Lue keskustelun säännöt.
Mitä ne siellä OL3ssa nyt konkreettisesti tekee?
24.11.2022 |
Katsovat niitä suuria pumppuja viikkokausia ja pohtivat "jaa-a, noi on rikki, jaajaa mitähän nyt sitte". Parin kuukauden päästä joku keksii "pitäsköhän ne vaihta" ... sitä pohditaan kolme viikkoa kunnes joku toteaa "no joo kai se pitäs, täytyypä tilata niitä".
Kommentit (33)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne juoksupyörät ole nyt tutkimuksissa ja varmasti myös mallinnuksessa, että minkä takia nämä nyt ei kestäneet kuten piti. "Varmaan pitää tilata uudet" jos siellä joku päättää, niin otetaan samanlaiset valmistajan hyllystä, jatketaan koeajoa ja toivotaan että mitään muuttamatta nuo alkaa maagisesti kestämään. Sitten taas pistetään pata kylmäksi keskellä helmikuuta ja aloitetaan sitten vasta tutkimukset että miks nää hajosi.
Sitten joskus vappuna joku keksii että hei ehkä nää juoksupyörät kestää paremmin kun laitetaan tähän suljettiin piiriin filtteri ettei ne viime kesänä irronneet höyrynohjaimesta irronneet palaset kierrä kehää siinä piirissä siipipyöriä kolistellen.
Sit juhannuksena huomataan että koko turbiinikin on paskana kun siitä on mennyt läpi muutakin kuin höyryä.
Voi olla noinkin, mutta aloittaja suositteli ratkaisuvaihtoehdoksi uusien siipipyörien tilaamista heti välittömästi ja ajoon ilman mitään selvittelyjä.
Ne on tilattava jokatapauksessa.
On, mutta millaiset että kestävät paremmin?
Ehjät.
On ne tullessa olleet.
Voimmeko olla tästä varmoja?
Ihan varmasti. Nuo pumput on tarkistettu jo tekovaiheessa useampaan kertaan ja vielä asentaessa ties kuinka monesti. Näistähän nämä OL3:n viivästymiset juuri johtuvatkin, kun siellä on tehty tarkistuksien jälkeen uusiksi vaikka ja mitä.
Pumppuvalmistajalle lienee aiheellista ottaa testiohjelmaan myös muutaman kuukauden kestotesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Montako kertaa aloittaja on valmis käyttämään autonsa huollossa samalla korjaamolla, jos kottero hajoaa aina viikossa huollossa käynnin jälkeen?
Kyse ei ole nyt huollosta vaan auton ostamisesta jonka toimitus on kestänyt 17 vuotta ja joka luovutushetkellä hajosi autoliikkeen pihaan.
Ei, vaan tässä on kyse autotehtaasta joka koeajaa sitä tekelettään niin pitkään että se ei luovutushetkellä enää hajoa autoliikkeen pihaan.
Eivät tee mitään. Tehdään välillä korjauksia ja sitten "löydetään" uusia vikoja. Ei sitä ole tarkoituskaan saada valmiiksi.
Olkiluoto 3:n omistajia on sähköntuottajafirmat, joille nykyiset kalliit sähkönhinnat sopivat vallan mainiosti. Hinnat pysyvät korkealla niin kauan, kuin sähköstä on pulaa. Ja siitähän on pulaa siihen asti, kunnes OL3 otetaan käyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne juoksupyörät ole nyt tutkimuksissa ja varmasti myös mallinnuksessa, että minkä takia nämä nyt ei kestäneet kuten piti. "Varmaan pitää tilata uudet" jos siellä joku päättää, niin otetaan samanlaiset valmistajan hyllystä, jatketaan koeajoa ja toivotaan että mitään muuttamatta nuo alkaa maagisesti kestämään. Sitten taas pistetään pata kylmäksi keskellä helmikuuta ja aloitetaan sitten vasta tutkimukset että miks nää hajosi.
Sitten joskus vappuna joku keksii että hei ehkä nää juoksupyörät kestää paremmin kun laitetaan tähän suljettiin piiriin filtteri ettei ne viime kesänä irronneet höyrynohjaimesta irronneet palaset kierrä kehää siinä piirissä siipipyöriä kolistellen.
Sit juhannuksena huomataan että koko turbiinikin on paskana kun siitä on mennyt läpi muutakin kuin höyryä.
Voi olla noinkin, mutta aloittaja suositteli ratkaisuvaihtoehdoksi uusien siipipyörien tilaamista heti välittömästi ja ajoon ilman mitään selvittelyjä.
Ne on tilattava jokatapauksessa.
On, mutta millaiset että kestävät paremmin?
Ehjät.
On ne tullessa olleet.
Voimmeko olla tästä varmoja?
Ihan varmasti. Nuo pumput on tarkistettu jo tekovaiheessa useampaan kertaan ja vielä asentaessa ties kuinka monesti. Näistähän nämä OL3:n viivästymiset juuri johtuvatkin, kun siellä on tehty tarkistuksien jälkeen uusiksi vaikka ja mitä.
Pumppuvalmistajalle lienee aiheellista ottaa testiohjelmaan myös muutaman kuukauden kestotesti.
Ei välttämättä ole pumppuvalmistajan vika jos esim kavitaatio johtui jostain ihan muusta kuin itse pumpusta. Kaikki pumput kavitoivat jos imupuolella paine on liian alhainen.
