Lue keskustelun säännöt.
Astianpesukoneiden kirkasteaineista terveyshaittaa?
03.12.2022 |
Tälläinen tutkimus tuli esille pari päivää sitten:
https://www.jacionline.org/article/S0091-6749(22)01477-4/fulltext
Tuon mukaan tiskikoneiden huuhtelu- ja kirjasteaineet voivat mahdollisesti aiheuttaa suolistotulehduksia, autoimmuunivaivoja ja aineenvaihduntaongelmia. Syyttävä sormi kohdistuu ravintoloissa käytettyyn nopeaan pesuprosessiin ja myös kirkasteaineita käyttäviin kotikoneisiinkin.
Onko tietoa löytyykö Suomessa käytettävistä kirkasteaineista näitä haittaa aiheuttavia kemikaaleja? Alcohol ethoxylate on tutkimuksessa mainittu aine. Pyykinpesussa tuo ei ole ongelmallinen mutta astioiden pintaan jääneenä potentiaalinen terveyshaitta.
Meillä ei laiskuuden vuoksi koskaan otettu kirkasteita käyttöön astianpesukoneessa. Taisi olla hyvä ratkaisu.
Pitäkää hyvät ihmiset huolta siitä että astianpesukoneessa ei jää väärin päin kääntyneiden kippojen, mukien tai kauhojen vuoksi pesu- ja kirkasteaineita viimeiseen huuhteluveteen asti.
Kommentit (78)
Vierailija kirjoitti:
TODELLAKIN JÄÄ astioihin, ja paljon! Meillä oli viemäri leivästi tukkeutunut, joten ast.pesukone ei poistanut vettä hyvin, ja siksi ei myöskään OTTANUT vettä hyvin, joten astiat oli pesun jälkeen ihan täynnä tuota töhnää. Valkeissa astioissa sitä ei edes näe, ainoastaan mustien pinalla. En ensin ymmärtänyt mikä on vialla, kun ei tule puhdasta. Pesin ja pesin, ja vielä pikapesua käytin...silti jäi tuota valkoista niihin. Sitten vasta tajusin luettuani, että viemäri osittain tukossa. Koneessa ei ollut vikaa.
Mutta tämä herätti tajuamaan noiden vaarat! Taatusti on ennyt kehoon tuota MYRKKYÄ astioiden mukana!
Eli sun koneesi toimi väärin? Vähän niin kuin näkisit sähkölaitteessa viallisen johdon, käyttäisit sitä ja sitten valitat, että tuli sähköisku?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen patologi sanoi 90-luvulla, että vainajien sisukset ovat alkaneet näyttää syöpyneiltä sen jälkeen, kun noi kemikaalit tuli markkinoille. Kirkastaako se kemikaali sisuksetkin?
Urbaani legenda, voisiko tuon levittämisen lopettaa. Konetiskiaineet ovat kovia ja syövyttävä aineita, pH helposti yli 12. Kirkasteet aika neutraaleja, mahdollisesti lievästi happamia jos niillä on tarkoitus poistaa myös kalkkia.
Mutta ei niitä aineita ole tarkoitus syödä, ei niistä astioihin mitään jää. Tiskikoneita on ollut käytössä vuosikymmeniä, kyllä se syövyttävyys tiedettäisiin jos se olisi totta.
lapsi kuolee jos nielaisee konetiskitabletin. NÄitä ON!
Lapsi kuolee myös jos hän syö suolaa yli 0.5 grammaa per painokilo. Suola on siis tappavampaa kuin konetiskiaine. Teelusikallinen suolaa olisi siis jo hyvin vakava terveyshaitta kun siinä on 5 grammaa suolaa vaikka ei ole edes kukkuralle täytetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hui nuo on kauheita myrkkyjä , eikö ole mitään luonnollisempaa, vähemmän myrkyllistä ainetta joka puhdistaisi hyvin, noihin koneisiin keksitty. Tässä olisi markkinarako jollekin kemistille. Itse en noita käytä, tiskaan käsin.
Millähän mahdat tiskata, jos kerran kemikaaleja pelkäät? Etoksylaatteja niissä käsitiskiaineissakin on. Ja enemmän niihin jää jäämiä kuin tiskikoneesta.
