Papeilla ongelmia jaksaa työssä
https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/papit-jaksavat-ty%C3%B6ss%C3%A4%C3%…
"Pappisliiton kyselyn mukaan huonon jaksamisen lisäksi papit kokevat työn merkityksettömämpänä kuin aiemmin.
Koronan aikana ihmisten kohtaaminen väheni, minkä jälkeen työ alkoi tuntua papeista vähemmän tärkeältä kuin aiemmin.
He myös suhtautuvat aiempaa kriittisemmin perinteisen seurakuntatyön tapoihin."
"Virkoja jätetään täyttämättä. Työt eivät silti vähenny, sillä seurakunnan jäsenten määrä ei laske samassa suhteessa. Pappien tehtävät lisääntyvät myös silloin, kun tuki- ja hallintotyöntekijöitä poistuu.
Papeilla ei seurata työhön kuluvia tunteja. He ovat arvioineet kyselyissä, että tekevät noin 4550 tuntia töitä viikossa eli noin kuusi työpäivää, Keränen sanoo."
"Papit tekevät usein töitä iltaisin, ja lisäksi viikonloppuisin on toimituksia ja jumalanpalveluksia, mikä kuormittaa perhe-elämää, sanoo Keränen."
Kommentit (184)
Vierailija kirjoitti:
Oma paikka ei ole Kristuksen palvelijana kansan keskellä jos voimat (usko) ei riitä.
Papeillakin on lupa jäädä sairaslomalle, jos ei jaksa työssään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi olevan edelleen kutsumusammatti. Palkka on hyvä.
Olen sitä mieltä, että jos pappi oikeasti on kutsumusammatissaan, eli uskoo Jumalan hänet siihen työhön kutsuneen, on myös voima työn suorittamiseen.
Mutta monikaan ei ole. Tiedän useita, joilla perheperinteiden vuoksi yliopistokoulutus oli tärkeää, ja teologiseen oli helppo päästä. Parikin halusi lääkikseen, eivät päässeet, joten papiksi sitten vaan.
Toinen ei edes usko Jumalaan.
Papeilla on myös aikamoinen valta itse työaikoihinsa.
Olin nuorena seurakunnan toiminnassa mukana. Seurakunnassamme oli kaksi nuorisopappia, jotka pitivät myös saarnoja jumalanpalveluksissa. Muistan toisen heistä pitäneen saarnan, jossa pelkästään kertoi moottoripyörästään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä hullu papinvihaaja täällä melskaa? Mahtaa sinulla olla vaikeaa itsesi kanssa...
Täällä melskaa sellainen hullu papinvihaaja, jolla on ollut suuri etuoikeus "nauttia" pappien ominaisuuksista ja teoista niin henkilökohtaisella kuin kollektiivisella tasolla vuosikymmenien ajan.
Näiden vuosien ja useiden kymmenien, ellei satojen, henkilökohtaisten pappikontaktieni muodostamalla kokemuksella olen päätynyt nykyiseen näkemykseeni kirkon ja sen papiston suunnattomasta alennustilasta, rappiosta ja täydellisestä sopimattomuudesta tehtäviinsä.
Toisaalta minulla on tämän johdosta myös hyvin symbioottinen suhde papistoon, he vihaavat minua kuin ruttoa koska tietävät minun näkevän heidän tekopyhän ulkokuorensa lävitse sekä heidän sisällään olevan tosiolevaisuuden eli sielun pahuuden, itsekkyyden ja petollisuuden sekä ihmisten manipuloinnin itsekkäistä syistä ja motiiveista.
Papisto ei kestä edustamaani valoa ja totuutta, koska he itse edustavat pimeyttä ja valhetta.
Minä taas vihaan heitä näiden heidän edustamiensa alhaisten sielun ominaisuuksien sekä itsekkäiden omaa valtaa ja maallista mammonaa janoavan ahneen ja laskelmoivan paatuneen toiminnan johdosta.
Miksi näitä tekstejäni kirjoitan on yksinkertaisesti se, että toivon pystyväni kirjoituksillani avaamaan edes yhden ihmisen silmät näkemään ulkokultaisen hurskastelun taustalla piilevän pahuuden ja ahneuden, jota papisto edustaa.
Raamatun vertausta käyttääkseeni minä istutan kirjoituksillani siemeniä. Osa siemenistä uppoaa huonoon maahan eikä kanna satoa, osa kylvämistäni siemenistä taas uppoaa hyvään maahan, versoo ja kasvaa täyteen mittaansa ajan ollessa siihen valmis. Näin muodostuu kaunis sato.
