Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Ay-liike ei voi pakottaa ei-jäsentä mihinkään
01.02.2023 |
Vapauttava tieto. Voit painaa töitä ihan vapaasti vaikka ay väki lakkoilee ja painostaa. Sua ei voi pakottaa mihinkään näihin
Kommentit (58)
Vierailija kirjoitti:
Siinäpä menet siivellä. Kelpaako sulle monet liittojen neuvottelemat edut kuitenkin vai kieltäydytkö niistä?
Totta kai kelpaa, ja aina olen ne saanutkin. Työnantaja arvostaa osaavaa, luotettavaa ja purnaamatonta ammattimiestä.
Sen sijaan liiton väellä lakkoillessa menetettyä tuloa ei koskaan saada takaisin lakon jälkeisillä korotuksilla. Itsehän tämän vältän.
28 vuotta työuraa, 0 vuotta liitossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaamatkustajatkin voidaan pakottaa lakkoon. Yritäpä tulla meidän duunin portille lakkoaamuna
No kerropa lisää, mitä aiot tehdä silloin portilla? Jos ei ole liitossa, ei ole lakko-oikeuttakaan, joten on lain mukaan velvollinen tulemaan töihin.
Tämä on itseasiassa väärin, liittoon kuulumaton saa osallistua lakkoon eikä sitä voi käyttää irtisanomisperusteena. Tietenkään lakkoavustusta ei saa.
https://www.minilex.fi/q/liittoon-kuulumattoman-ty%C3%B6st%C3%A4-kielt%…
"Laissa ei määrätä, että lakon tulisi olla juuri työntekijän oman työntekijäyhdistyksen toimeenpanema, joten myös liittoon kuulumaton työntekijä voi halutessaan osallistua lakkoon ilman irtisanomisuhkaa."
Vierailija kirjoitti:
Työnantaja voi julistaa työsulun, jolloin liittoihin kuulumattomatkaan eivät pääse töihin. Siinäpä sitten olet täysin ilman rahaa.
Työsulku voi koskea vain tietyn ammattiliiton jäseniä. Yleensä koskeekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkankorotukset kuitenkin kelpaa?
No ei tietenkään. Vastuullinen Loimaan kassa jäsen tai mihinkään kuulumaton haluaa tietenkin palkkaansa laskettavan, että työnantajille jäisi enemmän voittoa.
Luulisi että duunarin etu olisi että on työpaikkoja jotka maksaa palkkaa. Esim. siksi ettei olisi täysin työnantajan markkinat ja voisi vaihtaa umpisurkeasta duunista parempaan toisin kuin nyt kun niitä paikkoja on harvalle ja valitulle. Tai ettei viiskymmentä olisi käytännön eläkeikä kun firmat ei palkkaa kun nuorempiakin on tarjolla isot määrät eikä ole pakko. Joku pikku palkankorotus ja sekin aina vaan harvenevalle joukolle työssäolijoita ei korvaa kaikkia haittapuolia mikä ay-liikkeen toiminnasta on duunareille näinä päivinä.
Ylipäänsä ay-liikkeestä näkee että nuo on jäänyt niin asenteensa kuin sanastonsa kuin propagandansa kuin keinojensa osalta jonnekin muinaiseen maailmaan eli ennen 80-lukua. Kuvaavaa on, että vaikka työministerinä istui entinen sak-pomo neljä vuotta ja sitäkin ennen moni demari niin vasta sipilän hallitus teki edes jotain korjauksia nollasopimuslainsäädäntöön. Kaikesta näkee, että ay-liikettä ei oikeasti kiinnosta pätkääkään duunarin etu tai haittapuolien korjaaminen vaan pelkkä liittojen vallan varmistelu.
Kohta muuten ketju katoaa kun demariavustajat rupeaa raivopäänä vaatimaan sanomalta ay-kritiikin poistoa. Eihän nuo demarit korjaa maan ongelmia vaan pelkästään estää kritiikin.
