Lue keskustelun säännöt.
Yle: Suomen koulujen taso romahtanut, 10 vuotta vanhoja kokeita ei enää osattaisi tehdä
24.02.2023 |
Puhumattakaan meidän 70 -luvulla syntyneiden kouluajoista. Se näkyy kaikkialla. Ihmisten yleissivistys on romahtanut. Mitä asialle pitäisi tehdä? Suomalaisten koulutustaso on Chilen ja Turkin tasoa eikä sivistyneiden länsimaiden.
Kommentit (103)
Kun persut pääsevät hallitukseen, leikataan s2-oppilailta viimeinenkin tuki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meni 4 vain vuotta kun viher-vasurihallitus sai koulutustason romahtamaan. Ja jengiväkivallan kukoistamaan. Sipilän aikaan vielä oltiin PISA-testeissäkin kärjen tuntumassa.
Miksi Suomessa ei koskaan saada ministeriä vastuuseen?
Sipilän aikana nämä nykylapset olivat tarhassa, nyt koulussa jolloin tulos alkaa näkyä Pisatuloksissa. Sipilän tänne kutsumia "vieraita". Myös jengirikollisuus on sipilän selkärangattomuuden syytä.
Tulevina vuosina sitten ukrainalaiset. Miksi heille edes opetetaan suomea kun kerran kertovat palaavansa kotimaahansa pian.
Ukraina sotaa käyvä maa. Eräässä muutaman tuhannen kunnassa on yksi koulu ja n 40 Ukrainalaista koulussa.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin kielen taitoa ainakin pitäisi lisätä.
T: RKP
😂🤣😆😅
väärä aines lisääntyy..eli ne jotka ovat päässeet juuri ja juuri ehkä amiksesta läpi ja sen jälkeen yhteiskunta elättää. Ei sellaisista geeneistä tule menestyjiä koulussa. Korkeasti koulutetut ja älykkäät tekevät suhteessa vähemmän lapsia tai jättävät kokonaan tekemättä. Viimeksi mainitut kannustavat lapsia lukemaan kirjoja tms kehittävää.
Pääkaupunkialueen kulttuuri on nyt niin rikasta, että se näkynee myös koulumenestyksessä :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hihii siis niinku missä lähdeeee hei vertaisarvioituu tutkimust niinku oisko sulla niin mä en kyl yhtään tunnista ilmiöö hihii (Eilen telkussa)
Vierailija kirjoitti:
Hihii siis niinku missä lähdeeee hei vertaisarvioituu tutkimust niinku oisko sulla niin mä en kyl yhtään tunnista ilmiöö hihii (Eilen telkussa)
Huvittavinta asiassa on se, että nämä omassa kuplassaan toimittajien kanssa elävät professorit ovat median tärkein asiantuntijalähde, joiden kieroutuneilla ja todellisuudesta vieraantuneilla mielipiteillä media manipuloi kansaa.
Eipä sitten ihme, että kansa tuntee ahdistusta ja mielenterveysongelmat lisääntyvät, kun media pakottaa todellisuutta, joka on kaukana siitä mitä tavallinen ihminen kokee ympärillään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen kansa tyhmenee. Sen kyllä ihan käytännössäkin huomaa. Sen verran on jo elämänkokemusta ja vuosia takana, että olen ehtinyt seurata tilanteen kehittymistä. Eikä kyllä hyvältä näytä tulevaisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan selviö: nykyään ei tarvitse osata koko ajan kaikilla on tietokone (kännykkä) mukanaan, josta asiat voi tarkistaa. Ei one enää syytä opiskella asioita kuten ennen.
Toinen juttu: nykyinen OPS kertoo, että oppilas opiskelee, mitä haluaa ja miten. Ei ole tiettyjä sisältöjä, joita kaikkien oletetaan osaavan (ulkoa)opittuina.
