Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uskotko kadotuksen olemassaoloon?
22.02.2023 |
Eli otsikossa kysymys, uskotko kadotuksen/helvetin olemassaoloon? Oletko kristitty, edustatko jotain toista uskontokuntaa vai oleko agnostikko/ateisti?
Kommentit (2114)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
(Matt. 16:13-14).
(Matt. 17:10-13).
(Matt. 11:11,14-15).
Nämä tekstit viittaavat selvästi jälleensyntymiseen. Niitä ei kai osattu poistaa.
Vain, jos näin haluaa tulkita.
Eihän Johannes (Jahve (El) on armollinen) ollut nimeltään Elia (Jumalani on Jahve (El)). (Mal 4:4,6)
Eikä Jeesus (Herra pelastaa) saanut nimeä Immanuel (Herra meidän kanssamme). (Jes. 7:10,17)
Huomaatko että puhut 2000 vuotta vanhoista asioista. Ihminen tallustellu kuiten varmaan sen 300 000 vuotta pallolla. Jos olisin Jumala niin olisin ajoittanut asiat ehkä toisin.
Eivät 300 000 vuotta sitten eläneet ihmiset olleet vielä "jumalan poikia" Israelilaisia eli rakkauden ja valon lähteitä (IS+RA+EL). Joh. 1:47, Joh. 3:19, Joh. 8:12, Joh. 17:26, Joh. 4:14 ja Joh. 5:26, Joh. 17:3
Israelilaiset ovat varmaan lähteneet muualle profetoimaan ja saarnaamaan rauhan aatetta koska nykyiset kiusatut ihmiset kostavat kokemansa vääryydet vanhatestamentillisille ankaruudella ihmisille jotka ovat syyttömiä Israelin kansan kärsimyksistä Euroopassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
(Matt. 16:13-14).
(Matt. 17:10-13).
(Matt. 11:11,14-15).
Nämä tekstit viittaavat selvästi jälleensyntymiseen. Niitä ei kai osattu poistaa.
Vain, jos näin haluaa tulkita.
Eihän Johannes (Jahve (El) on armollinen) ollut nimeltään Elia (Jumalani on Jahve (El)). (Mal 4:4,6)
Eikä Jeesus (Herra pelastaa) saanut nimeä Immanuel (Herra meidän kanssamme). (Jes. 7:10,17)
Huomaatko että puhut 2000 vuotta vanhoista asioista. Ihminen tallustellu kuiten varmaan sen 300 000 vuotta pallolla. Jos olisin Jumala niin olisin ajoittanut asiat ehkä toisin.
Eivät 300 000 vuotta sitten eläneet ihmiset olleet vielä "jumalan poikia" Israelilaisia eli rakkauden ja valon lähteitä (IS+RA+EL). Joh. 1:47, Joh. 3:19, Joh. 8:12, Joh. 17:26, Joh. 4:14 ja Joh. 5:26, Joh. 17:3
Israelilaiset ovat varmaan lähteneet muualle profetoimaan ja saarnaamaan rauhan aatetta koska nykyiset kiusatut ihmiset kostavat kokemansa vääryydet vanhatestamentillisille ankaruudella ihmisille jotka ovat syyttömiä Israelin kansan kärsimyksistä Euroopassa.
Kuten Jeesus sanoi:
Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!" Joh. 1:47
Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan. Matt. 5:20
Ja minä sanon teille: monet tulevat idästä ja lännestä ja aterioitsevat Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin kanssa taivasten valtakunnassa; mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys. Matt. 8:11,12
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
(Matt. 16:13-14).
(Matt. 17:10-13).
(Matt. 11:11,14-15).
Nämä tekstit viittaavat selvästi jälleensyntymiseen. Niitä ei kai osattu poistaa.
Vain, jos näin haluaa tulkita.