Ei tietenkään voi. Tyypillistä suomalaista asennetta. Suomessa on ollut jo vuosia olla kuulumatta ay:n, korkeintaan Loimaan kassaan ja Ay liikkeeseen kuuluminen Eu-maiden alhaisempia, jopa alhaisempi kuin Kiinassa.
Toisin, kuin työnantajat Suomessa, jotka kuuluvat lähes 90%, oman alansa työnantajaliittoon, EK:n, eri yrittäjäjärjestöihin jne. Jopa hallituksessa on oma ministeri, joka edustaa työnantajia.
Ja sitten ihmetellään, miksi suomalaisten palkansaajien ostovoima on niin heikko, vaikka maailman kalliimmat elinkustannukset jo vuosia.
Suomalaisen palkansaajien ostovoima sijoittuu 8. sijalle, 14 Eu-maasta, jopa Viro on mennyt jo vuosia sitten suomalaisista palkansaajista ohi.
Tehkää vain kovasti suomalaiset töitä, eikä lakkoilla ja kituutelkaan.
Suomeen ei ole tunkua muista maista tulla töihin, ei edes Espanjasta tai Thaimaasta, päinvastoin, korkeasti koulutetut ja ammattitaitoisen muuttavat muualle ja jättävät uppoavan laivan.
Euroopassa puhutaan vuosipalkasta, joka on 13-14kk palkka, on työterv.hoito, sairaskassat, irtisanomissuoja 6kk täydellä palkalla jne.
Ei käy kateeksi suomalaista palkansaajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkankorotukset kuitenkin kelpaa?
Palkankorotus ei paljoa lohduta siinä kohtaa kun firma siirtää toiminnat ulkomaille ja kaikki saa monoa.
Niinpä. Marketit on helppo siirtää kaikki Kiinaan.
Oletko kuullut puhuttavan verkkokaupasta? Tai itsepalvelukassoista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkankorotukset kuitenkin kelpaa?
Palkankorotus ei paljoa lohduta siinä kohtaa kun firma siirtää toiminnat ulkomaille ja kaikki saa monoa.
Niinpä. Marketit on helppo siirtää kaikki Kiinaan.
Et ole kuullut kotiinkuljetuksista jotka yleistyi korona-aikaan? Ei noi ole välttämättä suomalaisten firmojen hallussa kunhan muutosrytinä laskee tai työllistä samoja kassaneitejä kuin ennenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neuvottelen suoraan työnantajan kanssa. Palkka tällä hetkellä 3,5€/t yli taulukkomaksimin. Revi siitä lakkokenraali.
Vierailija kirjoitti:
Ei tietenkään voi. Tyypillistä suomalaista asennetta. Suomessa on ollut jo vuosia olla kuulumatta ay:n, korkeintaan Loimaan kassaan ja Ay liikkeeseen kuuluminen Eu-maiden alhaisempia, jopa alhaisempi kuin Kiinassa.
Toisin, kuin työnantajat Suomessa, jotka kuuluvat lähes 90%, oman alansa työnantajaliittoon, EK:n, eri yrittäjäjärjestöihin jne. Jopa hallituksessa on oma ministeri, joka edustaa työnantajia.
Ja sitten ihmetellään, miksi suomalaisten palkansaajien ostovoima on niin heikko, vaikka maailman kalliimmat elinkustannukset jo vuosia.
Suomalaisen palkansaajien ostovoima sijoittuu 8. sijalle, 14 Eu-maasta, jopa Viro on mennyt jo vuosia sitten suomalaisista palkansaajista ohi.Tehkää vain kovasti suomalaiset töitä, eikä lakkoilla ja kituutelkaan.
Suomeen ei ole tunkua muista maista tulla töihin, ei edes Espanjasta tai Thaimaasta, päinvastoin, korkeasti koulutetut ja ammattitaitoisen muuttavat muualle ja jättävät uppoavan laivan.
