Lue keskustelun säännöt.
Mitä ihmettä tehdä? Esimieheni on pääluottamusmies, joten hänen epäasialliseen käytökseensä ei kukaan puutu
30.01.2023 |
Onpa painajaismainen tilanne. Esimiehekseni päätyi muutosten kautta henkilö, joka on myös työpaikan pääluottamusmies. Ongelma on, että hän käyttäytyy jatkuvasti epäasiallisesti ja lain vastaisesti. Esimerkiksi viikonloppuisin soittelee, mailailee ja tekstittelee sekä työpuhelimeeni että yksityispuhelimeeni ja haukkuu minua sekä vaatii tekemään töitä viikonlopuilla ja iltaisin, eli työaikojen ulkopuolella. Jos en vastaa, niin vetää ihan hirveät raivarit. Huutaa ja raivoaa jatkuvasti. Hänelle on tästä huomautettu, mutta on ilmoittanut, että hänelle tuo on normaalia käytöstä ja että hänellä on diabetes, joka tekee hänet vihaiseksi. En toki ole ainoa jota kohtelee näin, vaan tuo on hänen perustoimintatapansa. Siihen suhtaudutaan organisaatiossa niin, että koska hän on pääluottamusmies, niin kukaan ei voi puuttua mihinkään hänen toimintaansa.
Kai sitä sitten pitää keskittyä vain hankkimaan uusi työpaikka mahdollisimman nopeasti. Kellään kokemusta tällaisesta tilanteesta? Onko työnantajaorganisaatio tosiaan aivan hampaaton tällaisessa tilanteessa ja ei voi muuta kuin katsoa vierestä lainvastaista käytöstä?
Kommentit (62)
Olethan pitänyt tallessa kaikki viestit ja puhelutiedot niin yksityisiin kuin työkanaviinkin? Ilman todistusaineistoa olet nimittäin heikoilla. Nopeimpana ratkaisuna on tästä hetkestä lähtien laittaa esimiehen numero estoon omissa kanavissa ja pitää työpuhelin vain työpaikalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Ihan tavallista, että työnjohtajatkin voi olla pääluottamusmiehiä ja heillä tietenkin alaisia. Tämä on iso ongelma todellisuudessa. Pääluottamusmiehen (tai -naisen) toimintaan ei uskalla kukaan puuttua, koska muutoin on liitto kimpussa ja työpaikka seisahtuu. Liitot ei voi myöntää, että heidän hyväksymänsä henkilöt olisivat heidän omien jäseniensä kimpussa. Se vain ei ole mahdollista.
Luottamusmies edustaa henkilöstöä. Esimies taas on työntekijöille työnantajan edustaja. Esimies ei voi olla alaistensa luottamusmies.
Omassa työehtosopimuksessa on määritelty, kuka voi lähteä ehdolle luottamusmiehen tehtävään.
Taidamme kuulua tuon esimiehen kanssa eri liittoihin, se taitaa selittää miten tuo on mahdollista. Kyseessä siis iso organisaatio, jossa monen eri liiton jäseniä ja luottamusmiehiä.
Miksi sinulla on työpuhelin kotona ja päällä työajan ulkopuolella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimies ei voi olla pääluottamusmies. Keksi parempi tarina.
Tietenkin voi olla, mistä tuon keksit?
Ei voi olla. Esimies ei voi olla työntekijöiden luottamusmies.
No onpa erikoista. Eli organisaatio on rikkonut sääntöjä tässäkin. Sillä kyllä vain tämä henkilö on samaan aikaan pääluottamusmies ja myös nimetty esimiehekseni. Virallisen esimieheni piti olla toinen henkilö, mutta ilmoitti, että hänellä ei ole aikaa esimiestehtäviin, joten ne siirrettiin tälle henkilölle. Ihan on organisaatiokaaviossa merkitty esimiehekseni ja hänelle siirretty kaikki siihen liittyvät tehtävät. Aloittaa myös jokaisen keskustelun "minä esimiehenäsi ....". Tämä tilanne päätyi tällaiseksi tosiaan erikoisten kuvioiden kautta ja organisaation toiminta muutenkin erikoista, mutta näin nyt tosiaan on. Mutta jos asia on kuten sanot, niin silloinhan ongelman pitäisi ratketa tällä, eli henkilö ei voi olla esimieheni koska on pääluottamusmies.