Oletko lukenut raamatustasi, mitä mieltä Jeesus oli fariseuksista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no kai työ nyt tuntuu merkityksettömältä kun pitää parituhatta vuotta vanhoja satuja höpistä aikuisille totena.
Eikä heidän jaksamistaan paranna se, että heidän ammattiinsa suhtaudutaan noin.
Ihan sama, kun terveyskeskuslääkäreitä kutsutaan arvauskeskuslääkäreiksi. No, nyt pitää keksi uusi nimitys noille mistään tietämättömille, kun terveyskeskuksista tulikin sote-keskuksia.
He voivat pyytää jeesukselta ja jumalalta apua rukoilemalla, eikös se ole uskovaisten ainoa keino oli asia mikä hyvänsä. Mihinkään se ei toki vaikuta, mutta kun ei muutakaan ole.
Lisää trans-nais-punk-pastoreita ja sikamessias-alttareita vaan, niin valtava taakka jakaantuu tasaisemmin.
Vierailija kirjoitti:
He voivat pyytää jeesukselta ja jumalalta apua rukoilemalla, eikös se ole uskovaisten ainoa keino oli asia mikä hyvänsä. Mihinkään se ei toki vaikuta, mutta kun ei muutakaan ole.
Miten niin ei vaikuta mihinkään?
Papit ovat ihmisiä siinä kuin muutkin. Seurakunnissa on varmasti eroa sen suhteen, kuinka paljon työtä on yhdellä papilla. Työajat ovat epäsäännölliset ja työssä ollaan tekemisissä raskaidenkin asioiden kanssa. Ihmisillä on myös suuret jopa ylisuuret odotukset papille. Pappi kulkee rinnalla sen pienen hetken, minkä kohtaaminen kestää. Ihminen kaipaa hengellisiä suunnannäyttäjiä ja papilla on tässä oma tehtävänsä. Pappi ei ole kuitenkaan erehtymätön eikä jumalasta seuraava. Pappi on pappi. Itse näen, että kirkolla ja papeilla on tärkeä tehtävä ihmisten keskuudessa. Haluan kurottautua henkisyyteen ja messu on siihen oiva paikka. Pidän myös siitä, että meillä on tällainenkin hahmo nykyajassa, kuin pappi. Mitä olisi nykyaika ilman pappeja?
Vierailija kirjoitti:
Papit ovat ihmisiä siinä kuin muutkin. Seurakunnissa on varmasti eroa sen suhteen, kuinka paljon työtä on yhdellä papilla. Työajat ovat epäsäännölliset ja työssä ollaan tekemisissä raskaidenkin asioiden kanssa. Ihmisillä on myös suuret jopa ylisuuret odotukset papille. Pappi kulkee rinnalla sen pienen hetken, minkä kohtaaminen kestää. Ihminen kaipaa hengellisiä suunnannäyttäjiä ja papilla on tässä oma tehtävänsä. Pappi ei ole kuitenkaan erehtymätön eikä jumalasta seuraava. Pappi on pappi. Itse näen, että kirkolla ja papeilla on tärkeä tehtävä ihmisten keskuudessa. Haluan kurottautua henkisyyteen ja messu on siihen oiva paikka. Pidän myös siitä, että meillä on tällainenkin hahmo nykyajassa, kuin pappi. Mitä olisi nykyaika ilman pappeja?
Ei todellakaan kaipaa, älä yleistä.
Nykyaika olisi vielä enemmän nykyaika ilman pappeja, jos esim. suomalaisista puhutaan, niin 98% porukasta ei huomaisia mitään eroa, jos papit häviäisivät, tai eivät ainakaan siitä mitenkään kärsisi, vaikka huomaisivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He voivat pyytää jeesukselta ja jumalalta apua rukoilemalla, eikös se ole uskovaisten ainoa keino oli asia mikä hyvänsä. Mihinkään se ei toki vaikuta, mutta kun ei muutakaan ole.
Miten niin ei vaikuta mihinkään?
Kerro yksikin esimerkki, jossa rukous on todistettavasti muuttanut jotakin. Siis TODISTETTAVASTI. Esim. se että "mulla oli kova kuume ja rukoilin että se laskee, niin sitten se laski" ei käy, koska kuume laskee lopulta joka tapauksessa.
Mitä on tuo "jatkuva ihmisten kohtaaminen"? Kysyn uteliaisuuttani, en vttuillakseni. Omalla kotipaikkakunnalla (10 000 asukasta) on kirkon ovet säpissä ellei ole jumalanpalvelus tms meneillään. Turun tuomiokirkossakin on pappi tavattavissa päivittäin klo 15-17 ja voisi kuvitella, ettei kyseessä ole aina sama pappi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He voivat pyytää jeesukselta ja jumalalta apua rukoilemalla, eikös se ole uskovaisten ainoa keino oli asia mikä hyvänsä. Mihinkään se ei toki vaikuta, mutta kun ei muutakaan ole.
