Influenssarokotuksesta

Ei kuulu riskiryhmään mutta luin viime sunnuntain lehdestä (5.11.06 Pohjalainen) että rokotusta suositellaan riskiryhmien lisäksi työikäisille sekä alle 3v lapsille. Siinä myös mainittiin että influenssarokote yritetään saada yleiseen rokotusohjelmaan alle 3 vuotialle.

Hmm, tämä on hiukan vaikea ymmärtää - et näe rokotetta niin tärkeänä, että olisit valmis hankkimaan sen itse (maksaa kai vajaat 10 euroa), mutta silti olet valmis maksamaan siitä paljon arvokkaammalla asialla, ottamalla riskejä lapsen terveydellä?

Otin viime vuonna rokotteen alta kolmevuotiaalle lapselleni. Syitä oli useita hyviä, joita en nyt tässä erittele, koska niitä et kysynyt. Kysyin rokotteesta arvostamaltani lastenlääkäriltä lastenlääkäriasema Ruusulasta Helsingistä. Tämä lääkäri sanoi joka vuosi rokottavansa omat lapsensa influenssaa vastaan.



No, meille rokotteesta ei tullut mitään sivuoireita ja lapsi säästyi influenssalta.



Nyt perheemme tilanne on toinen, enkä tänä talvena aio ottaa rokotetta.



Lastenisä. Tässä kysyttiin kokemuksia, ei muuta : ) .

kysyihän ap myös turvallisuudesta. Itse luotan turvallisuuteen. Luotan suomalaiseen terveydenhuoltojärjestelmään, vaikka eräässä ketjussa muutama tätä järjestelmää kyseenalaistikin. No, näin meillä. Tehköön jokainen kuten haluaa.

kuulema noin pienille voi kirjoittaa kun ei ole turvallisuudesta takeita. Harmittaa.

Minulle ei kukaan ole sanonut ettei rokote olisi turvallinen, päin vastoin lääkäri sanoi että rokote on hyvin siedetty, ei haittavaikutuksia. Uusimmassa KaksPlus-lehdessä infektiotautien asiantuntija suositteli alle 3 v rokottamista. Ja 2008 tulee osaksi yleistä rokoteohjelmaa; tarkoitus että kaikki alle 5 v saavat influenssarokotteen.

olevan niin monenlaista kantaa rokotteen turvallisuudesta. Omalla lapsella on oikeus ilmaiseen rokotteesee, ja muut lapset on perheessä jo rokotettu. Silti mietin vielä sitä onko turvallista rokottaa 1,5v vai onko se suurempi riski , että lapsi saa influenssan kun jätän rokottamatta. Kun käytin muut lapset rokotuksessa, tuli vain sellainen olo rokottajan puheista ettei oikeasti tiedetä haittavaikutuksista pienten osalta ja onko pienet tässä nyt koekaniineina ja katsotaan mitä tapahtuu. Jos rokottaja olisi puhunut vakaasti rokotten puolesta olisin lapseni jo varmasti rokotuttanut.

Sellainen juttu tuosta influenssarokotetutkimuksesta, että alkamassa on tutkimus jossa kokeillaan suomalaisilla lapsilla aiemmin varsin vähän käytetyn rokotteen apuaineen (squalene) vaikutusta (rokote nimeltään Fluad). Aineesta kohuttiin kovasti USA:ssa, kun sitä havaittiin Persianlahden sodan syndroomasta kärsivien sotilaiden elimistössä, ja sitä löydettiin kokeellisesta pernaruttorokotteesta pieniä määriä, ja arveltiin että rokotteilla ja syndroomalla ehkä on yhteys. Suomessa nyt lapsilla kokeiltavassa rokotteessa on ainetta paljon enemmän kuin mitä USAlaissotilaiden saamista rokote-eristä löydettiin

tässä linkki aihetta käsittelevään juttuun, havaintojen mukaan siis tuo rokotteessa olevan MF59-apuaine (joka sisältää squalene:a) olisi yhteydessä erilaisiin autoimmuunisairauksiin, joita on huomattu persianlahden syndroomasta kärsivillä usalaisilla sotilailla. Ja nyt tuota apuainetta sitten testataan suomalaisilla 6-36 kk vanhoilla vauvoilla ja lapsilla. Täällä tuo sitten on on varmaankin ilmastollisista syistä tms. vaaratonta ainetta, kun sitä voi lapsilla testata. Vähän kuten Eput lauloivat aikanaan ydinvoimasta, että millään muilla mailla kuin Suomella se ei ole riskiä vailla.



http://www.sftt.org/cgi-bin/csNews/csNews.cgi?database=Unlisted.db&comm…



Myös esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Persian_gulf_syndrome

käsittelee ko. ainetta.

