Maalitus ja vihaviestit, kohteena THL

THL ei ole perustellut näkemyksiään tieteellisesti eikä ole viestinyt avoimesti kansalle. Lääkärikunta on ihan aiheesta haastanut mm. Nohynekiä THL:n kansainvälisestä konsensuksesta poikkeavasta linjasta. Jos ei pysty vastaamaan kritiikkiin niin ilmeisesti se on maalittamista. Mielestäni lääkärikunnan kritiikki on ollut asiallista ja viraston velvollisuus olisi vastata siihen asiallisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei hyvää päivää mikä sekopäiden leikkikenttä tästä tuli. Yritin tehdä ketjun tuosta aiheesta että ylemmillä tahoilla tapahtuu samalla tavoin maalittamista ja kiusaamista kuin tällaisilla palstoillakin, ja tämä meni minuuteissa tällaiseksi. On tämä toivoton palsta.

Yksi ihminen (Nohynek) uhriutuu omasta näkemyksestään ja sinä otat sen objektiivisena totuutena?

"Nohynek on tehnyt viisi rikosilmoitusta vihapuheesta. Viesteissä on muun muassa uhattu kiduttamisella ja väkivallalla. Samankaltaisia uhkaavia viestejä on THL:ssä Nohynekin mukaan saanut kymmenkunta hänen kollegaansa."

Tuollainen on rikollista, mutta on hyvin kyseenalaista, että Nohynek samalla syyttää oman alansa ammattilaisia, jotka ovat kritisoineet THL:n linjauksia, ja nimeltä mainitsematta myös Kiurua maalittamisesta tai sen aiheuttamisesta.

Ei ole kyseenalaista. Jos olisit malttanut lukea tuon lyhyen jutun, hän ei halua estää keskustelua vaan peräänkuuluttaa uhkailun ja maalittamisen lopettamista. Kiurua ei maininnut, mutta on selvää että Kiuru on niin syvällä tuossa koronahysteriassaan ja toiminta sen kaltaista että lienee mahdollista että hänkin maalittaa tahallaan.

Tasan kolme vuotta sitten tähän aikaan THL hyssytteli koronapandemian leviämistä, koska ei ymmärtänyt sitä, miten nopeasti matkailu levittää virusta maasta ja maanosasta toiseen. Vajaat kaksi kuukautta myöhemmin Suomi joutui siirtymään poikkeustilaan. Menetettiin arvokasta aikaa, koska päättäjät Kiurua myöten uskoivat THL:n rauhoittelua, eivätkä ryhtyneet mihinkään ennakoiviin toimenpiteisiin kunnes maaliskuussa THL:nkin piti myöntää totuus. - Missä vaiheessa ja miten THL kantaa tällaisesta virhearviosta vastuuta? Onko maalittamista ja vihapuhetta peräänkuuluttaa vastuunkantoa?

Kun lukee THL:n sekavaa tiedottamista, jossa faktat vaihtuvat joka toinen päivä, niin en ihmettele yhtään.

THL on onnistunut romahduttamaan luottamukseni suomalaiseen terveydenhoitoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen lainsäädäntö ei tunne käsitteitä vihapuhe ja maalittaminen. Ne ovat uudissanoja, joilla päättäjät ja virkamiehet pyrkivät rajoittamaan avointa keskustelua ja varsinkin itseensä kohdistuvaa arvostelua. 

THL:n osalta perusongelma on siinä, että kukaan ei oikeasti valvo sen toimintaa eikä laitoksella ole mitään vastuuta. Kyseessä ei myöskään ole mikään tiedon temppeli, vaan valtion virasto, johon palkataan ihmisiä samoilla epämääräisillä ja poliittisillakin perusteilla kuin esimerkiksi Tytti Yli-Viikari pääsi Valtion tarkastusvirastoon.

Säälittävää, että Nohynek rinnastaa lääketieteen ammattilaisilta ja virusten huippututkijoilta tulleen kritiikin vihapuheeseen.