Miten niin ei vaikuta mihinkään?
Kerro yksikin esimerkki, jossa rukous on todistettavasti muuttanut jotakin. Siis TODISTETTAVASTI. Esim. se että "mulla oli kova kuume ja rukoilin että se laskee, niin sitten se laski" ei käy, koska kuume laskee lopulta joka tapauksessa.
Minun on myös todella vaikea uskoa rukouksen voimaan. Se ja sen ns mainostaminen on juurikin sitä ihmisten manipulointia. Mihinkään se ei auta. Ja kun se ei auta, lässytetään että jumalalla nyt oli erilainen suunnitelma tähän ja sun vaan pitää se hyväksyä. Eli totaalista kusettamista ja ajanhukkaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He voivat pyytää jeesukselta ja jumalalta apua rukoilemalla, eikös se ole uskovaisten ainoa keino oli asia mikä hyvänsä. Mihinkään se ei toki vaikuta, mutta kun ei muutakaan ole.
Miten niin ei vaikuta mihinkään?
Kerro yksikin esimerkki, jossa rukous on todistettavasti muuttanut jotakin. Siis TODISTETTAVASTI. Esim. se että "mulla oli kova kuume ja rukoilin että se laskee, niin sitten se laski" ei käy, koska kuume laskee lopulta joka tapauksessa.
Voi, voisin kertoa vaikka kuinka monta. Omasta ja läheisten elämästä. Minun kokemukseni eivät kuitenkaan tule muuttamaan sinun mielipidettäsi. Sinun ei tarvitse uskoa Jumalaan, mutta monet ovat uskossa, ja saavat vastauksia rukouksiinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He voivat pyytää jeesukselta ja jumalalta apua rukoilemalla, eikös se ole uskovaisten ainoa keino oli asia mikä hyvänsä. Mihinkään se ei toki vaikuta, mutta kun ei muutakaan ole.
Miten niin ei vaikuta mihinkään?
Kerro yksikin esimerkki, jossa rukous on todistettavasti muuttanut jotakin. Siis TODISTETTAVASTI. Esim. se että "mulla oli kova kuume ja rukoilin että se laskee, niin sitten se laski" ei käy, koska kuume laskee lopulta joka tapauksessa.
Minun on myös todella vaikea uskoa rukouksen voimaan. Se ja sen ns mainostaminen on juurikin sitä ihmisten manipulointia. Mihinkään se ei auta. Ja kun se ei auta, lässytetään että jumalalla nyt oli erilainen suunnitelma tähän ja sun vaan pitää se hyväksyä. Eli totaalista kusettamista ja ajanhukkaa!
No älä sitten tuhlaa aikaasi rukoilemiseen. Mikä on ongelma?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He voivat pyytää jeesukselta ja jumalalta apua rukoilemalla, eikös se ole uskovaisten ainoa keino oli asia mikä hyvänsä. Mihinkään se ei toki vaikuta, mutta kun ei muutakaan ole.
Miten niin ei vaikuta mihinkään?
Kerro yksikin esimerkki, jossa rukous on todistettavasti muuttanut jotakin. Siis TODISTETTAVASTI. Esim. se että "mulla oli kova kuume ja rukoilin että se laskee, niin sitten se laski" ei käy, koska kuume laskee lopulta joka tapauksessa.
Voi, voisin kertoa vaikka kuinka monta. Omasta ja läheisten elämästä. Minun kokemukseni eivät kuitenkaan tule muuttamaan sinun mielipidettäsi. Sinun ei tarvitse uskoa Jumalaan, mutta monet ovat uskossa, ja saavat vastauksia rukouksiinsa.
Niin vissiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He voivat pyytää jeesukselta ja jumalalta apua rukoilemalla, eikös se ole uskovaisten ainoa keino oli asia mikä hyvänsä. Mihinkään se ei toki vaikuta, mutta kun ei muutakaan ole.
Miten niin ei vaikuta mihinkään?
Kerro yksikin esimerkki, jossa rukous on todistettavasti muuttanut jotakin. Siis TODISTETTAVASTI. Esim. se että "mulla oli kova kuume ja rukoilin että se laskee, niin sitten se laski" ei käy, koska kuume laskee lopulta joka tapauksessa.
Voi, voisin kertoa vaikka kuinka monta. Omasta ja läheisten elämästä. Minun kokemukseni eivät kuitenkaan tule muuttamaan sinun mielipidettäsi. Sinun ei tarvitse uskoa Jumalaan, mutta monet ovat uskossa, ja saavat vastauksia rukouksiinsa.