Euroopassa puhutaan vuosipalkasta, joka on 13-14kk palkka, on työterv.hoito, sairaskassat, irtisanomissuoja 6kk täydellä palkalla jne.Ei käy kateeksi suomalaista palkansaajaa.
Suomalaisten ostovoima ei korjaannu sillä, että aina vaan harvempi on palkallisessa työssä täyden työviikon ja saa siihen minimaaliset korotukset silloin tällöin.
Ongelma on siinä, että aivan liian harva suomalainen on tuollaisessa palkallisessa kokopäivätyössä yksityisellä sektorilla eikä ay-liike, demarit tai ylipäänsä mikään osa vasemmistosta edes yritä miettiä ratkaisua tuohon ongelmaan. Silti vasemmisto istuu jatkuvasti hallituksessa ja jopa vaatii ay-liikkeen vaatimuksesta ettei noille asioille saa tehdä mitään koska ay-liike ei halua oman valtansa vaarantuvan edes teoriassa, viis duunaresta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkankorotukset kuitenkin kelpaa?
Palkankorotus ei paljoa lohduta siinä kohtaa kun firma siirtää toiminnat ulkomaille ja kaikki saa monoa.
Niinpä. Marketit on helppo siirtää kaikki Kiinaan.
Ei todella Kiinaa. Siellä nykyään Ay voimissaan ja palkansaajien ostovoima parempi kuin Suomessa. Eikä edes Intiaan.
Jos haluaa halpatyövoima maahan, nykyään se taitaa olla Suomi.
Vierailija kirjoitti:
Neuvottelen suoraan työnantajan kanssa. Palkka tällä hetkellä 3,5€/t yli taulukkomaksimin. Revi siitä lakkokenraali.
Miksi ihmeessä työnantajat neuvottelusi työntekijän palkoista?
Kun he kuuluvat oman alansa työnantajaliittoon esim. rakennusala, Rakennusteollisuusliittoon, joka on Suomen varakkaampia, huippujuristit jne. ja hallituksessa istuu oma ministeri.
Ja miksi työnantaja tuhlaisi siihen aikaansa tai rahaa, kun sen tekevät työnantajan edustajat.
Melkoinen varssi, jos esim. yrityksen 200 työntekijää neuvottelusi palkkansa tai 2000 henkilöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tietenkään voi. Tyypillistä suomalaista asennetta. Suomessa on ollut jo vuosia olla kuulumatta ay:n, korkeintaan Loimaan kassaan ja Ay liikkeeseen kuuluminen Eu-maiden alhaisempia, jopa alhaisempi kuin Kiinassa.
Toisin, kuin työnantajat Suomessa, jotka kuuluvat lähes 90%, oman alansa työnantajaliittoon, EK:n, eri yrittäjäjärjestöihin jne. Jopa hallituksessa on oma ministeri, joka edustaa työnantajia.
Ja sitten ihmetellään, miksi suomalaisten palkansaajien ostovoima on niin heikko, vaikka maailman kalliimmat elinkustannukset jo vuosia.
Suomalaisen palkansaajien ostovoima sijoittuu 8. sijalle, 14 Eu-maasta, jopa Viro on mennyt jo vuosia sitten suomalaisista palkansaajista ohi.Tehkää vain kovasti suomalaiset töitä, eikä lakkoilla ja kituutelkaan.
Suomeen ei ole tunkua muista maista tulla töihin, ei edes Espanjasta tai Thaimaasta, päinvastoin, korkeasti koulutetut ja ammattitaitoisen muuttavat muualle ja jättävät uppoavan laivan.
Euroopassa puhutaan vuosipalkasta, joka on 13-14kk palkka, on työterv.hoito, sairaskassat, irtisanomissuoja 6kk täydellä palkalla jne.Ei käy kateeksi suomalaista palkansaajaa.
Suomalaisten ostovoima ei korjaannu sillä, että aina vaan harvempi on palkallisessa työssä täyden työviikon ja saa siihen minimaaliset korotukset silloin tällöin.