Ja tuosta markkinaraosta, tiskikone keksittiin 1800-luvulla, nykyisen kaltaiset kun jo 100 vuotta sitten. Eiköhän siihen olisi jo keksitty tuollainen vähemmän kova kemikaali jos sellaisia olisi olemassa.
oon kuullu ettei kukaan kuole jos nielee käsitiskiainetta (en varma) , mutta lapsi ainakin kuolee jos nielasiee konetiskitabletin. Varmaan aikuinenkin(????) ainakin paketin kyljessä on VAARAMERKKI. Tablettiin ei edes saisi koskea ilman suojakäsineitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen patologi sanoi 90-luvulla, että vainajien sisukset ovat alkaneet näyttää syöpyneiltä sen jälkeen, kun noi kemikaalit tuli markkinoille. Kirkastaako se kemikaali sisuksetkin?
Urbaani legenda, voisiko tuon levittämisen lopettaa. Konetiskiaineet ovat kovia ja syövyttävä aineita, pH helposti yli 12. Kirkasteet aika neutraaleja, mahdollisesti lievästi happamia jos niillä on tarkoitus poistaa myös kalkkia.
Mutta ei niitä aineita ole tarkoitus syödä, ei niistä astioihin mitään jää. Tiskikoneita on ollut käytössä vuosikymmeniä, kyllä se syövyttävyys tiedettäisiin jos se olisi totta.
Jepjep. Tässä ei ollut haitta peräisin konetiskiaineen lipeästä vaan huuhteluapuna ja kirkasteena käytettävästä alkoholiyhdisteestä. Samaa ainetta käytetään pyykinpesuaineissakin kirkasteena mutta silloin se ei päädy suoleen.
Ei pyykinpesussa käytetä kirkastetta. Ne on huuhteluaineita, ihan eri tavaraa. Huuhteluaineissa on kationisia tensidejä, jotka neutraloivat pesuaineiden anionisten tensidien jättämän sähkövarauksen. Mutta ne ovat siis aivan eri aineita kuin kirkasteiden tensidit.
Vierailija kirjoitti:
Konetiskijauhe on ainoa oikea vaihtoehto. Ei sisällä kirkasteita ja pesuainetta saa annosteltua oikean määrän. Tabletit ovat liian suuria kapeaan pesukoneeseen ja normaalilikaisille astioille.
Toimiiko hyvin tabletteja varten tarkoitetuissa koneissa kun niihin joskus voi tabletistakin jäädä osa kotelon pohjaan liimautuneeksi? Ainakin pitää muistaa kuivata pesuainekotelo ennen käyttöä. Meillä aina pesun jälkeen talouspaperituppo koteloon jotta olisi seuraavassa pesussa kuiva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TODELLAKIN JÄÄ astioihin, ja paljon! Meillä oli viemäri leivästi tukkeutunut, joten ast.pesukone ei poistanut vettä hyvin, ja siksi ei myöskään OTTANUT vettä hyvin, joten astiat oli pesun jälkeen ihan täynnä tuota töhnää. Valkeissa astioissa sitä ei edes näe, ainoastaan mustien pinalla. En ensin ymmärtänyt mikä on vialla, kun ei tule puhdasta. Pesin ja pesin, ja vielä pikapesua käytin...silti jäi tuota valkoista niihin. Sitten vasta tajusin luettuani, että viemäri osittain tukossa. Koneessa ei ollut vikaa.
Mutta tämä herätti tajuamaan noiden vaarat! Taatusti on ennyt kehoon tuota MYRKKYÄ astioiden mukana!
Eli sun koneesi toimi väärin? Vähän niin kuin näkisit sähkölaitteessa viallisen johdon, käyttäisit sitä ja sitten valitat, että tuli sähköisku?
minun koneeni EI TOIMINUT väärin. Vaan putkissa oli tukosta, vaikka vesi edelleen kulki. Mieti mite nonella on sama vika? Ja, tuo ongelma oli ollut varmasti puoli vuotta minulla, hitaasti viemäri (tiskipöydän alla) tukkeutuen pikkuhiljaa kaikesta moskasta.
Mikähän ohme sinulla on kun puolustat myrkkyjä Ootko joku siivousyrittäjä tai kauppias?? LOL
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen patologi sanoi 90-luvulla, että vainajien sisukset ovat alkaneet näyttää syöpyneiltä sen jälkeen, kun noi kemikaalit tuli markkinoille. Kirkastaako se kemikaali sisuksetkin?
Urbaani legenda, voisiko tuon levittämisen lopettaa. Konetiskiaineet ovat kovia ja syövyttävä aineita, pH helposti yli 12. Kirkasteet aika neutraaleja, mahdollisesti lievästi happamia jos niillä on tarkoitus poistaa myös kalkkia.