Viesteissä on muun muassa uhattu kiduttamisella ja väkivallalla. Samankaltaisia uhkaavia viestejä on THL:ssä Nohynekin mukaan saanut kymmenkunta hänen kollegaansa

Nohynekin mielestä THL:n ulkopuoliset kollegat ja päättäjätkin ovat kannanotoillaan osin aiheuttaneet nuo viestit. Nohynek käyttää niitä tekosyynä halutessaan tukahduttaa THL:n toiminnasta käydyn keskustelun/arvostelun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen lainsäädäntö ei tunne käsitteitä vihapuhe ja maalittaminen. Ne ovat uudissanoja, joilla päättäjät ja virkamiehet pyrkivät rajoittamaan avointa keskustelua ja varsinkin itseensä kohdistuvaa arvostelua. 

THL:n osalta perusongelma on siinä, että kukaan ei oikeasti valvo sen toimintaa eikä laitoksella ole mitään vastuuta. Kyseessä ei myöskään ole mikään tiedon temppeli, vaan valtion virasto, johon palkataan ihmisiä samoilla epämääräisillä ja poliittisillakin perusteilla kuin esimerkiksi Tytti Yli-Viikari pääsi Valtion tarkastusvirastoon.

Säälittävää, että Nohynek rinnastaa lääketieteen ammattilaisilta ja virusten huippututkijoilta tulleen kritiikin vihapuheeseen.

Viesteissä on muun muassa uhattu kiduttamisella ja väkivallalla. Samankaltaisia uhkaavia viestejä on THL:ssä Nohynekin mukaan saanut kymmenkunta hänen kollegaansa

Nohynekin mielestä THL:n ulkopuoliset kollegat ja päättäjätkin ovat kannanotoillaan osin aiheuttaneet nuo viestit. Nohynek käyttää niitä tekosyynä halutessaan tukahduttaa THL:n toiminnasta käydyn keskustelun/arvostelun.

Hän ei sanonut niin tuossa jutussa. Sinä sanoit noin.

Vierailija kirjoitti:

"Koronapandemian aikaisessa vihapuheessa hyvin ikävä piirre on ollut Nohynekin mukaan se, että sitä ei ole tullut ainoastaan kansalaispalautteena.

Myös lääkärikunnassa on ollut havaittavissa leiriytymistä, jonka vuoksi sanoja ei ole säästelty. Nohynekin mukaan maalittaminen voi lähteä liikkeelle myös muualta kuin yksittäisten henkilön ideologisesta vihapuheesta.

– Varteenotettavat ja etabloituneet korkean tahon kannanotot voivat aiheuttaa maalittamista. Päättäjien toimesta tapahtuu maalittamista, hän totesi."

Eli korkean tahon lääkärit eivät saa olla ammatillisesti eri mieltä tai sitten se on vihapuhetta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen lainsäädäntö ei tunne käsitteitä vihapuhe ja maalittaminen. Ne ovat uudissanoja, joilla päättäjät ja virkamiehet pyrkivät rajoittamaan avointa keskustelua ja varsinkin itseensä kohdistuvaa arvostelua. 

THL:n osalta perusongelma on siinä, että kukaan ei oikeasti valvo sen toimintaa eikä laitoksella ole mitään vastuuta. Kyseessä ei myöskään ole mikään tiedon temppeli, vaan valtion virasto, johon palkataan ihmisiä samoilla epämääräisillä ja poliittisillakin perusteilla kuin esimerkiksi Tytti Yli-Viikari pääsi Valtion tarkastusvirastoon.

Säälittävää, että Nohynek rinnastaa lääketieteen ammattilaisilta ja virusten huippututkijoilta tulleen kritiikin vihapuheeseen.

Viesteissä on muun muassa uhattu kiduttamisella ja väkivallalla. Samankaltaisia uhkaavia viestejä on THL:ssä Nohynekin mukaan saanut kymmenkunta hänen kollegaansa

Nohynekin mielestä THL:n ulkopuoliset kollegat ja päättäjätkin ovat kannanotoillaan osin aiheuttaneet nuo viestit. Nohynek käyttää niitä tekosyynä halutessaan tukahduttaa THL:n toiminnasta käydyn keskustelun/arvostelun.

Hän ei sanonut niin tuossa jutussa. Sinä sanoit noin.

"

Koronapandemian aikaisessa vihapuheessa hyvin ikävä piirre on ollut Nohynekin mukaan se, että sitä ei ole tullut ainoastaan kansalaispalautteena.