Eihän Johannes (Jahve (El) on armollinen) ollut nimeltään Elia (Jumalani on Jahve (El)). (Mal 4:4,6)
Eikä Jeesus (Herra pelastaa) saanut nimeä Immanuel (Herra meidän kanssamme). (Jes. 7:10,17)
Huomaatko että puhut 2000 vuotta vanhoista asioista. Ihminen tallustellu kuiten varmaan sen 300 000 vuotta pallolla. Jos olisin Jumala niin olisin ajoittanut asiat ehkä toisin.
Eivät 300 000 vuotta sitten eläneet ihmiset olleet vielä "jumalan poikia" Israelilaisia eli rakkauden ja valon lähteitä (IS+RA+EL). Joh. 1:47, Joh. 3:19, Joh. 8:12, Joh. 17:26, Joh. 4:14 ja Joh. 5:26, Joh. 17:3
Eli he ovat ikuisesti helvetissä?
Ennen valoa "maassa" vallitsi pimeys 1. Moos. 1:2,4 ja Matt. 4:12,17. Joten tämä riippuu siitä, miten nämä pimeydessä eläneet elämänsä elivät Joh. 5:28,29 sekä Matt. 27:51,53.
"Helvetti" ei ole paikka vaan vertauskuva henkisestä olotilasta (pimeydestä). Se olotila, jonka saavutat eläessäsi jatkuunee myös fyysisen kuoleman jälkeen. Jos on elämässään epätoivoinen, ei tästä epätoivon olotilasta ilmeisesti pääse eroon myöskään fyysisen kuoleman jälkeen vaan on tuomittu elämään edelleen pimeydessä. Joh. 14:27, Matt. 6:23
Tämä on helppo ynmärtää. En siis usko mihinkään Hieronymus Boschin piirtämiin ihmisten grillaus- ja pistelypaikkoihin mutta "valo" ja "pimeys" metaforina toimivat kyllä. Ihminen jolla on käsitys hyvästä ja oikeasta ja valosta - Jumalasta jos niin halutaan. Vastaavasti pimeässä on eksyksissä, ilman päämäärää tai toivoa.
Sellainen ihastuttava oppi kuin Martinus-kosmologia (joka ei siis ole uskonto) näkee juuri ihmisen ikuisen kiertokulun pimeästä valoon, mutta myös valosta häikäistyneen matkalaisen kaipuun kohti pimeää.
Ehkä voisi ajatella että meissä kaikissa on valoisa ja pimeä, kristinuskon termein kaipaamme Jumalan valoa mutta olemme samalla synnin houkutuksille alttiita.
Mistä se kiinnostava filosofia on otettu?
Formalistiset kristityt, sekä protestantit että katolilaiset, kuvittelevat paratiisin taivaspaikaksi, jossa kaikki soittavat harppuja, jossa kadut on päällystetty kullalla ja jossa Jumala asuu kaupungin keskustassa kunnan tilalla. Tällaiset yleiset käsitykset syntyvät köyhtyneestä tai kypsymättömästä käsityksestä Jumalasta...”
Jatkuva taivaspuhe alkaa kyllästyttää, ja se on suorastaan vastenmielistä.
Uskonnon seuraajien suuri määrä ei tarkoita, että se on totuus. Ehkä totuus on vain pienen ihmisjoukon tiedossa. Kun määrä kasvaa, laatu heikkenee samassa suhteessa tai ei aivan yhtä paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riippuu siitä, mitä kadotuksella tarkoitetaan.
Jokaisella on meistä omatunto joka puolustaa tai syyttää meitä. Toiset yrittävät turruttaa omantunnon ääntä alkoholilla, huumeilla, toiset shoppailemalla, pelaamalla esim.
Mutta tulee päivä jolloin jokaisen meistä on tehtävä Jumalalle tili.
Omilla ansioilla Tuomarin edessä ei pärjää. Hyvät teot seuraavat uudestisyntymistä, kun olet kääntynyt synnin tieltä eli tehnyt parannuksen ja uskonut että Jeesus Kristus on Herra ja maailman syntien sovittaja.