Mutta ei niitä aineita ole tarkoitus syödä, ei niistä astioihin mitään jää. Tiskikoneita on ollut käytössä vuosikymmeniä, kyllä se syövyttävyys tiedettäisiin jos se olisi totta.
Jepjep. Tässä ei ollut haitta peräisin konetiskiaineen lipeästä vaan huuhteluapuna ja kirkasteena käytettävästä alkoholiyhdisteestä. Samaa ainetta käytetään pyykinpesuaineissakin kirkasteena mutta silloin se ei päädy suoleen.
Ei pyykinpesussa käytetä kirkastetta. Ne on huuhteluaineita, ihan eri tavaraa. Huuhteluaineissa on kationisia tensidejä, jotka neutraloivat pesuaineiden anionisten tensidien jättämän sähkövarauksen. Mutta ne ovat siis aivan eri aineita kuin kirkasteiden tensidit.
Hakukone löysi samaa kemikaalia myös pyykinpesuaineista, joskin niissä se ei ole ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ny ymmärrän miksi kylässä on usein paskasen näköiset juomalasit, ei käytetä huuhtelukirkastetta, etenkin laseihin jää tahroja.
Se huuhtelukirkaste on etikkaa, et olkaa vapaasti se perhe josta puhutaan "siellä oli niin paskaset astiat, ei meinannu saada kahvia juotua. oma silmä tottuu mut muiden ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hui nuo on kauheita myrkkyjä , eikö ole mitään luonnollisempaa, vähemmän myrkyllistä ainetta joka puhdistaisi hyvin, noihin koneisiin keksitty. Tässä olisi markkinarako jollekin kemistille. Itse en noita käytä, tiskaan käsin.
Käsinpesu taasen tuhlaa energiaa ja vettä. Ilman huuhtelukirkastetta konepesu ei ole ongelma.
Mitä energiaa se tuhlaa, sitäkö kun joutuu kuluttamaan omaa energiaa siihen tiskaamiseen. Ei se ainakaan sähköä kuluta, kuten konepesu. Vedenkäyttökin on ihan omasta tiskaustyylistä riippuvainen, sitä voi opetella taloudellisen pesutavan.
Kuluttaa energiaa siinä kun lämmität veden. Jollakinhan se lämpenee ja tuo energia on sitten muusta käytöstä poissa. Harvalla on ainakaan talviaikaan käytettävissään ilmaista lämpöenergiaa.
Mökillä astiat käsin pesevänä tiedän kyllä varsin hyvin miten vähällä kuumalla vedellä saa riittävän lopputuloksen aikaan. Astianpesukoneessa vettä kuluu silti yllättävän vähän.
Uudet koneet kuluttavat luokkaa 9 litraa vettä pesua kohti kaikkiaan huuhtelut mukaanlukien. Siihen en ikinä pääse saman astiamäärän käsinpesussa.
Oletko tietoinen miten paljon suihkussa käymisesi kuluttaa vettä. Aika paljon enemmän kuin käsintiskaaminen. Jos siellä suihkussa seisoskelee vähemmän aikaa, luulen, että vedenkulutus ei ole taloudessa ongelma vaikka tiskaa käsin. Ja nuo uudet koneet käyttävät vettä tosi vähän ja juuri siksi niitä myrkkyjäämiä niihin astioihin voi jäädä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hui nuo on kauheita myrkkyjä , eikö ole mitään luonnollisempaa, vähemmän myrkyllistä ainetta joka puhdistaisi hyvin, noihin koneisiin keksitty. Tässä olisi markkinarako jollekin kemistille. Itse en noita käytä, tiskaan käsin.
Millähän mahdat tiskata, jos kerran kemikaaleja pelkäät? Etoksylaatteja niissä käsitiskiaineissakin on. Ja enemmän niihin jää jäämiä kuin tiskikoneesta.
Ja tuosta markkinaraosta, tiskikone keksittiin 1800-luvulla, nykyisen kaltaiset kun jo 100 vuotta sitten. Eiköhän siihen olisi jo keksitty tuollainen vähemmän kova kemikaali jos sellaisia olisi olemassa.
Missä käsitiskiaineessa on alkoholin etoksylaatteja? Katsoin juuri tiskiainepulloa (F**ry) ja siinä oli mainittuna vain phenoxyethanol joka on varsin testattu aine kosmetiikassa.