Myös lääkärikunnassa on ollut havaittavissa leiriytymistä, jonka vuoksi sanoja ei ole säästelty. Nohynekin mukaan maalittaminen voi lähteä liikkeelle myös muualta kuin yksittäisten henkilön ideologisesta vihapuheesta.

– Varteenotettavat ja etabloituneet korkean tahon kannanotot voivat aiheuttaa maalittamista. Päättäjien toimesta tapahtuu maalittamista, hän totesi.

Nohynek ei toivo keskustelun vähenevän, mutta sen sävyyn hän toivoo muutosta. Rumasti puhumisen sijaan voisi puhua kauniisti, vaikka vaikeiden asioiden äärellä ollaan."

Omasta mielestäni mm. Tuuli Lappalainen, Krista Kiuru, STM ja Eeva Ruotsalainen ovat esittäneet ihan asiallista kritiikkiä ja THL:n suosituksista poikkeavia mutta perusteltuja ohjeita. THL ei osaa käydä keskustelua kollegoidensa kanssa eikä myöskään kykene itsekritiikkiin.

Vierailija kirjoitti:

@mirkhe

Tällaista. Saivat Gatesilta miljoonia rahaa ja valtio perusti kaupallisen rokotetutkimusyhtiön jota suojaa osakeyhtiölaki ja koekaniineina suomalaiset ja suomalaisten lapset. Siis niin mätää korruptiota.

@mirkhe

Suomi läpeensä korruptoitunut läpimätä maa, esim se mitä kouluissa tapahtuu on järkyttävää, pakottavat lapsia käyttämään maskia ja reksit ja opettajat tuputtamassa kokeellista haitallista geeni-injektiota lapsille. Ihan rikollista touhua ja se koko lasten piikitys on laiton.

Onko tämä Pietarin trollitili? Yli 3000 seuraaja, joukossa paljon VKK-aktiiveja ja mm. Ossi Tiihonen, Maria Nordin ja kansanedustaja Veikko Vallin. Aiemmin profiloitui koronarokotteilla, mutta rokoteteema vaihtui kuin katkaisijasta käännettynä Venäjän sotapropagandan levittämiseen 24.2. Tykittää myös käytännössä aamusta iltaan.

Ja salaliittoteoria on nimeltään? Liskoihmiset ei kaiketi käy?

Laittomista uhkauksista on syytä tehdä rikosilmoitus poliisille.

Vihapuheesta ei voi kuitenkaan tehdä rikosilmoitusta koska kyseistä rikosta ei ole olemassa.

Hanna Nohynekin ei pitäisi kertoa, että vihaisilla viesteilla tai uhkauksilla on ollut vaikutusta, koska tämä todennäköisesti lisää viestien määrää.

"Maalitusta" ei kuitenkaan tule kriminalisoida, koska tällöin käytännössä myönnetään vapautus arvostelusta ja palautteesta poliitikoille ja viranhaltijoille.

Sen ei tule olla rangaistavaa, ettö joku kehtaa sanoa että lähettäkääpä esimerkiksi Jussi Sanelle palautetta hänen koronahorinoistaan epidemian alkuvaiheissa.

Lisäisin kuitenkin viranhaltijoihin ja poliitikkoihin kohdistuvan uhkailun rangaistavuutta sekä muutaman lisäpoliisin näitä penkomaan.

Vierailija kirjoitti:

"Koronapandemian aikaisessa vihapuheessa hyvin ikävä piirre on ollut Nohynekin mukaan se, että sitä ei ole tullut ainoastaan kansalaispalautteena.

Myös lääkärikunnassa on ollut havaittavissa leiriytymistä, jonka vuoksi sanoja ei ole säästelty. Nohynekin mukaan maalittaminen voi lähteä liikkeelle myös muualta kuin yksittäisten henkilön ideologisesta vihapuheesta.

– Varteenotettavat ja etabloituneet korkean tahon kannanotot voivat aiheuttaa maalittamista. Päättäjien toimesta tapahtuu maalittamista, hän totesi."

Uskon että Nohynek on voinut joutua maalittamisen kohteeksi, mikä on aina väärin. Ongelma on kuitenkin ollut se, ettei sellaista avointa kriittistä keskustelua tieteessä ei ole saanut covidista käydä, mitä normaalisti käydään.  Tähän sisältyy myös keskustelukumppanin eriävän mielipiteen sietäminen. Monet tieteentekijät ja tutkijat joutuivat maalittamisen kohteeksi silloin vuonna 2020, kun heidän näkemyksensä poikkesi vähän silloisesta narratiivista. Kun tieto lisääntyy, käsitykset taas muuttuvat.