Paitsi, että pitää osata jo todella paljon nettiä käyttääkseen. Nykyajan nuori ei löydä netistä mitään, eikä ymmärrä lukemaansa, jos jotain sitten löytääkin. Huuhaan ja virheellisen tiedon erottelu ei onnistu, kun pohjatiedot puuttuvat.
Lisäksi jos ihminen ei tiedä aika paljon kaikenlaisia perusasioita, kaikki uusi on pelkkää epämääräistä massaa. Ei osata arvioida uuden informaation relevanssia, eikä asettaa sitä oikeaan viitekehykseen.
Jokainen meistä varmaan on huomannut, miten nelikymppisenä on paljon helpompaa oppia ihan mitä vaan, kuin teininä. Koska tietää ja osaa jo ennestään niin paljon, ne uudet jutut täytyy vain vihjaista ajukopalle, yhteydet aiemmin opittuun löytyy ja asia on omaksuttu. Nuorena, kun ei tiennyt vielä ns. mitään, oli paljon vaivalloisempaa.
Kielet on tästä paras esimerkki, ensimmäinen vieras kieli on alkuun tosi vaikeaa kun samalla pitää oppia kieliopin termit ja yleiset lainalaisuudet. Mitä useamman kielen on oppinut, sitä helpompaa sen seuraavan oppiminen on, vaikka se kuuluisi ihan eri kielisukuun. Koska aivoissa on kaava, että "näin opitaan uusia kieliä", ja toisaalta lainasanoja ja yhteneväisyyksiä on aina. Aina on jotain, mikä on tuttua.
Mutta tämä edellyttää sitä, että joskus on nähty se vaiva että on opittu perusasiat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meni 4 vain vuotta kun viher-vasurihallitus sai koulutustason romahtamaan. Ja jengiväkivallan kukoistamaan. Sipilän aikaan vielä oltiin PISA-testeissäkin kärjen tuntumassa.
Miksi Suomessa ei koskaan saada ministeriä vastuuseen?
Niin kuka ottaa vastuun? Miten vasemmisto voi elää näiden tuloksien myötä, kuin ei olisi mitään tapahtunut.
Aina syytettää muita. Sipilä sitä Sipilä tätä. Siitä on 4 vuotta kun Sipilä oli hallituksessa, olisi aika herätä tähänpäivään ja nykyhallitukseen.
Tuhosivat perinnön.
No nimeäpä YKSIKIN tämän hallituksen tekemä leikkaus tai opsin muutos?
Andersson toki pidensi oppivelvollisuutta, mutta peruskoulun asioihin ei muutoksia ole tehty. Rahoitusta lisättiin jonkin verran korjaamaan Grahn-Laasosen aiheuttamaa täystuhoa.
Tätä kokoomuksen kädenjälkeä tässä nyt nautitaan. Ops muuttui valtavasti Sipilän kaudella, Andersson ei sitä ole muuttanut mihinkään.
Nimenomaan. Tämä hallitus ei ole tehnyt muuta kuin paikkaillut edellisen kokoomuslaisen opetusministerin tekemää hävitystä ja tuhoa. Toki voidaan väitellä, olisiko pitänyt paikalla enemmänkin, mutta sitten olisi itketty velanotosta taas.
Ei nyt ole viime aikoina tehty mitään muutoksia peruskouluun. Kokoomuksen kädenjälki näkyy nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meni 4 vain vuotta kun viher-vasurihallitus sai koulutustason romahtamaan. Ja jengiväkivallan kukoistamaan. Sipilän aikaan vielä oltiin PISA-testeissäkin kärjen tuntumassa.
Miksi Suomessa ei koskaan saada ministeriä vastuuseen?
Niin kuka ottaa vastuun? Miten vasemmisto voi elää näiden tuloksien myötä, kuin ei olisi mitään tapahtunut.
Aina syytettää muita. Sipilä sitä Sipilä tätä. Siitä on 4 vuotta kun Sipilä oli hallituksessa, olisi aika herätä tähänpäivään ja nykyhallitukseen.
