Lue keskustelun säännöt.
Miten huonossa kunnossa pitää mt-ongelmaisen läheisen olla, että ambulanssi ottaa kyytiin ja vie hoitoon?
17.01.2023 |
Pari vuotta ollaan katseltu läheistä, joka ei suostu menemään hoitoon. On eristäytynyt ulkomaailmasta. Valvoo yöt ja nukkuu päivät. Ei huolehdi hygienistaan. Ei syö kunnolla. On pakko-oireinen. Ei kuitenkaan vaaraksi itselleen tai muille (ainakaan vielä). Olen kuitenkin ymmärtänyt, ettei ambulanssi häntä vie hoitoon ennen kuin on syvässä psykoosissa tai väkivaltainen ja harhainen. Nyt ei vaan enää jaksaisi katsella sairautta ja huonovointisuutta. Mistä saan apua?
Kommentit (102)
Vierailija kirjoitti:
Eli tuo huoli-ilmoitus taitaa olla ainoa, mitä voin tässä kohtaa tehdä. Olen sen tekemistä miettinyt, mutta minulla on ikävä kyllä aiempia kokemuksia sosiaaliviranomaisista, joilta ei saanut mitään apua, vaikka pyydettiin. Kiitos teille, jotka viitsitte vastata asiallisesti. Tämän tilanteen raskautta ei voi ymmärtää ellei ole sitä itse kokenut. Ap
Älä lannistu. Eihän nykyisin mitään apua ole toivoakaan saada pommittamatta, yhdellä pyytämällä. Tee uusi ilmoitus ja tähdennä nimenomaan omien voimiesi loppuvan, koska tosiaan autettavasi tuskin apua saa väkisin, jos hänellä kerran on koti ja peräänkatsoja. Ja pyydä joku raahaamaan sinut lomalle jos itse et itseäsi saa repäistyä kauemmas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nimim.kokemuspuhuu kirjoitti:
Soitat 112 ja kerrot henkilön sanoneen aikovansa satuttaa itseään niin kylläpä vaan tulee ensihoito ja/tai poliisit paikalle ja vie päivystykseen. Jos ei suostu ni eka toki soittavat lääkärille ja kysyvät tän mielipidettä joka toki voi sanoa myös ettei tarvii viedä mut jos haluaa sen sinne niin tekee virka-apupyynnön poliisille.
On se itsensä satuttaminen sen verta iso juttu että melko helposti lääkäri haluaa sellasen ihmisen arvioon, mikä ei kuitenkaan tarkoita automaattisesti m1-lähetettä.
Ei näin. Potilaalla on itsemäärämisoikeus https://www.valvira.fi/terveydenhuolto/potilaan-asema-ja-oikeudet-oikeu…
Juu ja tuosta voi saada itselleen syytteen.
Elä oli itse ihan kujalla ja psykoottinen ja jonkun keskustelun seurauksena sit sai päähänsä, että mä olen nyt itseäni ottamassa hengiltä ja kertoi että soitti 112 (Siis itse puhui hyvin sekavia ja psykoottisia juttuja silloin).
Soitin itse sit 112 ja sanoin, että tuo on aivan aiheeton ilmoitus, en ole vaarassa enkä tekemässä mitään eli onneksi ambulanssi ei tehnyt turhaa reissua. Kohta soittikin sit poliisi ja kysyi haluanko nostaa syytteen tästä.
Pakanoilla on näköjään pakanoiden ongelmat, outoja ongelmia, onpas pakanoiden elämä outoa. Kristityillä noita ongelmia ei ole.
Tuo kun ap sanoo mm. "ei vaan enää jaksaisi katsella sairautta" yms aloituksessaan, niin vaikuttaa siltä että ap kokee UHRANNEENSA jotain tuon läheisensä vuoksi. Ja siis: ainoastaan pakanat uhraavat. Kristityt eivät uhraa.
Joten ratkaisu aloittajalle: käänny kristityksi niin tuollaiset ongelmat katoavat itsestään. Ei tuollaisia ongelmia tarvitse pähkäillä kun ne kaikki ratkeavat tuostanoinvain ihan itsestään kun kääntyy Jeesuksen puoleen.