Niin vissiin.
Niinhän juuri kirjoitin. Sinun mielipiteesi ei muutu, vaikka minulla olisi kokemuksia rukousvastauksista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He voivat pyytää jeesukselta ja jumalalta apua rukoilemalla, eikös se ole uskovaisten ainoa keino oli asia mikä hyvänsä. Mihinkään se ei toki vaikuta, mutta kun ei muutakaan ole.
Miten niin ei vaikuta mihinkään?
Kerro yksikin esimerkki, jossa rukous on todistettavasti muuttanut jotakin. Siis TODISTETTAVASTI. Esim. se että "mulla oli kova kuume ja rukoilin että se laskee, niin sitten se laski" ei käy, koska kuume laskee lopulta joka tapauksessa.
Minun on myös todella vaikea uskoa rukouksen voimaan. Se ja sen ns mainostaminen on juurikin sitä ihmisten manipulointia. Mihinkään se ei auta. Ja kun se ei auta, lässytetään että jumalalla nyt oli erilainen suunnitelma tähän ja sun vaan pitää se hyväksyä. Eli totaalista kusettamista ja ajanhukkaa!
Tämähän on kaikkien uskontojen ytimessä: meni niin tai näin niin jumala on aina hyvä ja oikeasssa. Jos menee hyvin, niin "kiittäkäämme herraa!", jos menee huonosti niin "herra antoi, herra otti" tai "tutkimattomat ovat herran tiet". Idioottivarma selitys kaikelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He voivat pyytää jeesukselta ja jumalalta apua rukoilemalla, eikös se ole uskovaisten ainoa keino oli asia mikä hyvänsä. Mihinkään se ei toki vaikuta, mutta kun ei muutakaan ole.
Miten niin ei vaikuta mihinkään?
Kerro yksikin esimerkki, jossa rukous on todistettavasti muuttanut jotakin. Siis TODISTETTAVASTI. Esim. se että "mulla oli kova kuume ja rukoilin että se laskee, niin sitten se laski" ei käy, koska kuume laskee lopulta joka tapauksessa.
Voi, voisin kertoa vaikka kuinka monta. Omasta ja läheisten elämästä. Minun kokemukseni eivät kuitenkaan tule muuttamaan sinun mielipidettäsi. Sinun ei tarvitse uskoa Jumalaan, mutta monet ovat uskossa, ja saavat vastauksia rukouksiinsa.
Niin vissiin.
Niinhän juuri kirjoitin. Sinun mielipiteesi ei muutu, vaikka minulla olisi kokemuksia rukousvastauksista.
Kyllä minä todistettuun tietoon uskon! Sinä olet se, jonka kanta ei muutu, koska se perustuu uskoon eikä tietoon.
Anna tulla nyt niitä todistettuja esimerkkejä rukouksen voimasta, jos sinulla niitä on "vaikka kuinka monta". Uskon kyllä, jos todistetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He voivat pyytää jeesukselta ja jumalalta apua rukoilemalla, eikös se ole uskovaisten ainoa keino oli asia mikä hyvänsä. Mihinkään se ei toki vaikuta, mutta kun ei muutakaan ole.
Miten niin ei vaikuta mihinkään?
Kerro yksikin esimerkki, jossa rukous on todistettavasti muuttanut jotakin. Siis TODISTETTAVASTI. Esim. se että "mulla oli kova kuume ja rukoilin että se laskee, niin sitten se laski" ei käy, koska kuume laskee lopulta joka tapauksessa.
Voi, voisin kertoa vaikka kuinka monta. Omasta ja läheisten elämästä. Minun kokemukseni eivät kuitenkaan tule muuttamaan sinun mielipidettäsi. Sinun ei tarvitse uskoa Jumalaan, mutta monet ovat uskossa, ja saavat vastauksia rukouksiinsa.
Niin vissiin.
Niinhän juuri kirjoitin. Sinun mielipiteesi ei muutu, vaikka minulla olisi kokemuksia rukousvastauksista.
Kyllä minä todistettuun tietoon uskon! Sinä olet se, jonka kanta ei muutu, koska se perustuu uskoon eikä tietoon.
Anna tulla nyt niitä todistettuja esimerkkejä rukouksen voimasta, jos sinulla niitä on "vaikka kuinka monta". Uskon kyllä, jos todistetaan.
Mitä tarkoitat todistetulla esimerkillä?
Tee suojatyötä jolla on tarkoitus...
Koko instituutio rakennettu väkivalloin valheiden varaan, eikä kaadu koskaan sillä yksinkertaisia hyväuskoisia löytyy sukupolvesta toiseen.
Not Bad.