Uskonratkaisun jälkeen Jumala alkaa tehdä sinussa työtään ja sinä kuolet, mutta Jeesus alkaa elää sinussa tehden sinusta kokonaan uuden luomuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koko elämä ollut yhtä kadotusta.
Vain niinkin suuret älyt kuin muinaiset hindulaiset tietäjät ovat voineet keksiä tämän suurenmoisen käsitteen... Meidän kristilliset käsityksemme henkisestä elämästä ovat peräisin muinaisista, juutalaisista, ja juutalaiset assyrialaisista, ja assyrialaiset intialaisista, ja kaikki menevät taaksepäin: mitä uudempi, sitä alempi, mitä vanhempi, sitä korkeampi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Idän filosifian metafyysinen uskonnollinen idea on kaikkien todellisten filosofisten järjestelmien ja kaikkien uskontojen ikuinen ja universaali perusta.
Kristittyjen luopuessa uskostaan ja materialismin tullessa pääuskonnoksi
huume- ja päihdeongelmat tulevat räjähtämään käsiin nuorison keskuudessa. Materialismilla ei ole tarjota pelastusta eikä suuntaa ja niin monet tulevat eksymään . Tulee käymään kuten Yhdysvalloissa, jossa ihmisiä
makaa kaduilla tietämättä mistään Kristuksen sovitustyöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helvetin hyvin on se ikuinen helvetti selitetty tässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hetki sitten poistettiin ketju, jossa kyseenalaistettiin kristinusko. Ei hätää, jatketään täällä. Jos se poistetaan, niin sitten muualla.
Jälleen kerran kristityt ovat poistaneet Mäkipellon videot toisesta ketjusta. Ne laitetaan koko ajan takaisin, ja nyt jo useisiin ketjuihin ja foorumeihin. Luuletteko te, että poistamalla Mäkipellon videot tämä Raamatullisen sensuroinnin tutkimus katoaa kokonaan maapallolta?
Mäkipellolla on vilkas mielikuvitus, pätemisen tarve ja häneltä puuttuu tutkijan perusominaisuudet.
En usko. Uskon että sielu on energia hippunen. Joka voi tulla toiselta puolelta viestin kanssa rakkailleen.
Uskon ja tuleva näkyy jo vallan hyvin maailmassa. Eri sukupuolet ja pahoinvointi vaikka syytä tuohon ei edes ole.
Ahdistuksen aika on alkamassa.
Olen kristitty, vaikka pidän montaa kristinuskon opinkappaletta ihmisen keksimänä väärinkäsityksenä.
Uskon kadotukseen siten, että se on ihmisen itsensä valitsema ero Jumalasta. Jos ihminen tahtoo, hän voi palata Jumalyhteyteen milloin tahtoo. Moni ei tahdo ja saa näin vamman sielulleen. Jumalyhteys eheyttää ihmistä. Ei tee mieli rikkoa itseään ja toista ihmistä vastaan.
Alue: Aihe vapaa
Tämä on helppo ynmärtää. En siis usko mihinkään Hieronymus Boschin piirtämiin ihmisten grillaus- ja pistelypaikkoihin mutta "valo" ja "pimeys" metaforina toimivat kyllä. Ihminen jolla on käsitys hyvästä ja oikeasta ja valosta - Jumalasta jos niin halutaan. Vastaavasti pimeässä on eksyksissä, ilman päämäärää tai toivoa.
Sellainen ihastuttava oppi kuin Martinus-kosmologia (joka ei siis ole uskonto) näkee juuri ihmisen ikuisen kiertokulun pimeästä valoon, mutta myös valosta häikäistyneen matkalaisen kaipuun kohti pimeää.
Ehkä voisi ajatella että meissä kaikissa on valoisa ja pimeä, kristinuskon termein kaipaamme Jumalan valoa mutta olemme samalla synnin houkutuksille alttiita.