Kaikesta ei tarvitse tehdä vaikeeta. Jos uskot että joku on vaarassa tai että on jokin muu hätä niin soita hätänumeroon. Hätäkeskustyöntekijä sitten arvioi että onko tarvetta ambulanssille tms. Niin yksinkertaista. Osaatko käyttää puhelinta, osaatko soittaa 112? Hätäkeskustyöntekijä sitten alkaa kysellä sinulta että miksi soitit, joten senkus vain vastailet. Ei sinun tarvitse osata arvioida ambulanssintarvetta - se on hätäkeskustyöntekijän tehtävä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:n tulee hankkia tälle mt-potilaalle häätö. Jos asunto on vain ap:n nimissä, niin pitäisi onnistua.
Miten tämä onnistuu käytännössä kun asutaan omakotitalossa? Ap
Haet häädön: https://ulosottolaitos.fi/fi/index/tietoaulosotosta/ulosotontehtavat/ha…
Asumismuodolla ei ole merkitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nimim.kokemuspuhuu kirjoitti:
Soitat 112 ja kerrot henkilön sanoneen aikovansa satuttaa itseään niin kylläpä vaan tulee ensihoito ja/tai poliisit paikalle ja vie päivystykseen. Jos ei suostu ni eka toki soittavat lääkärille ja kysyvät tän mielipidettä joka toki voi sanoa myös ettei tarvii viedä mut jos haluaa sen sinne niin tekee virka-apupyynnön poliisille.
On se itsensä satuttaminen sen verta iso juttu että melko helposti lääkäri haluaa sellasen ihmisen arvioon, mikä ei kuitenkaan tarkoita automaattisesti m1-lähetettä.
Ei näin. Potilaalla on itsemäärämisoikeus https://www.valvira.fi/terveydenhuolto/potilaan-asema-ja-oikeudet-oikeu…
MT-ykköseen mikään itsemääräämisoikeus ei päde. MT1:ssä kyse on siitä että henkilö on joko itselleen tai toisille vaaraksi.
Mutta se siis todella edellyttää se MT1 että tilanne on sellainen kuin tuossa sanotaan.
Ketään ei voi minnekään pakkohoitoon ottaa sen vuoksi ettei peseydy tai siivoa kämppäänsä.
Jos näin olisi, että kaikki normaalista poikkeavat - ja kuka sen normaalin sitten määrittelee - toimitettaisiin lukkojen taa, niin mikähän valtio tämä silloin olisi. Miettikääpä milloin on ihmisiä suljettu keskitysleireille jonkin toisia häiritsevän asian takia.
Nyt kun se kuitenkin todennäköisesti on hyvin suurissa mitoissa se omasta itsestä ja elinympäristöstä huolta pitämättämyys, niin kannattaa sitten hakea apua jotain toista kautta kuin yrittää saada henkilöä suljetulle osastolle.
Jos sossu pystyy auttamaan ja ehkä saa taivuteltua mielenterveystoimistoon jos nyt esim. on masennuksesta tai muusta kyse, niin hyvä.
Elämänhallinnan ongelmat, eivät ole mikään syy kirjoittaa MT1:stä.
Juu, ja ne ambulanssikuskit, pelleilevät tyypit, niin niitähän on ihan oikeasti olemassa. Että sellaisia ammattilaisia, loukkaavia, hävyttömiä ja täysiä kahjoja! Ehkä se pitäs se ambulanssityyppi lähettää opettelemaan käyttäytymistä... hahehahaaaaaa! Juu, pistäkö niitten ymmärtää olla asiallisia. mutta kun tilaisuus tulee niin sitten ollaan kuin ellut kanalassa. Hah. Ja juu, pilaavat siinä sitten suhtautumisen omaan alaansa ja koko terveydenhoitoon. Kohtelevat kuulemma ihmisiä heidän ihmisarvonsa mukaisesti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M1 voidaan kirjoittaa myös todetun mielisairauden perusteella. Ei tarvi olla itselleen tai muille vaaraksi.
No joo, mutta aika tiukat kriteeristöt siihenkin on.
Tämä asia selvitetään sitten siellä tarkkailussa. Ei kenenkään omaisen tarvitse tietää lakipykäliä ja diagnosoida ensin itse läheistä apua saadakseen, vaan terveydenhuolto on sitä varten. Jos on pakko-oireinen eikä huolehdi hygieniastaan, ja on eristäytynyt, niin todellakin voidaan kirjoittaa tarkkailulähete, ja siinä samalla se omainen saa ohjausta tilanteeseen, ja pääsee kertomaan omat mielipiteensä asiasta. Tätä on vähän turha vääntää kun olen 20 vuotta tehnyt töitä psyk akuuttiosastolla, niin aika hyvin kyllä tiedän miten nämä asiat on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän on heitteillejättö, jos henkilö ei huolehdi itsestään enää eikä oteta laitokseen sisään.
