Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Saksa lähettää vain 14 leopardia Ukrainaan. Se ei riitä mihinkään.
25.01.2023 |
Se ei auta Ukrainaa mitenkään, ollaan realistisia. Niitä pitäisi olla AINAKIN se 150 ja ne pitäisi antaa KERRALLA.
Kommentit (359)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Prikaati eli 100 vaunua tarttis saada kasaan ja tykistö siihen päälle. Sit voi lähteä hyökkäämään.
Mieluummin 300 vaunua ja sillä pitäisi olla etukäteen harjoiteltu keskinäistä yhteistoimintaa. Sata vaunua ei riitä mihinkään ja vielä vähemmän ellei niillä ole harjoiteltu yhdessä kuten kunnon sotapumpun kuuluukin.
Miksi suurlähettiläänne Antonov ja Nesthajev sitten ovat ihan paniikissa. Eihän teillä ole hätäpäivää kuin vasta vuoden päästä?
Luuletko olevasi vitsikäs, siviilipalvelus/c-mies? Jos olisit käynyt armeijan, tietäisit että tehokas joukko-osasto vaatii koulutusta ja yhteisharjoituksia. Ei niitä Leopardeja ajella kuin siviiliautoja.
Että minua ottaa päähän kun nämä fyysisesti vaarattomat vähämiehet, jotka eivät ole käyneet armeijaa, leuhottavat näillä nettipalstoilla.
Turhapa näistä on hermostua. Näitä koulukiusattuja loosereita täällä piisaa. Kuvittelevat tietävänsä sodasta jotakin kun ovat pelanneet jotakin Battlefieldiä. Me armeijan käyneet tiedämme totuuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä erottunee se kulttuuriero jotta lännessä varastotavaraa edes yritetään pitää käyttökunnossa? Venäjällähän rauta on pääsääntöisesti maannut taivasalla sitten vuoden 1990. Toki tankin rauta on paksumpaa eikä ruostu läpi niin nopeasti, mutta kaikki muut toimivat osat onkin jo myyty paikallisille arvometallikauppiaille Jeltsinin aikana. Jos jotain rahaa varastojen ylläpitoon onkin sittemmin käytetty niin moinen rahoitushan on kellunut jo vuosia Kyproksen rantavesissä.
Lännessä hinataan tankit suojasta, uusitaan akselirasvat ja tarkastetaan sähkölaitteet. Tankin kaikki osatkin ovat vielä ihme kyllä paikallaan, jostain syystä kaikkea irtoavaa ei olekaan varastettu! Pelkästään Espanjalla on yli 300 Leopardia, tokkopa tarvitsevat niitä puolustaakseen Ibizaa oligarkkien jahdeilta tulevilta maihinnousuilta?
Spain owns 108 Leopard 2A4 of which 55 are in active service and 53 need reparation because of its current condition which will take a month, the Spanish government said.
Spain also owns 219 Leopard 2Es. This is a better armored Leopard 2A6 version
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Prikaati eli 100 vaunua tarttis saada kasaan ja tykistö siihen päälle. Sit voi lähteä hyökkäämään.
Mieluummin 300 vaunua ja sillä pitäisi olla etukäteen harjoiteltu keskinäistä yhteistoimintaa. Sata vaunua ei riitä mihinkään ja vielä vähemmän ellei niillä ole harjoiteltu yhdessä kuten kunnon sotapumpun kuuluukin.
Suomesa pystytään kouluttamaan muutamassa kuukaudessa ummikoista nuorista toimintakykyisiä taistelujoukkoja. Kyllä samassa ajassa jo ennestään panssareita käyttäneistä ja rintamakokemusta omaavista joukoista saadaan hiottua toimivia yksiköitä.
Panssarivaunujen miehistön palvelusaika on Suomessa vuosi. Lyhyempi aika ei riitä. On ihan tutkittua tietoa, että tehokkaan ja yhteistoimintaa kykenevät taisteluosaston kouluttaminen ottaa minimissä sen vuoden.
Niin näköjään onkin. Toisaalta siitä vuodesta käytetään siihen varsinaiseen asiaan ehkä joku 3/4 tai vähemmän, ja sekin hidastempoisesti. Jos ukrainalaisten koulutuksesta jätetään pois turha odottelu ja tyhjäkäynti, sitä pystytään tiivistämään paljonkin.
Yhdysvallat vetäytyy näillä näppäimillä koko konfliktista ulos. Selvät merkit siitä näkyvissä. Nato-pelleily loppuu ihan just sillä Ruotsi ja Suomi ovat ulkona pelistä ja vastuu on nyt kokonaan Euroopan mailla jotka eivät vastuuta halua ottaa. Uudet presidentinvaalit ovat nurkan takana ja kansa haluaa että keskitytään sisäpolitiikkaan. Terveisiä vain täältä Amerikan mantereelta!