Tämä Ruusulan lastenlääkäri, varsin kokenut ja pätevä lääketieteen tohtori, sanoi nimenomaan, että Suomessa rokotteiden kanssa ollaan varsin varovaisia, muulla maailmassa rokotetaan aivan eri tasolla.

Liinanen:

Tämä Ruusulan lastenlääkäri, varsin kokenut ja pätevä lääketieteen tohtori, sanoi nimenomaan, että Suomessa rokotteiden kanssa ollaan varsin varovaisia, muulla maailmassa rokotetaan aivan eri tasolla.

Nyt Calmette-rokotteen poistuttua ja viimein kun elohopeasta enimmäkseen luovuttiin olikohan viimeisenä vai toiseksi viimeisenä Euoopan maana tämä kai pätee lasten maksutta tarjottaviin rokotteisiin. Tosin eipä esim. Euroopan maihin ole kovin isoja eroja, mutta tehokkaan kuluttajamarkkinoinnin myötä tuskin enää esim. hepatiitti A -rokotteeseen ja rotavirusrokotteenkin suhteen voi epäillä.

Mutta Suomessa tehtävien ihmiskokeiden tahti on hurja verrattuna mihin tahansa muuhun länsimaahan, eikä varovaisuudesta todellakaan voi puhua kun katsoo, kuinka innoissaan ihmiset ovat lapsiaan koehenkilöiksi kirjaamassa,

ja kuinka aivan pienimmillä testataan öljypohjaista adjuvanttia jota ei esim. USA:ssa ole lainkaan hyväksytty käyttöön ja Euroopassakin käytetty tähän asti ilmeisesti vain 65 vuotta täyttäneillä.

poika kuuluu astman takia ilmaisen rokotuksen saajiin, ja on saanut sen jo 2 vuonna (3v ja 4v), eka kerralla 2 annosta kuukauden välein. Itsekin olen ottanut sen ainakin 3 kertaa. Haittavaikutuksia ei ole ilmennyt.

Nyt kun pienempi lapsista näyttää parantuneen muna-allergiastaan, harkitsen rokotteen ostamista hänellekin, kysyn huomenna lääkäriltä. 3v tyttö on korvatulehduskierteessä, ja jos lisäaineita ja rasitusta elimistölle ajattelee, niin vähemmän niitä rokotuksesta on, kuin kuin viikon kuumeesta (kuumelääkkeet) ja lähes väistämättömästä korvatulehduksesta jälkitautina (kipulääkkeet+antibioottikuuri tai kaksi).



Missä Lastenisä muuten piileksi silloin kun ei keskustella rokotuksista? Ilmestyy aina kuin taikaiskusta rokotuksia vastustamaan?

lastenisä:

Hmm, tämä on hiukan vaikea ymmärtää - et näe rokotetta niin tärkeänä, että olisit valmis hankkimaan sen itse (maksaa kai vajaat 10 euroa), mutta silti olet valmis maksamaan siitä paljon arvokkaammalla asialla, ottamalla riskejä lapsen terveydellä?

En tosiaan näe rokotetta niin tärkeänä, että lähtisin sitä itse hankkimaan lapsilleni. Hinnasta se nyt ei ole kiinni. Jos olisin sitä mieltä, että lapsi pitää ehdottomasti rokottaa niin olisin kyllä valmis maksamaan rokotteesta sievoisiakin summa.

Mutta kun nyt kutsu tutkimukseen tuli niin päätimme, että osallistutaan. Enkä mielestäni ole ottamassa mitään riskiä lapseni terveydellä. Ei Suomessa saa pistää mitä tahansa ilman mitään lupia ja seurantaan. Ja jonkunhan näihinkin pitää osallistua, jotta saadaan tietoa ja sitä kautta voidaan rokottaa myös muita lapsia. Influenssarokotettahan suunnitellaan lisättäväksi neuvolan rokotusohjelmaan.

Ja tietyt riskiryhmätkin myös lapsista rokotetaan influenssaa vastaan joka talvi, joten ei se nyt niin vaarallista ole. Joillain tyypeillä vaan täällä ei ole muuta kuin aikaa tarttua muiden tekemiin ratkaisuihin.