Oletko Ap omaishoitaja? Jos et ole, hae hoitajuutta tai vaadi laitospaikkaa. Ei ole oikein, että sinä joudut uhraamaan oman elämäsi.
Hei, meillä ei pääse edes 24/7 alleen pissivät täysin liikuntakyvyttömät mummotkaan laitoksiin, eikä sitäkään luokitella heitteillejätöksi.
Ap ei ole maininnut, että onko ko. henkilöllä mitään virallista diagnoosia? Jos ei ole, niin minkäs teet.
Ei mielisairautta diagnosoida sekunti syntymisen jälkeen vauvalle, vaan sen voi tehdä myöhemminkin, joten ei tarvitse hoitoon mennessä olla jo dg:tä valmiina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M1 voidaan kirjoittaa myös todetun mielisairauden perusteella. Ei tarvi olla itselleen tai muille vaaraksi.
Lain mukaan täytyy olla itselle tai muille vaarallinen. Se on kyllä totta, että Suomessa joutuu pakkohoitoon paljon helpommin kuin lain mukaan saisi joutua.
Todettu mielisairaus riittää sellaisenaan. Paljon on tapauksia missä henkilöä ei ole asetettu pakkohoitoon, ja hän onkin sitten onnistunut ottamaan henkiä pois muilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soitat poliisit ja sanote että henkilö uhkailee sinua, ja että kotiin häntä ei nyt voi tuoda kun sinä pelkäät. Kyllä ne sen sairaalaan hommaa kun eivät voi kuitenkaan itsekään putkassa pitää.
Ketään ei hoitoon väkisin viedä huhupuheiden perusteella. Kuka tahansa voisi muuten väittää että läheinen on vaarallinen. Psykiatri tekee perusteellisen tutkimuksen ja muutenkin m1 lähetteeseen tarvitaan kahden psykiatrin nimi
Tekee, mutta tekee sen tarkkailussa. Ei kukaan lääkäri tee perusteellista tutkimusta enopssa. Sitä varten on tarkkailu. M1 ei tarvitse kahta PSYKIATRIN NIMEÄ, vaan 2 lääkäriä riittää, esim. tk lääkäri ensin, ja perään enpon lääkäri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän on heitteillejättö, jos henkilö ei huolehdi itsestään enää eikä oteta laitokseen sisään.
Oletko Ap omaishoitaja? Jos et ole, hae hoitajuutta tai vaadi laitospaikkaa. Ei ole oikein, että sinä joudut uhraamaan oman elämäsi.
Ihmisellä on oikeus pitää kämppänsä niin epäsiistinä kuin haluaa. Ehkä toi pelastuslaitos vois huolestua ja kehottaa kämppää siivoamaan.
Ensisijassa tossa nyt olis ehkä jonkinlainen sosiaaliohjaaja tarpeen.
Ihmisellä on elämäänsä itsemääräämisoikeus!
Mitäs meinaat. Saavathan tyypit ryypätäkin niin paljon kuin haluavat, kukaan ei ole laittamassa pakkohoitoon. Saavat toilailla niin paljon kuin haluavat, niin paljon että menee kämppä alta, ei kukaan ole ennakoimassa ja toppuuttelemassa ja viemässä pakkohoitoon, ihmiset saavat olla asunnottominakin..
Ei ole tuollaista oikeutta. Edes itse omistamaa ok-taloa ei voi pitää miten sattuu, vaan se voidaan asettaa asumiskieltoon mikäli se ei täytä terveys/palomääräyksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli sinä et jaksa katsoa tilannetta? Silloin ongelma on sinulla ja sun täytyy hakea apua itsellesi.
Asun samassa taloudessa ja joudun huolehtimaan hänestä. Ap
Jos hän ei halua hoitoon, vaikka olet yrittänyt auttaa, niin pelasta itsesi. Kannattaa lukea, millä perusteella Suomessa päätyy osastolle pakkohoidosta puhumattakaan. Jos läheisesi tila pahenee menette päivystykseen, jos tk:n aikataulun ulkopuolella. Miksi "joudut" huolehtimaan?
Asunto on minun. Hänellä ei ole mitään paikkaa minne mennä. Olemme sukulaisia. Ap
Tottakai on paikka minne mennä. Oma asunto.