Tuhosivat perinnön.
No nimeäpä YKSIKIN tämän hallituksen tekemä leikkaus tai opsin muutos?
Andersson toki pidensi oppivelvollisuutta, mutta peruskoulun asioihin ei muutoksia ole tehty. Rahoitusta lisättiin jonkin verran korjaamaan Grahn-Laasosen aiheuttamaa täystuhoa.
Tätä kokoomuksen kädenjälkeä tässä nyt nautitaan. Ops muuttui valtavasti Sipilän kaudella, Andersson ei sitä ole muuttanut mihinkään.Nimenomaan. Tämä hallitus ei ole tehnyt muuta kuin paikkaillut edellisen kokoomuslaisen opetusministerin tekemää hävitystä ja tuhoa. Toki voidaan väitellä, olisiko pitänyt paikalla enemmänkin, mutta sitten olisi itketty velanotosta taas.
Ei nyt ole viime aikoina tehty mitään muutoksia peruskouluun. Kokoomuksen kädenjälki näkyy nyt.
Korjaan sen verran, että tässä on ollut pari koronavuotta ja oppilaat etäkoulussa. Oppimistulokset ovat suurimmalla osalla tipahtaneet, kun kotoa ei ole saanut tarvitsemaansa tukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meni 4 vain vuotta kun viher-vasurihallitus sai koulutustason romahtamaan. Ja jengiväkivallan kukoistamaan. Sipilän aikaan vielä oltiin PISA-testeissäkin kärjen tuntumassa.
Miksi Suomessa ei koskaan saada ministeriä vastuuseen?
Niin kuka ottaa vastuun? Miten vasemmisto voi elää näiden tuloksien myötä, kuin ei olisi mitään tapahtunut.
Aina syytettää muita. Sipilä sitä Sipilä tätä. Siitä on 4 vuotta kun Sipilä oli hallituksessa, olisi aika herätä tähänpäivään ja nykyhallitukseen.
Tuhosivat perinnön.
No nimeäpä YKSIKIN tämän hallituksen tekemä leikkaus tai opsin muutos?
Andersson toki pidensi oppivelvollisuutta, mutta peruskoulun asioihin ei muutoksia ole tehty. Rahoitusta lisättiin jonkin verran korjaamaan Grahn-Laasosen aiheuttamaa täystuhoa.
Tätä kokoomuksen kädenjälkeä tässä nyt nautitaan. Ops muuttui valtavasti Sipilän kaudella, Andersson ei sitä ole muuttanut mihinkään.Nimenomaan. Tämä hallitus ei ole tehnyt muuta kuin paikkaillut edellisen kokoomuslaisen opetusministerin tekemää hävitystä ja tuhoa. Toki voidaan väitellä, olisiko pitänyt paikalla enemmänkin, mutta sitten olisi itketty velanotosta taas.
Ei nyt ole viime aikoina tehty mitään muutoksia peruskouluun. Kokoomuksen kädenjälki näkyy nyt.
Korjaan sen verran, että tässä on ollut pari koronavuotta ja oppilaat etäkoulussa. Oppimistulokset ovat suurimmalla osalla tipahtaneet, kun kotoa ei ole saanut tarvitsemaansa tukea.
No ei ne s2:set saa kotoaan tukea kouluissakin enempää Koronan aikana kuin muulloinkaan, jos vamhemmat parissa edeltävässä polvessa eivät osaa Suomea vaikka Suomessa ovat asuneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki tietää mistä tuo ensisijaisesti johtuu, niistä hemmetin tyhmäluureista ja avoimista opetustiloista. Mutta asialle ei voi mitään, koska...? Niin miksi, kukapa kertoisi.