Tehokkaat ja turvalliset rokotteethan ovat oikein hyvä juttu,

eikä niitä ole mitään syytä vastustaa. Tuntuu vain erikoiselta, että jos ei pidä influenssarokotetta sen vertaa tarpeellisena, että sen lapsilleen hankkisi, miksi sitten nähdä paljon enemmän vaivaa ja osallistua tutkimukseen, joihin yleensä kuuluu muitakin käyntejä kuin piikityskäynnit. Mutta ilmeisesti kyse olikin lähinnä halusta edistää lääketutkimusta.



Jaa että Suomessa ei saa pistää mitä tahansa ilman lupia ja seurantaa. No, tässähän todettiin Calmette-rokotuksesta juuri vähän aikaa sitten, että sellaiset neljä vuotta on käytetty rokotetta, josta on ollut enemmän haittaa kuin hyötyä. Rokotteesta saatua tuberkuloosia on aika monta tapausta, haittarekisterissä neljä kuolemantapausta rokotteen kohdalla 2000-luvulla, näistä kiistattomasti rokotteen aiheuttamia kaksi, yksi vanhan rokotteen ja toinen uuden, v. 2002 käyttöönotetun ajalta.



Lääketieteelliset tutkimukset Suomessa taas - no, vaikkapa osoitteesta http://globalbioethics.blogspot.com (otsikko Not to mention the Finns) voi lukea mitä USAlainen bioetiikan tutkimusprofessori tuumasi Hesarinkin kotimaan pääuutisena kertomasta KTL:n ja Valion vauvoilla tehtävästä tutkimuksesta, josta oikeusasiamies löysi vakavia puutteita suurinpiirtein kaikissa perusasioissa mitkä lääketieteellisessä tutkimuksessa pitäisi lain mukaan tehdä.



Tehokkaat ja turvalliset rokotteet ovat minusta oikein hyvä juttu. Sen sijaan on aika sinisilmäistä ja vaarallista kuvitella, että kaikki rokotteet ovat samanlaisia ja kaikkien hyöty/haitta-suhde on samanlainen, kuten Calmette-rokotteen kohdalla todettiin. Sama pätee rokotetutkimuksiin - on kokonaan eri juttu osallistua sellaiseen kokeiluun, jossa on kyse tavanomaisen vaikutusmekanismin omaavan rokotteen käytöstä tunnetuilla ja aiemminkin laajalti käytetyillä apuaineilla (esim. jo markkinoilla olevan rokotteen kanssa kilpailevan rokotteen myyntilupatestaus), kuin esim. uusien apuaineiden käytön testaamiseen. Ei totutuinkaan menetelmin tehdyn rokotteen kokeileminen tietenkään riskitöntä ole (siksi sitä kokeilua tehdään, että saataisiin haitat ja hyödyt selville, jotta voidaan päättää myönnetäänkö myyntilupa), mutta aiemmin vähän käytettyjen adjuvanttien kuten MF59:n ja fosfaatin kokeilu on kuitenkin paljon ennakoimattomampaa.



Valitettavaa on, että lääketieteellisten tutkimusten valvonta Suomessa näyttää olevan niin kehnolla tolalla, että vanhemmille ei nähtävästi käytännössä tarvitse läheskään kaikkea oleellista tutkimuksista kertoa (vrt. oikeusasiamiehen moittima FinDia-tutkimus, jossa edes rahoituksesta ei kerrottu). Tällaisessa tilanteessa on tietysti ymmärrettävää, jos vanhemmille tulee epärealistinen kuva riskeistä ja kuvitellaan, että esimerkiksi uutta adjuvanttia lapsilla testaavan kokeilun riskit eivät poikkea esimerkiksi jo markkinoilla olevan rokotteen käytön riskeistä, vaikka todellisuudessa on kyse hyvin eriluonteisista asioista.

Itse kyselin korvalääkärikäynnillä ohimennen lääkärin mielipidettä. Oli empivä ja sanoi, ettei osaa nyt sanoa kantaansa, mutta lähettää sen tekstiviestillä. Parin päivän päästä tekstiviesti tulikin ja siinä kiellettiin influessarokotuksen ottaminen. Selitystä en sen kummemmin saanut enkä tullut soittaneeksi ja kysyneeksikään. Mutta eipä nyt sitten otettu... Varmaan eri mielipiteitä eri lääkäreillä.

oli uutinen, että kansanterveyslaitoksen asiantuntijaryhmä suosittelee kaikkien alle 3v influenssarokottamista. (minä siis kävin jo rokottamassa tyttömme 1 v 10 kk, tehosterokotus vielä 1kk kuluttua).