Kaikkialla on myrkkyjä ja kuinka paljon mikromuoviakin päätyy elimistöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun konetiskitableteissa lukee "sisältää happeen perustuvia valkaisuaineita". Mitäs nuo sitten ovat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taisi olla lähinnä laitoskoneiden ongelma, siitä oli juttua
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-kouluissa-ja-ravintoloissa-kaytett…
Hakusanalla alcohol ethoxylate löytyy myös kotikoneissa käytettäviä tuotteita.
Oman kotikoneen pesutableteista löytyy ilmeisestikin kirkasteena käytettävä "Aclohol alkoxylate". Lieneekö samanlainen kiva kaveri?
Hakusanalla löytyi sellaista tietoa, että alkoksyloituja alkoholeja valmistetaan etyylioksidin tai propyylioksidin reaktiolla rasvahappojen kanssa. Arvaisin vaan 100% varmuudella en tietenkään tiedä että tuo "alkoxylated" voi käytännössä tarkoittaa aivan samaa ainetta kuin ethoxylated eli samanlainen varovaisuus myös niiden kanssa.
https://phoenix-chem.com/products/alkoxylated-alcohols/
Oman tiskikoneen all-in-one pesutabletit sisältävät juurikin tuota alkoxylated yhdistettä. Tämä erä tulee käytettyä loppuun ja sitten lähdetään etsimään korvaavaa tuotetta tilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun huuhtelukirkasteessa lukee
"Väkiviinaetikka". Sama teksti myös pyykkikoneen huuhteluaineessa.
Vierailija kirjoitti:
Mun konetiskitableteissa lukee "sisältää happeen perustuvia valkaisuaineita". Mitäs nuo sitten ovat?
Sellaisia joista vapautuu happea pesuliuokseen eli samaa sukua kuin vetyperoksidi. Todennäköisesti jotakin peroksideja.
Ihonhoidossa käytetään esimerkiksi B*cir*n - voiteessa ja pesuaineessa bentsoyyliperoksidia pitämään finnejä kurissa. Se aine myös valkaisee pyyhkeet, kylpytakit, lakanat ja tyynyliinat...Ollut siellä, tehnyt sitä, saanut T-paidan jossa valkaisuaineen tuottamia tahroja.
Tässä suoliston ongelmia ei aiheuta valkaisuaine vaan astian pinnasta veden poistumista helpottava huuhtelukirkaste.
Ketään ei kiinnosta mitä nämä eri ainesosat aiheuttavat vesieliöille.
Vierailija kirjoitti:
Minun huuhtelukirkasteessa lukee
"Väkiviinaetikka". Sama teksti myös pyykkikoneen huuhteluaineessa.
https://www.google.com/search?Etikka+astianpesukone+huuhtelukirkaste
Tuota tosiaan käytetään ja voisi olla astianpesukoneissa viisas valinta jos huuhtelukirkasteelle oikeasti olisi kalkin vuoksi tarvetta. Kaupungissahan sitä ei tarvitsisi muutenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen patologi sanoi 90-luvulla, että vainajien sisukset ovat alkaneet näyttää syöpyneiltä sen jälkeen, kun noi kemikaalit tuli markkinoille. Kirkastaako se kemikaali sisuksetkin?
Nämä ovat niitä salaliittojuttuja. Kyllä kaikki patologit olisivat asian huomanneet.
Kuten teflon aiheuttaa kauheasti kaikkia sairauksia, ja mikroaaltouunit ja G-2-3-4 -tukiasemat.
Kannattaa mennä sinne kellariin pakoon kaikkea nykyaikaa, jolloin eletään yhä vanhemmiksi yhä terveempinä (miinus koronaan sairastuneet, mutta koronaahan ei muka ole lainkaan olemassa).
Vierailija kirjoitti:
Konetiskijauhe on ainoa oikea vaihtoehto. Ei sisällä kirkasteita ja pesuainetta saa annosteltua oikean määrän. Tabletit ovat liian suuria kapeaan pesukoneeseen ja normaalilikaisille astioille.
Tabletin voi puolittaa, paitsi sellaiset, joissa on joku pallukka keskellä.
Etikka kirkasteaineena ei pitäisi olla tiskikoneessa sen haitallisempaa kuin muuallakaan. Sitähän voi käyttää vaikka elintarvikkeissa.
Konetiskijauhe on ainoa oikea vaihtoehto. Ei sisällä kirkasteita ja pesuainetta saa annosteltua oikean määrän. Tabletit ovat liian suuria kapeaan pesukoneeseen ja normaalilikaisille astioille.