Me ollaan yhteiskuntana jotenkin alistuttu sille ajatukselle, että "kehitys" nyt vain menee eteenpäin ja vaikka lopputulos olisi huonokin, niin sille nyt ei vain voi mitään, koska me ei voida enää palata menneisyyteen. Ajatellaan, että älypuhelimet nyt vain ovat nykyisyyttä ja sen vuoksi niiden käyttöä ei voi mitenkään rajoittaa ja kaikki pedagogiikakin on pakko miettiä digitalisaation kautta. Lopputuloksena ajatus, että vanhat metodit voivat olla oikeasti parempia ja niihin on myös mahdollista palata tuntuu mahdottomalta.
Juuri näin. Vaikka tosiasiassa monissa maissa on kielletty puhelimet kouluissa, koska huomattiin mitä ne saavat aikaan. Kiinassa Tiktok on kielletty, vaikka se on kiinalainen palvelu. Tästä voisi vetää johtopäätöksiä, mutta näköjään ei kyetä vetämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on yleistynyt kaikkialla maailmassa sen jälkeen kun älypuhelimet keksittiin.
Vierailija kirjoitti:
Minun lapset ovat nyt ysillä ja kutosella.
Se, mihin olen kiinnittänyt huomiota on se, että he eivät enää kirjoita aineita koulussa äidinkielessä.
Nimittäin minun lempiaineeni koulussa 80- ja 90-luvuilla oli aineiden kirjoitus äidinkielen tunneilla ja kylläpä niitä kirjoitettiinkin. Minulla on yhä tallessa ne kymmenet ja kymmenet vihkot, joissa on satoja aineita. Siis ominpäin kirjoitettuja satuja ja tarinoita.
Minun lapseni ovat kirjoittaneet koko koulu-uransa aikana ehkäpä vain yhden aineen. Kun minä kirjoitin koko kouluajan tyyliin kaksi ainetta kuukaudessa.
Lisäksi kaunokirjoitusta ei ole kummallekaan opetettu ollenkaan.
Itse luin ala-asteikäisenä 80-luvulla kirjoja aivan mieletöntä tahtia. Satoja, satoja kirjoja, Neiti Etsiviä sun muita.
Minulla on suuria vaikeuksia saada omia lapsiani lukemaan ja huomaan, että eivät ole äidinkielessä läheskään sillä tasolla, millä minä olin heidän iässään.
Huomaan sen siitä, että eivät edes ymmärrä kaikkia sanoja (juuri näitä erikoisempia, jotka saisi kirjallisuudesta) ja kun kirjoittavat vaikkapa historian läksyjen vastauksia, niin tällä nuoremmalla on vaikeuksia ihan muodostaa lauseita suomen kirjakielellä.
Se, että kirjakieltä ei kuule puheessa, on ongelma.
Tämä jää täysin vanhempien harteille. Meillä on nyt projektina se, että lapseni alkavat lukea ja kuunnella kirjoja, jotka on kirjakielellä.
Itse luin lapsena tasan sen mikä oli pakko. Teininä ja aikuisena on sitten saanut lukea sitä mitä haluaa.
Olisin tylsistynyt kuoliaaksi joidenkin neiti etsivien parissa. Halusin lukea tietokirjallisuutta ja sysimustaa komediaa, mutta tämä ei käynyt koululle. Luin kyllä yläasteella huvikseni kaikki ne kirjat jotka isosiskoni piti lukiossa lukea. Ihan vain piruuttani, kun se oli siskolle niin vaikeaa.
En myöskään lapsen akuunnellut lastenlauluja, vaan aikuisten, enkä katsonut lastenohjelmia jossa jotkut ihmiset hassuttelivat, vaan vain piirrettyjä, tai sitten aikuisten ohjelmia.
Kaikki lapset eivät ole samanlaisia, ja jo alkoi miehenkin mitäänlukematonta lasta kiinnostaa lukeminen kun aihepiiri etsittiin sopivaksi. Hän rakastaa historiaa, erityisesti 1. ja 2. maailmansota ovat mielenkiintoisia. Lapsi on nyt 10v.