Sinuna ottaisin yhteyttä työsuojeluvaltuutettuun tai ammattiliittoon, jos olet liiton jäsen. Työsuojeluvaltuutettuna voi olla yhteydessä vaikka ei kuuluisi mihinkään liittoon.
Jos työpaikkasi on iso, voi olla että eri henkilöstöryhmille on omat luottamusmiehensä. Voi olla, että esimiehesi on tullut valituksi pääluottamusmieheksi silloin, kun ei ollut esimies. Joka tapauksessa ammattiliitosta saa silloin apua.
On iso työpaikka, jossa useita liittoja ja useampia pääluottamusmiehiä. Itselleni vielä melko vieras organisaatio, sillä aloitin näissä tehtävissä vasta alle vuosi sitten ja tämä henkilö päätyi esimiehekseni keväällä. Ja tämä kyseinen henkilö on ollut pääluottamusmies useita vuosikymmeniä, ja esimiestehtäviä ollut vasta viime vuosina ja nekin lyhytaikaisia. Joten hän tuntee organisaation ja sen ihmiset paljon paremmin, mihin aina myös vetoaa, että ne ovat kaikki hänen kavereitaan ja puolustavat kyllä häntä. Kuten vaikuttavat tekevänkin.
Mutta pitää tosiaan ottaa omaan liittoon yhteyttä. On vain niin erikoinen tunne, kun ne yhteydenotot mitä olen tehnyt tähän asti ovat saaneet vastaanoton, että "ei voisi vähempää kiinnostaa, ei ole aikaa puuttua" ja että "joo, kaikille pitäisi olla samat säännöt mutta kun ei ole".
Usko nyt ettei liittoa kiinnosta sen tukijalkojen horjuttelu. Nykyään on muutenkin vaikea saada ihmisiä pääluottamusmiehen tehtävään, jollei ole luontaista halua käyttää valtaa. Nämä prosessit pitää viedä oikeuslaitoksen kautta, jos tuloksia hakee. Todisteita vaan on todella vaikea saada, kun suut on tukossa. Suosittelen työpaikan vaihdosta, jollei oikeuden saaminen ole elämää suurempi periaatteellinen asia.
Vierailija kirjoitti:
Höh. Ihan tavallista, että työnjohtajatkin voi olla pääluottamusmiehiä ja heillä tietenkin alaisia. Tämä on iso ongelma todellisuudessa. Pääluottamusmiehen (tai -naisen) toimintaan ei uskalla kukaan puuttua, koska muutoin on liitto kimpussa ja työpaikka seisahtuu. Liitot ei voi myöntää, että heidän hyväksymänsä henkilöt olisivat heidän omien jäseniensä kimpussa. Se vain ei ole mahdollista.
Tätä oikeastaan eniten mietin, että vaikka voisinkin todistaa jotain, niin jos käytännössä koko organisaation asenne on, että pääluottamusmiehen toimintaan ei kukaan edes halua puuttua, niin silloin voi olla fiksumpaa vain lähteä lätkimään eikä ryhtyä tappelemaan. Aika heikoilla siinä on, jos vastassa on koko organisaatio joka suojelee tätä henkilöä hänen asemansa takia. On myös ollut työpaikassa jo yli 30 vuotta ja niistä valtaosan pääluottamusmies, joten hänellä on paljon kavereita suojelemassa selkämystä ja antamassa hänelle erivapauksia. Joten helpompi ehkä vain olla välittämättä ja vaihtaa työpaikkaa. Olen vain sikäki ällistynyt, että tähän asti aiemmilla työpaikoillani on oltu hyvin tarkkoja työlainsäädännön noudattamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä alistu. Pomo estoon omassa puhelimessa ja työpuhelin käytössä vain työajalla. Jos huutaa toteat tyynesti, että asian käsittely jatkuu vasta kun ko. henkilö osaa käyttäytyä asiallisesti. Jos jatkaa huutoa, olet kuin et kuulisikaan. Toimit siis samoin kuin kiukuttelevan lapsen kanssa. Se pomohan vain testaa saako sinut tossunsa alle vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Ihan tavallista, että työnjohtajatkin voi olla pääluottamusmiehiä ja heillä tietenkin alaisia. Tämä on iso ongelma todellisuudessa. Pääluottamusmiehen (tai -naisen) toimintaan ei uskalla kukaan puuttua, koska muutoin on liitto kimpussa ja työpaikka seisahtuu. Liitot ei voi myöntää, että heidän hyväksymänsä henkilöt olisivat heidän omien jäseniensä kimpussa. Se vain ei ole mahdollista.