Ongelma on siinä, että aivan liian harva suomalainen on tuollaisessa palkallisessa kokopäivätyössä yksityisellä sektorilla eikä ay-liike, demarit tai ylipäänsä mikään osa vasemmistosta edes yritä miettiä ratkaisua tuohon ongelmaan. Silti vasemmisto istuu jatkuvasti hallituksessa ja jopa vaatii ay-liikkeen vaatimuksesta ettei noille asioille saa tehdä mitään koska ay-liike ei halua oman valtansa vaarantuvan edes teoriassa, viis duunaresta.
Miten niin vasemmisto aina istuu hallituksessa? Eikö eduskunta päätä. Ja eikö edelliset 10v hallitukset ole olleet porvarihallitus edel.hallitus Kokoomus-Persut-Keskusta.
Vasemmisto hallitus viimmeiset 3v.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tietenkään voi. Tyypillistä suomalaista asennetta. Suomessa on ollut jo vuosia olla kuulumatta ay:n, korkeintaan Loimaan kassaan ja Ay liikkeeseen kuuluminen Eu-maiden alhaisempia, jopa alhaisempi kuin Kiinassa.
Toisin, kuin työnantajat Suomessa, jotka kuuluvat lähes 90%, oman alansa työnantajaliittoon, EK:n, eri yrittäjäjärjestöihin jne. Jopa hallituksessa on oma ministeri, joka edustaa työnantajia.
Ja sitten ihmetellään, miksi suomalaisten palkansaajien ostovoima on niin heikko, vaikka maailman kalliimmat elinkustannukset jo vuosia.
Suomalaisen palkansaajien ostovoima sijoittuu 8. sijalle, 14 Eu-maasta, jopa Viro on mennyt jo vuosia sitten suomalaisista palkansaajista ohi.Tehkää vain kovasti suomalaiset töitä, eikä lakkoilla ja kituutelkaan.
Suomeen ei ole tunkua muista maista tulla töihin, ei edes Espanjasta tai Thaimaasta, päinvastoin, korkeasti koulutetut ja ammattitaitoisen muuttavat muualle ja jättävät uppoavan laivan.
Euroopassa puhutaan vuosipalkasta, joka on 13-14kk palkka, on työterv.hoito, sairaskassat, irtisanomissuoja 6kk täydellä palkalla jne.Ei käy kateeksi suomalaista palkansaajaa.
Suomalaisten ostovoima ei korjaannu sillä, että aina vaan harvempi on palkallisessa työssä täyden työviikon ja saa siihen minimaaliset korotukset silloin tällöin.
Ongelma on siinä, että aivan liian harva suomalainen on tuollaisessa palkallisessa kokopäivätyössä yksityisellä sektorilla eikä ay-liike, demarit tai ylipäänsä mikään osa vasemmistosta edes yritä miettiä ratkaisua tuohon ongelmaan. Silti vasemmisto istuu jatkuvasti hallituksessa ja jopa vaatii ay-liikkeen vaatimuksesta ettei noille asioille saa tehdä mitään koska ay-liike ei halua oman valtansa vaarantuvan edes teoriassa, viis duunaresta.
Ei tarvitse mennä kuin 70km Suomen rajasta Ruotsiin tai Norjaan töihin, siellä palkkataso 30-40% korkeampi ja nykyisin elinkustannukset pienemmät kuin Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei voi myöskään estää meitä liittoon kuuluvia ottaa oma kahvipöytä mihin rikkureilla ei asiaa tai jättää rikkureiden auttamisen jonon viimeiseksi.
Myäs liittoon kuulumattomat ovat vapaamatkustajia eli tavallaan rikkureita.
Voi kyynel, yhyy yhyy, enkö pääse ay-öyhöttäjien ja menneisyyden proletaarien jäänteiden kanssa samaan kahvipöytään! Siis, kahvipöytään!
