatussa Paavali toteaa, että kuolleitten eteen voi tehdä asioita, jos uskoo ylösnousemukseen.
”Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?” 1. Kor. 15:29
Lisäksi katolilaisille traditio ja erityisesti kirkkoisien ymmärrys ja opetukset ovat tärkeitä. Mm pyhä Augustinus on kirjoittanut, että
“jotkut kärsivät synnin väliaikaisesta rangaistuksesta vain eläessään. Toiset taas kärsisivät väliaikaiset rangaistukset kuoleman jälkeen ja toiset sekä eläessään, että kuoleman jälkeen. Mutta kaikki ne on kärsitty ennen sitä ankarinta, viimeistä tuomiota.” (Augustinus, De civitate Dei, 21. kirja, 13. luku).
Se on hyvä tarina. Sillä pidetään kurissa ja nuhteessa nekin jotka sikailevat täysillä ja aikovat katua sitten kuolinvuoteella.