Luottamusmies edustaa henkilöstöä. Esimies taas on työntekijöille työnantajan edustaja. Esimies ei voi olla alaistensa luottamusmies.
Omassa työehtosopimuksessa on määritelty, kuka voi lähteä ehdolle luottamusmiehen tehtävään.
Luottamusmies edustaa tietyn liiton jäsenten etuja. Voi siis olla, mutta luottamusmiesasema menee aina esimiesaseman ohi ristiriitatilanteessa.
Luottamusmies edustaa kaikkia (kyseisen henkilöstöryhmän jäseniä) työpaikalla. Ihan kuten työehtosopimukset ovat yleissitovia eli koskevat kaikkia sen piirissä olevia henkilöstöryhmiä työpaikalla, niitäkin jotka ei kuulu liittoon, vaikka ne ovat liiton ja työnantajapuolen kesken neuvoteltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toiminta on aika raadollista. Huhuja oli jossain vaiheessa, että siellä maksettiin bonareita, jos sai toisen liiton jäseniä värvättyä. Kuten arvata saattaa, keinot menee helposti aika rumiksi. Isot työpaikat voi olla aika villejä länsiä. Kysy suoraan onko jostain tällaisesta kyse!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Ihan tavallista, että työnjohtajatkin voi olla pääluottamusmiehiä ja heillä tietenkin alaisia. Tämä on iso ongelma todellisuudessa. Pääluottamusmiehen (tai -naisen) toimintaan ei uskalla kukaan puuttua, koska muutoin on liitto kimpussa ja työpaikka seisahtuu. Liitot ei voi myöntää, että heidän hyväksymänsä henkilöt olisivat heidän omien jäseniensä kimpussa. Se vain ei ole mahdollista.
Luottamusmies edustaa henkilöstöä. Esimies taas on työntekijöille työnantajan edustaja. Esimies ei voi olla alaistensa luottamusmies.
Omassa työehtosopimuksessa on määritelty, kuka voi lähteä ehdolle luottamusmiehen tehtävään.
Luottamusmies edustaa tietyn liiton jäsenten etuja. Voi siis olla, mutta luottamusmiesasema menee aina esimiesaseman ohi ristiriitatilanteessa.
Luottamusmies edustaa kaikkia (kyseisen henkilöstöryhmän jäseniä) työpaikalla. Ihan kuten työehtosopimukset ovat yleissitovia eli koskevat kaikkia sen piirissä olevia henkilöstöryhmiä työpaikalla, niitäkin jotka ei kuulu liittoon, vaikka ne ovat liiton ja työnantajapuolen kesken neuvoteltu.
Tää on se virallinen kaunisteltu litania. Todellisuudessa liitot käy sotaa paitsi työnantajia myös toisia liittoja kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimies ei voi olla pääluottamusmies. Keksi parempi tarina.
Tietenkin voi olla, mistä tuon keksit?
Ei voi olla. Esimies ei voi olla työntekijöiden luottamusmies.
No onpa erikoista. Eli organisaatio on rikkonut sääntöjä tässäkin. Sillä kyllä vain tämä henkilö on samaan aikaan pääluottamusmies ja myös nimetty esimiehekseni. Virallisen esimieheni piti olla toinen henkilö, mutta ilmoitti, että hänellä ei ole aikaa esimiestehtäviin, joten ne siirrettiin tälle henkilölle. Ihan on organisaatiokaaviossa merkitty esimiehekseni ja hänelle siirretty kaikki siihen liittyvät tehtävät. Aloittaa myös jokaisen keskustelun "minä esimiehenäsi ....". Tämä tilanne päätyi tällaiseksi tosiaan erikoisten kuvioiden kautta ja organisaation toiminta muutenkin erikoista, mutta näin nyt tosiaan on. Mutta jos asia on kuten sanot, niin silloinhan ongelman pitäisi ratketa tällä, eli henkilö ei voi olla esimieheni koska on pääluottamusmies.
No nyt ihan heti olet yhteydessä liittoosi. He korjaavat tilanteen jos näin on todellakin menetelty.