Tavalliset kansalaiset ovat kokeneet Suomessa, että THL ei ole antanut riittävästi perusteluja linjauksilleen esim. rokotteista tai rajoituksista. Ongelma on siis kommunikaation puute.

THL:n viestintä ja muukin viestintä koronapandemiasta on nykyisin harhaanjohtavaa. Vaikka sairaalat pärjäävät koronapotilaiden määrän kanssa, koronakuolleisuus on korkeaa ja yksilötasolla koronatartunta voi edelleen aiheuttaa myös pitkäaikaiset vaivat. THL:n linjaukset perustuvat vain terveydenhuollon kuormitukseen tai kuormituksen poissaoloon, eivät koronatartunnan riskeihin ja koronataudin vaarallisuuteen. THL on myös ollut kovin hiljaa long covidin riskistä. Viime marraskuussa mm. MTV:n uutiset uutisoi aiheesta näin:

Suomessa todettu jo 20 000 long covid -tapausta – asiantuntija: "Myöhässä olemme"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asiantuntija-pitkakestoisen-koronan…

Minun mielestä THL pitäisi mennä vuorovaikutuskoulutukseen. Heillä on liian usein turhan jyrkkiä ja ihmisiä leimaavia ulostuloja. Rokotukset ovat myös tyypillinen ongelma,  koska rokotteisiin liittyy aina hyötyjä ja haittoja. Fiksu kertoisi asiat siten kuin ovat ja antaisi ihmisten itse tehdä omat johtopäätökset (l. emansipaatio).

Vierailija kirjoitti:

THL:n viestintä ja muukin viestintä koronapandemiasta on nykyisin harhaanjohtavaa. Vaikka sairaalat pärjäävät koronapotilaiden määrän kanssa, koronakuolleisuus on korkeaa ja yksilötasolla koronatartunta voi edelleen aiheuttaa myös pitkäaikaiset vaivat. THL:n linjaukset perustuvat vain terveydenhuollon kuormitukseen tai kuormituksen poissaoloon, eivät koronatartunnan riskeihin ja koronataudin vaarallisuuteen. THL on myös ollut kovin hiljaa long covidin riskistä. Viime marraskuussa mm. MTV:n uutiset uutisoi aiheesta näin:

Suomessa todettu jo 20 000 long covid -tapausta – asiantuntija: "Myöhässä olemme"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asiantuntija-pitkakestoisen-koronan…

"Vaikka tietämys long covidista on lisääntynyt, on kyseessä Roineen mukaan niin monitahoinen sairaus, että kokonaisnäkemys on vielä sirpaleinen.

Koronan lisäksi on myös ihmisiä, jotka ovat saaneet long covidin oireita koronarokotteista. Nämä tapaukset ovat Roineen mukaan harvinaisia, mutta asiasta myös tiedetään vielä vähemmän kuin koronan jälkeen saadusta long covidista."

Uutta tietoa niin itse viruksesta kuin rokotteista tulee koko ajan. Tilanne elää. Tästä syystä kenenkään ei pitäisi jumiutua johonkin yhteen näkökulmaan ja poteroonsa. Aito tieteellinen asenne on myös uskaltaa kyseenalaistaa asioita, silloin kun se on tarpeen. Ja kysyä kysymyksiä, joita ei ole vielä kysytty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

THL:n viestintä ja muukin viestintä koronapandemiasta on nykyisin harhaanjohtavaa. Vaikka sairaalat pärjäävät koronapotilaiden määrän kanssa, koronakuolleisuus on korkeaa ja yksilötasolla koronatartunta voi edelleen aiheuttaa myös pitkäaikaiset vaivat. THL:n linjaukset perustuvat vain terveydenhuollon kuormitukseen tai kuormituksen poissaoloon, eivät koronatartunnan riskeihin ja koronataudin vaarallisuuteen. THL on myös ollut kovin hiljaa long covidin riskistä. Viime marraskuussa mm. MTV:n uutiset uutisoi aiheesta näin:

Suomessa todettu jo 20 000 long covid -tapausta – asiantuntija: "Myöhässä olemme"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asiantuntija-pitkakestoisen-koronan…

"Vaikka tietämys long covidista on lisääntynyt, on kyseessä Roineen mukaan niin monitahoinen sairaus, että kokonaisnäkemys on vielä sirpaleinen.