Koko ajan ukrainalaisten sotilaiden koulutusta menossa niin USAssa kuin Euroopassa. Koulutettuja reippaasti yli 10 000.
Expanded U.S. training for Ukraine forces begins in Germany
https://www.npr.org/2023/01/16/1149372572/expanded-us-training-for-ukra…
Britain has trained almost 10,000 Ukrainian military recruits in a huge breakthrough for Kyiv's fighting force
The U.S. has already trained more than 3,100 Ukrainian troops on how to use and maintain certain weapons and other equipment, including howitzers, armored vehicles and the High Mobility Artillery Rocket System, known as HIMARS. Other nations are also conducting training on the weapons they provide,
Ukrainian Troops To Train On Patriot System In U.S. State Of Oklahoma
https://www.rferl.org/a/ukrainian-troops-train-patriot-system-us-oklaho…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvallat vetäytyy näillä näppäimillä koko konfliktista ulos. Selvät merkit siitä näkyvissä. Nato-pelleily loppuu ihan just sillä Ruotsi ja Suomi ovat ulkona pelistä ja vastuu on nyt kokonaan Euroopan mailla jotka eivät vastuuta halua ottaa. Uudet presidentinvaalit ovat nurkan takana ja kansa haluaa että keskitytään sisäpolitiikkaan. Terveisiä vain täältä Amerikan mantereelta!
Terveisiä vaan. Biden ilmoittaa tänään Abramsien toimituksesta ja teillä on tälläkin hetkellä siellä ukrainalaisia sotilaita koulutuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvallat vetäytyy näillä näppäimillä koko konfliktista ulos. Selvät merkit siitä näkyvissä. Nato-pelleily loppuu ihan just sillä Ruotsi ja Suomi ovat ulkona pelistä ja vastuu on nyt kokonaan Euroopan mailla jotka eivät vastuuta halua ottaa. Uudet presidentinvaalit ovat nurkan takana ja kansa haluaa että keskitytään sisäpolitiikkaan. Terveisiä vain täältä Amerikan mantereelta!
Siltä näyttää:
The United States is announcing a significant new security assistance package to help Ukraine continue to defend itself against Russia’s brutal war.
This assistance package will provide Ukraine with hundreds of additional armored vehicles, including Stryker armored personnel carriers, Bradley infantry fighting vehicles, Mine-Resistant Ambush Protected vehicles, and High Mobility Multipurpose Wheeled vehicles. The package also includes critical additional air defense support for Ukraine, including more Avenger air defense systems, and surface to air missiles, as well as additional munitions for NASAMS that the United States has previously provided. The package also contains night vision devices, small arms ammunition, and other items to support Ukraine as it bravely defends its people, its sovereignty, and its territorial integrity.
https://www.state.gov/significant-new-u-s-military-assistance-to-ukrain…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi ei aikoinaan saanut juuri mitään jos verrataan Ukrainaan. Kyllä ukrainaa on tuettu kaikin mahdollisin keinoin täyttä sotaa julistamatta.
Vierailija kirjoitti:
Venäjä rakoilee liitoksistaan, koska ei ole sitä mitä kuviteltiin. Lähetettiin tankkeja tai ei, venäjä on hajoamassa.
laitaa siel pallaa ukkoloilla perskarvat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei aikoinaan saanut juuri mitään jos verrataan Ukrainaan. Kyllä ukrainaa on tuettu kaikin mahdollisin keinoin täyttä sotaa julistamatta.
Eihän ole, äläpuhu paskaa vaan tue sinäkin.
Jos et tue, valehtelet.
Tuollaisella pikkupikkuavulla vaan pitkitetään sotaa.
Ukrainalle pitää toimittaa aseita niin saablarin paljon, että venäläiset sotilaat juoksevat karkuun kohti Moskovaa niin paniikissavja pakokauhussa että vain kuravana jää aron pintaan osoittamaan minne suuntaan voi vielä lähettää kranuja perään kirittämään köntsät kalsareissaan pakoon pötkiviä vanjoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitäs suomi lähettää? Laatikollisen piipunsuojuksia ja kaupan päälle toisen laatikollisen lusikkahaarukoita ja pari käytettyä riukua jotka löytyi varastoja siivotessa.
Suomi on lähettänyt mm. huippuluokan miehistönkuljetusajoneuvoja.
Suomi lähettää pari puumaa. Jenkeistä tulee muutama liikeri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuollaisella pikkupikkuavulla vaan pitkitetään sotaa.
Ukrainalle pitää toimittaa aseita niin saablarin paljon, että venäläiset sotilaat juoksevat karkuun kohti Moskovaa niin paniikissavja pakokauhussa että vain kuravana jää aron pintaan osoittamaan minne suuntaan voi vielä lähettää kranuja perään kirittämään köntsät kalsareissaan pakoon pötkiviä vanjoja.