Vierailija kirjoitti:
Älä alistu. Pomo estoon omassa puhelimessa ja työpuhelin käytössä vain työajalla. Jos huutaa toteat tyynesti, että asian käsittely jatkuu vasta kun ko. henkilö osaa käyttäytyä asiallisesti. Jos jatkaa huutoa, olet kuin et kuulisikaan. Toimit siis samoin kuin kiukuttelevan lapsen kanssa. Se pomohan vain testaa saako sinut tossunsa alle vai ei.
Jos ei nyt ole maailman viimeinen työpaikka, enpä lähtisi itseäni tuollaiseen mankeliin työntämään. Jos työpaikalla on tuollainen kulttuuri aika mahdoton yhden ihmisen on sitä muuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä alistu. Pomo estoon omassa puhelimessa ja työpuhelin käytössä vain työajalla. Jos huutaa toteat tyynesti, että asian käsittely jatkuu vasta kun ko. henkilö osaa käyttäytyä asiallisesti. Jos jatkaa huutoa, olet kuin et kuulisikaan. Toimit siis samoin kuin kiukuttelevan lapsen kanssa. Se pomohan vain testaa saako sinut tossunsa alle vai ei.
Jos ei nyt ole maailman viimeinen työpaikka, enpä lähtisi itseäni tuollaiseen mankeliin työntämään. Jos työpaikalla on tuollainen kulttuuri aika mahdoton yhden ihmisen on sitä muuttaa.
Ei sitä tarvitsekaan muuttaa. Tuo on ratkaisu vain siihen saakka, että uusi työ löytyy. Tyhjän päälle ei kannata i d i o o t i n takia heittäytyä. Ellei ole säästöjä niin paljon, että pärjää karenssiajan ilman tuloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimies ei voi olla pääluottamusmies. Keksi parempi tarina.
Tietenkin voi olla, mistä tuon keksit?
Ei voi olla. Esimies ei voi olla työntekijöiden luottamusmies.
No onpa erikoista. Eli organisaatio on rikkonut sääntöjä tässäkin. Sillä kyllä vain tämä henkilö on samaan aikaan pääluottamusmies ja myös nimetty esimiehekseni. Virallisen esimieheni piti olla toinen henkilö, mutta ilmoitti, että hänellä ei ole aikaa esimiestehtäviin, joten ne siirrettiin tälle henkilölle. Ihan on organisaatiokaaviossa merkitty esimiehekseni ja hänelle siirretty kaikki siihen liittyvät tehtävät. Aloittaa myös jokaisen keskustelun "minä esimiehenäsi ....". Tämä tilanne päätyi tällaiseksi tosiaan erikoisten kuvioiden kautta ja organisaation toiminta muutenkin erikoista, mutta näin nyt tosiaan on. Mutta jos asia on kuten sanot, niin silloinhan ongelman pitäisi ratketa tällä, eli henkilö ei voi olla esimieheni koska on pääluottamusmies.
No nyt ihan heti olet yhteydessä liittoosi. He korjaavat tilanteen jos näin on todellakin menetelty.
Tarkoittaa, että pitää olla aukottomat todisteet hyvä veli ja sisko muurin murtamiseen. Ay-liike ei ole mikään partioliike.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä selitä.Jos kuulut liitoon ja luttamusmies/nainen ei toimi oikein? Otetaan yhteys itse amatti- liitton. Vaikeahan sinun silloin otta sinne kontakti jos et maksa jäsenmaksuja? Mutta otat kaikki edut mitkä liitot palkkanevoteluissa ajaa.Tuskin lakkoilet koskaan,tietysti olet myös rikkuri?
Nyt on iso lakkoaika tulossa ja taisteluun valmistaudutaan. Ay-liikkeen pääkallonpaikoilta on varmasti tullut viesti, että yhtenäisyyttä ei heikennetä. Liikkeen mielenkiinto on nyt tärkeämmissä asioissa. Olisit tällä hetkellä todella heikoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä alistu. Pomo estoon omassa puhelimessa ja työpuhelin käytössä vain työajalla. Jos huutaa toteat tyynesti, että asian käsittely jatkuu vasta kun ko. henkilö osaa käyttäytyä asiallisesti. Jos jatkaa huutoa, olet kuin et kuulisikaan. Toimit siis samoin kuin kiukuttelevan lapsen kanssa. Se pomohan vain testaa saako sinut tossunsa alle vai ei.