Mitä olenkaan menettämässä! Liitynpä heti liittoon (en tosin ole koko työurani aikana ollut minkään liiton jäsen).
Tämä kertoo teistä liiton porukasta enemmän kuin meistä, jotka emme sitä ole.
Hear hear, haluan ehdottomasti kahvipöytään, missä Terttu-Tamara kertoo tuhannetta kertaa kuinka siskontyttären väliliha repesi hänen synnyttäessään i-hania kaksosiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tietenkään voi. Tyypillistä suomalaista asennetta. Suomessa on ollut jo vuosia olla kuulumatta ay:n, korkeintaan Loimaan kassaan ja Ay liikkeeseen kuuluminen Eu-maiden alhaisempia, jopa alhaisempi kuin Kiinassa.
Toisin, kuin työnantajat Suomessa, jotka kuuluvat lähes 90%, oman alansa työnantajaliittoon, EK:n, eri yrittäjäjärjestöihin jne. Jopa hallituksessa on oma ministeri, joka edustaa työnantajia.
Ja sitten ihmetellään, miksi suomalaisten palkansaajien ostovoima on niin heikko, vaikka maailman kalliimmat elinkustannukset jo vuosia.
Suomalaisen palkansaajien ostovoima sijoittuu 8. sijalle, 14 Eu-maasta, jopa Viro on mennyt jo vuosia sitten suomalaisista palkansaajista ohi.Tehkää vain kovasti suomalaiset töitä, eikä lakkoilla ja kituutelkaan.
Suomeen ei ole tunkua muista maista tulla töihin, ei edes Espanjasta tai Thaimaasta, päinvastoin, korkeasti koulutetut ja ammattitaitoisen muuttavat muualle ja jättävät uppoavan laivan.
Euroopassa puhutaan vuosipalkasta, joka on 13-14kk palkka, on työterv.hoito, sairaskassat, irtisanomissuoja 6kk täydellä palkalla jne.Ei käy kateeksi suomalaista palkansaajaa.
Suomalaisten ostovoima ei korjaannu sillä, että aina vaan harvempi on palkallisessa työssä täyden työviikon ja saa siihen minimaaliset korotukset silloin tällöin.
Ongelma on siinä, että aivan liian harva suomalainen on tuollaisessa palkallisessa kokopäivätyössä yksityisellä sektorilla eikä ay-liike, demarit tai ylipäänsä mikään osa vasemmistosta edes yritä miettiä ratkaisua tuohon ongelmaan. Silti vasemmisto istuu jatkuvasti hallituksessa ja jopa vaatii ay-liikkeen vaatimuksesta ettei noille asioille saa tehdä mitään koska ay-liike ei halua oman valtansa vaarantuvan edes teoriassa, viis duunaresta.
Miten niin vasemmisto aina istuu hallituksessa? Eikö eduskunta päätä. Ja eikö edelliset 10v hallitukset ole olleet porvarihallitus edel.hallitus Kokoomus-Persut-Keskusta.
Vasemmisto hallitus viimmeiset 3v.
Eikä se ole saanut mitään aikaan vasemmistolaisen jauhopääministerinsä johdolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritäpä estää minun työntekoani. Olet pian päätä lyhyempi. Stanan lakkokenraali.
Riippuu työpaikasta. Vieläkin on näitä missä liittoon kuulumattomille sattuu herkemmin tapaturmia.
Työturvallisuusrikkomukset tutkitaan nykyään erittäin tarkasti, joten siinä voi häkki heilahtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkankorotukset kuitenkin kelpaa?
Palkankorotus ei paljoa lohduta siinä kohtaa kun firma siirtää toiminnat ulkomaille ja kaikki saa monoa.
Kyllä suurilla yrityksillä on ollut jo kauan toimintaa myös ulkomailla, hankalampi on siirtää suomalaiset asiakkaat ulkomaille.
Alue: Aihe vapaa
Niinpä. Marketit on helppo siirtää kaikki Kiinaan.