Täytyy sanoa, että mekin saatiin kutsu rokotetutkimukseen, mutta en halunnut lasta koehenkilöksi, vaan kävin rokottamassa jo käytössä olevalla rokotteella.

anitra:

Täytyy sanoa, että mekin saatiin kutsu rokotetutkimukseen, mutta en halunnut lasta koehenkilöksi, vaan kävin rokottamassa jo käytössä olevalla rokotteella.

Hyvä juttu!

Mutta hei...kuinka moni oikeassa elämässä toimii kuten minä: en ajatellut rokottaa kumpaakaan, mutta kun kutsu tutkimukseen tuli niin menemme. Ei me nyt kuitenkaan ainoita siihen osallistujia olla.

Onko ne influenssat sitten kaikille lapsille (siis nyt en puhu riskiryhmistä vaan ihan perusterveistä lapsista) niin kamala juttu? Meillä ainakin lapset kyllä sairastavat talvisin ehkä kerran kuussa, joskus parikin, mutta ei se ole mielestäni mitenkään vakavaa. Kuume nousee päiväksi, pariksi ja lisäksi on sitten vuotava nenä ja ehkä yskää tai muuta. En näe mitään syytä niitä välttää paitsi ehkä jos ei pysty olemaan kotona lasten kanssa sitä paria päivää, mitä tarvitsee.



Nyt lapset jo pukataan niin täyteen kaikenlaisia rokotuksia, että luontainen immuniteetti on kovilla. Ihan samoin kuin joku tässä viestiketjussa, en usko minäkään, että rokotukset on aina hyvästä. Ihmisillä on vain kovin sinisilmäinen usko auktoriteetteihin, kuten lääkäreihin, eikä sitten mietitä yhtään, että jokuhan sitä voittoa tekee kaikilla lääkkeillä ja rokotuksilla jne.



Lasten tulehduskierteitä voi hoitaa mm. ruokavaliolla ja muilla elämäntapamuutoksilla. Ihmeellisen vähän se kuitenkaan kiinnostaa monia vanhempia, lääkkeiden antaminen koetaan paljon " helpompana" . Tai sitten sairauksien ennaltaehkäiseminen rokotuksin.

Flunssa ja influenssa ovat HIEMAN eri asia! Näillä kahdella ei ole oikeastaan mitään muuta yhteistä, kuin että ovat viruksen (tosin eri) aiheuttamia.



Flunssiahan on läpi talven ja vuoden, vähän väliä. Melko harmittomiahan ovat; nuhaa, yskää, lämpöä, kurkkukipua.



Influenssa taas on eri juttu, tulee Suomeen kerran vuodessa, yleensä joulu-huhtikuun välillä. Oireina korkea pitkään kestävä kuume, päänsärky, lihassärky, huono olo/oksentelu muunmuassa. Influenssaan ei kuulu nuhaa eikä yleensä yskääkään. Tauti itsessään on vaarallinen riskiryhmille, puhumattaakaan jälkitaudeista.

Myös " normaaleille" ihmisille influenssa on erittäin ikävä tauti, joka aiheuttaa pitkiä poissaoloja töistä/koulusta/päiväkodista. Olo on todella huono ja usein jälkitautina on korvatulehdus tai keuhkoputkentulehdus/keuhkokuume. Erityisen vaikea tauti influenssa on pikkulapsille, joten siksi heidän rokottamistaan suositellaan.

ei-välttämättömiä rokotuksia on hyvä välttää. En kuitenkaan lähtisi sille linjalle, että " kuka nyt pienen sairastelun takia rokotuttaa..." . Perheiden tilanteet ovat oikeasti erilaisia. Joku lapsi saattaa terveellisestä ruokavaliosta huolimatta sairastaa käsittämättömän paljon. Toisilla lapsilla on korvakierteitä sun muita. Jos vanhemmat käyvät töissä, kaikilta työpaikoilta ei voi noin vain olla koko aikaa poissa, ja harva jättää lapsensa sairaana mielellään vieraalle lastenhoitajalle. Tiedän, lapsiperheitä tulisi ymmärtää, mutta aina jatkuva poissa olo töistä ei ole mahdollista, kuten ei lasten kotona hoitaminenkaan.



Varmasti on helppo pitää rokotetta turhana, jos oma lapsi sairastaa harvoin.