Jos ei nyt ole maailman viimeinen työpaikka, enpä lähtisi itseäni tuollaiseen mankeliin työntämään. Jos työpaikalla on tuollainen kulttuuri aika mahdoton yhden ihmisen on sitä muuttaa.
Meillä kävi yhden rassukkapätijän (kuulostaa samalta kuin ap:n pomo) niin, että kun ruvettiin pistämään hanttiin pojulla menikin pupu pöksyyn ja tyyli muuttui. Pyysi jopa anteeksi aiempaa toimintaansa. Eli aina kannattaa vähintään yrittää muutosta. Ainakaan niin ei mikään muutu jos vain vauvapalstalla ruikuttaa eikä tee mitään konkreettista.
Vierailija kirjoitti:
Älä selitä.Jos kuulut liitoon ja luttamusmies/nainen ei toimi oikein? Otetaan yhteys itse amatti- liitton. Vaikeahan sinun silloin otta sinne kontakti jos et maksa jäsenmaksuja? Mutta otat kaikki edut mitkä liitot palkkanevoteluissa ajaa.Tuskin lakkoilet koskaan,tietysti olet myös rikkuri?
Näin, saunan taakse liittoihin kuulumattomat siipeilijät
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä alistu. Pomo estoon omassa puhelimessa ja työpuhelin käytössä vain työajalla. Jos huutaa toteat tyynesti, että asian käsittely jatkuu vasta kun ko. henkilö osaa käyttäytyä asiallisesti. Jos jatkaa huutoa, olet kuin et kuulisikaan. Toimit siis samoin kuin kiukuttelevan lapsen kanssa. Se pomohan vain testaa saako sinut tossunsa alle vai ei.
Jos ei nyt ole maailman viimeinen työpaikka, enpä lähtisi itseäni tuollaiseen mankeliin työntämään. Jos työpaikalla on tuollainen kulttuuri aika mahdoton yhden ihmisen on sitä muuttaa.
Meillä kävi yhden rassukkapätijän (kuulostaa samalta kuin ap:n pomo) niin, että kun ruvettiin pistämään hanttiin pojulla menikin pupu pöksyyn ja tyyli muuttui. Pyysi jopa anteeksi aiempaa toimintaansa. Eli aina kannattaa vähintään yrittää muutosta. Ainakaan niin ei mikään muutu jos vain vauvapalstalla ruikuttaa eikä tee mitään konkreettista.
Tässä se avainsana, jos ap ihan yksin muita vastaan, jälki on rumaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä alistu. Pomo estoon omassa puhelimessa ja työpuhelin käytössä vain työajalla. Jos huutaa toteat tyynesti, että asian käsittely jatkuu vasta kun ko. henkilö osaa käyttäytyä asiallisesti. Jos jatkaa huutoa, olet kuin et kuulisikaan. Toimit siis samoin kuin kiukuttelevan lapsen kanssa. Se pomohan vain testaa saako sinut tossunsa alle vai ei.
Jos ei nyt ole maailman viimeinen työpaikka, enpä lähtisi itseäni tuollaiseen mankeliin työntämään. Jos työpaikalla on tuollainen kulttuuri aika mahdoton yhden ihmisen on sitä muuttaa.
Meillä kävi yhden rassukkapätijän (kuulostaa samalta kuin ap:n pomo) niin, että kun ruvettiin pistämään hanttiin pojulla menikin pupu pöksyyn ja tyyli muuttui. Pyysi jopa anteeksi aiempaa toimintaansa. Eli aina kannattaa vähintään yrittää muutosta. Ainakaan niin ei mikään muutu jos vain vauvapalstalla ruikuttaa eikä tee mitään konkreettista.
Tässä se avainsana, jos ap ihan yksin muita vastaan, jälki on rumaa
Höpö höpö. Monesti riittää, että yksikin uskaltaa "pistää luun kurkkuun". Ei pidä olla kynnysmatto, jos ei halua elämästään vaikeampaa kuin se on muutenkin.
Luottamusmies edustaa tietyn liiton jäsenten etuja. Voi siis olla, mutta luottamusmiesasema menee aina esimiesaseman ohi ristiriitatilanteessa.