Ei muuta kuin toimittamaan!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollaisella pikkupikkuavulla vaan pitkitetään sotaa.
Ukrainalle pitää toimittaa aseita niin saablarin paljon, että venäläiset sotilaat juoksevat karkuun kohti Moskovaa niin paniikissavja pakokauhussa että vain kuravana jää aron pintaan osoittamaan minne suuntaan voi vielä lähettää kranuja perään kirittämään köntsät kalsareissaan pakoon pötkiviä vanjoja.Ei muuta kuin toimittamaan!!
Ostan vaan ydinpommin.
Mä suorastaan hämmästyn sitä, miten hyvin arvaan asiat aina etukäteen. Nytkin arvasin, kuka lähettää, kuka ei. Hirveä uho ja rähinä ja kun lupa tuli toimituksiin, tiesin tasan tarkkaan etukäteen, miten käy. Olin oikeassa.
Oletteko muuten huomanneet että HIMARS-iskut on vähentyneet merkittävästi? Esim Soledar/Bahmut-alueella ei ole enää ollut HIMARSien toimintaa, eikä etelässäkään. Rysssä väittää näitä tuhonneensa.. voiko pitää paikkansa?
Ja jos joku sanoo, että eivät tarkoituksella käytä, niin aika outoa että antavat joukkojen ryhmittyä hyökkäykseen ilman että ampuvat niitä lähtöasemiinsa. Kertoo joko siitä että ammukset on vähissä tai sitten rysssä on oikeasti onnistunut niitä tuhoamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvallat vetäytyy näillä näppäimillä koko konfliktista ulos. Selvät merkit siitä näkyvissä. Nato-pelleily loppuu ihan just sillä Ruotsi ja Suomi ovat ulkona pelistä ja vastuu on nyt kokonaan Euroopan mailla jotka eivät vastuuta halua ottaa. Uudet presidentinvaalit ovat nurkan takana ja kansa haluaa että keskitytään sisäpolitiikkaan. Terveisiä vain täältä Amerikan mantereelta!
Siltä näyttää:
The United States is announcing a significant new security assistance package to help Ukraine continue to defend itself against Russia’s brutal war.
This assistance package will provide Ukraine with hundreds of additional armored vehicles, including Stryker armored personnel carriers, Bradley infantry fighting vehicles, Mine-Resistant Ambush Protected vehicles, and High Mobility Multipurpose Wheeled vehicles. The package also includes critical additional air defense support for Ukraine, including more Avenger air defense systems, and surface to air missiles, as well as additional munitions for NASAMS that the United States has previously provided. The package also contains night vision devices, small arms ammunition, and other items to support Ukraine as it bravely defends its people, its sovereignty, and its territorial integrity.
https://www.state.gov/significant-new-u-s-military-assistance-to-ukrain…
Tämähän on nimenomaan jäähyväispaketti. Miettikääpä miksi Zelenskyi ei ole tyytyväinen ja antaa ymmärtää ettei Yhdysvallat ole oikeasti sen puolella... Ukraina ei saanut sitä mitä pyysi eikä takeita seuraaviin lähetyksiin. Niinpä, niinpä.
Vierailija kirjoitti:
Oletteko muuten huomanneet että HIMARS-iskut on vähentyneet merkittävästi? Esim Soledar/Bahmut-alueella ei ole enää ollut HIMARSien toimintaa, eikä etelässäkään. Rysssä väittää näitä tuhonneensa.. voiko pitää paikkansa?
Ja jos joku sanoo, että eivät tarkoituksella käytä, niin aika outoa että antavat joukkojen ryhmittyä hyökkäykseen ilman että ampuvat niitä lähtöasemiinsa. Kertoo joko siitä että ammukset on vähissä tai sitten rysssä on oikeasti onnistunut niitä tuhoamaan.
Tätä ei saa sanoa ääneen, koska se tulkitaan heti itäpropagandaksi. Mutta tosiasia on, ettei ne himarsit ole mitään vahingoittumattomia vehkeitä nekään ja niiden sijainteja saa selville. Ihan hyvin on voinut tuhoutua, itseasiassa olisi aikamoinen ihme jos ei olisi tuhoutunut.
Alue: Aihe vapaa
Tämä on ihan totta ja koskee jalkaväkeäkin. Esim Ukrainassa nämä pikakoulutetut miehet ovat kärsineet pahoja tappioita, kun taas vakinaisen armeijan joukot ovat pärjänneet paremmin koulutuksensa vuoksi. Jo keväällä nämä vakinaiset valittivat miten täydennysmiehet menivät paniikkiin ja toimivat epärationaalisesti, sekin pitkälti vaan koulutuksen puutetta. 100 000 miestä on poistunut Ukrainan riveistä joko oikosääristen tai invalidien joukko-osastoon.