En ymmärrä miksi kaikkien on pakko lukea hömppäromaaneja ollakseen jotenkin parempi ihminen. Itse olen parempi ihan muun kuin hömpän saralla.
Jokaista ikivanhaa sanaa ei myöskään tarvitse kenenkään osata, ja oma sanavarastoni on täyttynyt muualta kuin kioskiromaaneista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meni 4 vain vuotta kun viher-vasurihallitus sai koulutustason romahtamaan. Ja jengiväkivallan kukoistamaan. Sipilän aikaan vielä oltiin PISA-testeissäkin kärjen tuntumassa.
Miksi Suomessa ei koskaan saada ministeriä vastuuseen?
Niin kuka ottaa vastuun? Miten vasemmisto voi elää näiden tuloksien myötä, kuin ei olisi mitään tapahtunut.
Aina syytettää muita. Sipilä sitä Sipilä tätä. Siitä on 4 vuotta kun Sipilä oli hallituksessa, olisi aika herätä tähänpäivään ja nykyhallitukseen.
Tuhosivat perinnön.
No nimeäpä YKSIKIN tämän hallituksen tekemä leikkaus tai opsin muutos?
Andersson toki pidensi oppivelvollisuutta, mutta peruskoulun asioihin ei muutoksia ole tehty. Rahoitusta lisättiin jonkin verran korjaamaan Grahn-Laasosen aiheuttamaa täystuhoa.
Tätä kokoomuksen kädenjälkeä tässä nyt nautitaan. Ops muuttui valtavasti Sipilän kaudella, Andersson ei sitä ole muuttanut mihinkään.Nimenomaan. Tämä hallitus ei ole tehnyt muuta kuin paikkaillut edellisen kokoomuslaisen opetusministerin tekemää hävitystä ja tuhoa. Toki voidaan väitellä, olisiko pitänyt paikalla enemmänkin, mutta sitten olisi itketty velanotosta taas.
Ei nyt ole viime aikoina tehty mitään muutoksia peruskouluun. Kokoomuksen kädenjälki näkyy nyt.
Korjaan sen verran, että tässä on ollut pari koronavuotta ja oppilaat etäkoulussa. Oppimistulokset ovat suurimmalla osalla tipahtaneet, kun kotoa ei ole saanut tarvitsemaansa tukea.
Yhteiskunta on määrännyt oppivelvollisuuden, joten se on yhteiskunnan tehtävä antaa se tarvittava tuki tämän piirissä oleville.
En osaa tehdä nykyisiä enkä välttämättä enään vanhojakaan kokeita enkä tehtäviä mutta ei mun tarvitse enään osatakkaan.
Oma lapseni ei pärjää koulussa. Niin, uskallan sanoa tämän ääneen, vaikka usein näihin keskusteluihin osallistuvat vain ne, joiden lapset kärsivät kun joutuvat etenemään hitaampien mukaan ja vanhemmat sitten kotona antavat lisätehtäviä..
Miksikö lapseni sitten ei pärjää samalla tavalla? Syynä on yksinkertaisesti se, että vaaditaan liikaa väärissä asioissa. Vaaditaan huolehtimaan itse läksyistä (vanhempi ei voi tarkistaa, että läksyt on varmasti tehty). Kaikki tehtävät tehdään koneelle oppimisalustalle. Opiskelu tapahtuu avoimissa tiloissa, ei pulpeteissa. Kokeet on ihmeellisiä virityksiä (esimerkiksi viime kokeessa piti osata 40 sivun aihealue, mutta sai tehdä lunttilapun mukaan kokeeseen. Omassa lapsuudessani koe olisi pätkitty osa-alueisiin ja vaadittu asioiden osaamista ilman lunttia).