Jos on aikuinen eikä osaa huolehtia omista asioistaan, otetaan holhouksen alle.
Itse suostut tuohon. Ei ole mikään pakko
Sinähän voisitkin käydä asunnottomille vaikka siellä asunnottomien yössä sanomassa että menkää kotiinne, kyllähän teillä sellainen on, se oma asunto :D :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M1 voidaan kirjoittaa myös todetun mielisairauden perusteella. Ei tarvi olla itselleen tai muille vaaraksi.
Lain mukaan täytyy olla itselle tai muille vaarallinen. Se on kyllä totta, että Suomessa joutuu pakkohoitoon paljon helpommin kuin lain mukaan saisi joutua.
Ei tarvi olla vaaraksi itselleen eikä muille lainkaan mukaan. Tää tuntuu olevan yleinen harhaluulo palstan mammoilla että pitäisi. Tässäpä lainaus Valviran sivuilta:
Mielenterveyslain mukaan täysi-ikäinen henkilö voidaan määrätä psykiatriseen sairaalahoitoon tahdostaan riippumatta vain seuraavissa tapauksissa:
1. Hänen todetaan olevan mielisairas.
2. Hän on mielisairautensa vuoksi hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen olennaisesti:
pahentaisi hänen mielisairauttaan TAI
vaarantaisi vakavasti hänen terveyttään TAI turvallisuuttaan TAI
vaarantaisi vakavasti muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pakanoilla on näköjään pakanoiden ongelmat, outoja ongelmia, onpas pakanoiden elämä outoa. Kristityillä noita ongelmia ei ole.
Tuo kun ap sanoo mm. "ei vaan enää jaksaisi katsella sairautta" yms aloituksessaan, niin vaikuttaa siltä että ap kokee UHRANNEENSA jotain tuon läheisensä vuoksi. Ja siis: ainoastaan pakanat uhraavat. Kristityt eivät uhraa.
Joten ratkaisu aloittajalle: käänny kristityksi niin tuollaiset ongelmat katoavat itsestään. Ei tuollaisia ongelmia tarvitse pähkäillä kun ne kaikki ratkeavat tuostanoinvain ihan itsestään kun kääntyy Jeesuksen puoleen.
Väitätkö, etteivät kristityt tarvitse lääkärinhoitoa?
Vai oliko tämä joku vitsi?
Tässäkin keskustelussa vaikuttaa olevan monia, joilla on omakohtaisesti sama ongelma: hoidon ulkopuolella, vaikka tarvetta olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi se läheinen pitäisi hoitoon viedä?
Siksi, että on niin sairas, ettei pysty elämään normaalia elämää ja huolehtimaan itsestään. Tuollahan se lukee aloituksesta.
Ei lue. Siinä kysytään, että miten huonossa kunnossa mt- ongelmaisen LÄHEISEN pitää olla, että pääsee hoitoon. Tämä on taas tämä väärinkirjoittaja- hassuttelija ja sinä menit hänen ansaansa.
"Miten huonossa kunnossa pitää mt-ongelmaisen läheisen olla, että ambulanssi ottaa kyytiin ja vie hoitoon?"
läheisen!!
Minäkin nukun päivät ja valvon yöt, huomenta vaan. Lopetin opiskelun, en käy töissä, katkoin välit rasittaviin sukulaisiin ja mädännyn yksin tt-tuella, sekin alennettu -40 %. Suihkussa en jaksa käydä, ei mua haittaa että haisen. Mihin ihmeeseen tarvitsisin ambulanssia? Eiköhän päivystyksessä ole ruuhkaa ilmankin että terveitä ihmisiä sinne viedään. Koen, ettei mulla ole ongelmaa, pelaan, rakentelen öisin pienoismalleja ja käyn kävelyillä. En vain pidä yhteiskunnasta enkä ihmisistä.
"Miten huonossa kunnossa pitää mt-ongelmaisen läheisen olla, että ambulanssi ottaa kyytiin ja vie hoitoon?"
Onko se mt- ongelmaisen läheinen nyt saatu hoitoon?
Törkeää tehdä pilaa näin vakavasta asiasta
Osastohoito olisi kuitenkin vain väliaikainen ratkaisu, eihän sairaalaan voi jäädä. Oikeampi osoite olisi joku mt-puolen tuettu asuminen mutta siihen täytyy tietysti asianomaisen itse suostua.
Miten tämä onnistuu käytännössä kun asutaan omakotitalossa? Ap