Koronan lisäksi on myös ihmisiä, jotka ovat saaneet long covidin oireita koronarokotteista. Nämä tapaukset ovat Roineen mukaan harvinaisia, mutta asiasta myös tiedetään vielä vähemmän kuin koronan jälkeen saadusta long covidista."

Uutta tietoa niin itse viruksesta kuin rokotteista tulee koko ajan. Tilanne elää. Tästä syystä kenenkään ei pitäisi jumiutua johonkin yhteen näkökulmaan ja poteroonsa. Aito tieteellinen asenne on myös uskaltaa kyseenalaistaa asioita, silloin kun se on tarpeen. Ja kysyä kysymyksiä, joita ei ole vielä kysytty.

Olen samaa mieltä. Mutta THL tuntuu usein jumiutuneen poteroonsa. Esimerkiksi siinä, että toteaa rokotteiden ja sairastetun koronan antavan hyvän suojan uusia tartuntoja vastaan. Muualla maailmassa rokotteiden tehon on kerrottu hiipuvan kuukausissa ja monissa maissa on tarjottu neljänsiäkin rokotteita, mutta THL:lle se on jostain syystä vaikeaa, vaikka koronakuolleisuus on ollut korkeaa. Lisäksi rokotteiden haitoista tulee yhä enemmän ja enemmän tietoa. Itsekin kärsin pienehköstä mutta kiusallisesta vaivasta, joka puhkesi kolmannen rokotteen jälkeen. En myöskään ole sairastanut koronaa enkä aio sairastaakaan. THL ei tunnu välittävän yhtään minun kaltaisistani eli on sillä linjalla kuin Mika Salminen keväällä 2020, kun hän harmitteli sitä, että virus ei rajoitusten takia leviä tarpeeksi nopeasti väestön läpi. Kaiken kaikkiaan THL:llä on ollut monta outoa ulostuloa ja lausuntoa eivätkä toimittajatkaan ymmärrä kyseenalaistaa niitä tai ainakaan esittää oikeita jatkokysymyksiä. Muutenkin tuntuu, että Suomessa on käynnissä jonkinlainen arvovaltakiista THL:n, STM:n ja eräiden lääketieteen ja virusopin ammattilaisten välillä, ja me kaikki kärsimme siitä.

Helsingin Sanomat ainakin on asettunut monta kertaa THL:n puolelle tai ainakin antanut sen julistaa sanomaansa mitään kyseenalaistamatta tai antamatta THL:n ulkopuolisten asiantuntijoiden esittää oman näkemyksensä. Jos jotakuta on maalitettu koronan takia, niin Krista Kiurua, ja HS on myös ollut siinä mukana törkeällä tavalla.

Hesari on myös ollut monen jutun voimin demonisoimassa etäkoulua, etäopintoja ja etätyötä. Ymmärtäähän sen, että elinkeinoelämä hyötyy, kun ihmiset liikkuvat ja syövät työpaikkaruokaloissa yms. Tosin sairastelujen ja ihmishenkien menetyksen kustannuksella.

Jostain syystä netti-Hesarin etusivulla on nyt jo neljättä päivää juttu, jossa THL valittelee lääkärikunnan jakautumista "kuppikuntiin" koronanhoidossa ja annetaan jo otsikkoa myöten se kuva, että THL:n vastustajat ovat syyllistyneet kritiikissään ylilyönteihin. Onneksi toimitus on sentään antanut julkaista useita kommentteja, joissa esitetään asiallista ja perusteltua kritiikkiä THL:ää kohtaan.

Jostain syystä THL ei kykene tai halua vastata kritiikkiin vaan vaikenee, uhriutuu ja vetäytyy Twitteristäkin. Norsunluutornissa on kivaa - siellä ei  tarvitse ottaa vastuuta mistään, ei tarvitse panostaa viestintään eikä vuorovaikutukseen eikä tarvitse harjoittaa itsekritiikkiäkään saati uhrata ajatusta pandemian uhreille. Ja suomalainen mediajätti tukee tällaista.