Tuo koneella työskentely on nähdäkseni isoin ongelma. On ihan tutkittu juttu, että hienomotoriikka kehittää aivoja ja kirjoitustaito on kulmakivi. Lapset eivät enää kirjoita. Mielestäni kirjoittaminen käsin on lukemista tärkeämpää. Kaunokirjoitus takaisin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meni 4 vain vuotta kun viher-vasurihallitus sai koulutustason romahtamaan. Ja jengiväkivallan kukoistamaan. Sipilän aikaan vielä oltiin PISA-testeissäkin kärjen tuntumassa.
Miksi Suomessa ei koskaan saada ministeriä vastuuseen?
Niin kuka ottaa vastuun? Miten vasemmisto voi elää näiden tuloksien myötä, kuin ei olisi mitään tapahtunut.
Aina syytettää muita. Sipilä sitä Sipilä tätä. Siitä on 4 vuotta kun Sipilä oli hallituksessa, olisi aika herätä tähänpäivään ja nykyhallitukseen.
Tuhosivat perinnön.
No nimeäpä YKSIKIN tämän hallituksen tekemä leikkaus tai opsin muutos?
Andersson toki pidensi oppivelvollisuutta, mutta peruskoulun asioihin ei muutoksia ole tehty. Rahoitusta lisättiin jonkin verran korjaamaan Grahn-Laasosen aiheuttamaa täystuhoa.
Tätä kokoomuksen kädenjälkeä tässä nyt nautitaan. Ops muuttui valtavasti Sipilän kaudella, Andersson ei sitä ole muuttanut mihinkään.Nimenomaan. Tämä hallitus ei ole tehnyt muuta kuin paikkaillut edellisen kokoomuslaisen opetusministerin tekemää hävitystä ja tuhoa. Toki voidaan väitellä, olisiko pitänyt paikalla enemmänkin, mutta sitten olisi itketty velanotosta taas.
Ei nyt ole viime aikoina tehty mitään muutoksia peruskouluun. Kokoomuksen kädenjälki näkyy nyt.
Olen eri. Nykytilanne on ilman muuta aiempien hallitusten koulutussäästöjen, integraation, uuden opetussuunnitelman ja "digiloikan" yms. "neronleimausten" ansiota, toki yhdistettynä lasten muuttuneeseen vapaa-ajankäyttöön ja mm. lukemisen vähentymiseen.
Toisaalta kuitenkin kulloisenkin sen hetkisen hallituksen tehtävänä on mielestäni pitää huolta Suomesta. Jos (tässä tapauksessa kun) edeltäjät ovat tyrineet, on seuraajien työ korjata tilanne. Olisi tarvittu reipas askel taaksepäin näistä surkeiksi osoittautuneista uudistuksista ja sitä valitettavasti ei ole tullut. Voi mielestäni aiheellisesti kysyä onko Suomella varaa nykymenoon ja sen laajoihin seurauksiin.
Nykyinen hallitus on lähinnä puhunut integraation puolesta sekä kauhistellen koulushoppailusta ja halunnut estää vanhempia etsimästä parhaita mahdollisuuksia omille lapsilleen sekä lisännyt rahaa, mutta ei keinoja, huonotasoisiin kouluihin. Oikea ratkaisu S2-asiassa olisi ollut luoda jotain ihan oikeita toimintatapoja parantamaan tilannetta. Mikään edellämainittu ei tällainen ole eikä auta S2-lapsia eikä muita lapsia vaikka lasten ja heidän hyvän oppimisensa luulisi olevan koulutuspolitiikan pääasia. Sitä se toki ei ole Suomessa ollut muutamaan vuosikymmeneen.
No nimeäpä YKSIKIN tämän hallituksen tekemä leikkaus tai opsin muutos?
Andersson toki pidensi oppivelvollisuutta, mutta peruskoulun asioihin ei muutoksia ole tehty. Rahoitusta lisättiin jonkin verran korjaamaan Grahn-Laasosen aiheuttamaa täystuhoa.
Tätä kokoomuksen kädenjälkeä tässä nyt nautitaan. Ops muuttui valtavasti Sipilän kaudella, Andersson ei sitä ole muuttanut mihinkään.