Yksi skenaario on esim se että kesällä höyrynohjaimesta irronneet palaset saivat piirissä jonkun sihdin sen verran tukkoon että paine näiden pumppujen imupuolella laski liian alas mikä aiheutti pumpuissa kavitointia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne juoksupyörät ole nyt tutkimuksissa ja varmasti myös mallinnuksessa, että minkä takia nämä nyt ei kestäneet kuten piti. "Varmaan pitää tilata uudet" jos siellä joku päättää, niin otetaan samanlaiset valmistajan hyllystä, jatketaan koeajoa ja toivotaan että mitään muuttamatta nuo alkaa maagisesti kestämään. Sitten taas pistetään pata kylmäksi keskellä helmikuuta ja aloitetaan sitten vasta tutkimukset että miks nää hajosi.
Sitten joskus vappuna joku keksii että hei ehkä nää juoksupyörät kestää paremmin kun laitetaan tähän suljettiin piiriin filtteri ettei ne viime kesänä irronneet höyrynohjaimesta irronneet palaset kierrä kehää siinä piirissä siipipyöriä kolistellen.
Sit juhannuksena huomataan että koko turbiinikin on paskana kun siitä on mennyt läpi muutakin kuin höyryä.
Voi olla noinkin, mutta aloittaja suositteli ratkaisuvaihtoehdoksi uusien siipipyörien tilaamista heti välittömästi ja ajoon ilman mitään selvittelyjä.
Ne on tilattava jokatapauksessa.
On, mutta millaiset että kestävät paremmin?
Ehjät.
On ne tullessa olleet.
Voimmeko olla tästä varmoja?
Ihan varmasti. Nuo pumput on tarkistettu jo tekovaiheessa useampaan kertaan ja vielä asentaessa ties kuinka monesti. Näistähän nämä OL3:n viivästymiset juuri johtuvatkin, kun siellä on tehty tarkistuksien jälkeen uusiksi vaikka ja mitä.
Pumppuvalmistajalle lienee aiheellista ottaa testiohjelmaan myös muutaman kuukauden kestotesti.
Ei välttämättä ole pumppuvalmistajan vika jos esim kavitaatio johtui jostain ihan muusta kuin itse pumpusta. Kaikki pumput kavitoivat jos imupuolella paine on liian alhainen.
Yksi skenaario on esim se että kesällä höyrynohjaimesta irronneet palaset saivat piirissä jonkun sihdin sen verran tukkoon että paine näiden pumppujen imupuolella laski liian alas mikä aiheutti pumpuissa kavitointia.
Joku tuollainen voi olla hyvinkin mahdollinen, eikä tuo ratkea pelkästään pumpun siipipyörän vaihdolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne juoksupyörät ole nyt tutkimuksissa ja varmasti myös mallinnuksessa, että minkä takia nämä nyt ei kestäneet kuten piti. "Varmaan pitää tilata uudet" jos siellä joku päättää, niin otetaan samanlaiset valmistajan hyllystä, jatketaan koeajoa ja toivotaan että mitään muuttamatta nuo alkaa maagisesti kestämään. Sitten taas pistetään pata kylmäksi keskellä helmikuuta ja aloitetaan sitten vasta tutkimukset että miks nää hajosi.
Sitten joskus vappuna joku keksii että hei ehkä nää juoksupyörät kestää paremmin kun laitetaan tähän suljettiin piiriin filtteri ettei ne viime kesänä irronneet höyrynohjaimesta irronneet palaset kierrä kehää siinä piirissä siipipyöriä kolistellen.
Sit juhannuksena huomataan että koko turbiinikin on paskana kun siitä on mennyt läpi muutakin kuin höyryä.
Voi olla noinkin, mutta aloittaja suositteli ratkaisuvaihtoehdoksi uusien siipipyörien tilaamista heti välittömästi ja ajoon ilman mitään selvittelyjä.
Ne on tilattava jokatapauksessa.
On, mutta millaiset että kestävät paremmin?
Ehjät.
On ne tullessa olleet.
Voimmeko olla tästä varmoja?
Ihan varmasti. Nuo pumput on tarkistettu jo tekovaiheessa useampaan kertaan ja vielä asentaessa ties kuinka monesti. Näistähän nämä OL3:n viivästymiset juuri johtuvatkin, kun siellä on tehty tarkistuksien jälkeen uusiksi vaikka ja mitä.
Pumppuvalmistajalle lienee aiheellista ottaa testiohjelmaan myös muutaman kuukauden kestotesti.
Ei välttämättä ole pumppuvalmistajan vika jos esim kavitaatio johtui jostain ihan muusta kuin itse pumpusta. Kaikki pumput kavitoivat jos imupuolella paine on liian alhainen.
Yksi skenaario on esim se että kesällä höyrynohjaimesta irronneet palaset saivat piirissä jonkun sihdin sen verran tukkoon että paine näiden pumppujen imupuolella laski liian alas mikä aiheutti pumpuissa kavitointia.
Joku tuollainen voi olla hyvinkin mahdollinen, eikä tuo ratkea pelkästään pumpun siipipyörän vaihdolla.
Ratkeaa. Ei voimalan vesipiirien suunnittelussa voi lähteä siitä että voimala koko ajan hajoilee sisältään ja piirissä kiertää milloin mitäkin sinne kuulumatonta rojua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne juoksupyörät ole nyt tutkimuksissa ja varmasti myös mallinnuksessa, että minkä takia nämä nyt ei kestäneet kuten piti. "Varmaan pitää tilata uudet" jos siellä joku päättää, niin otetaan samanlaiset valmistajan hyllystä, jatketaan koeajoa ja toivotaan että mitään muuttamatta nuo alkaa maagisesti kestämään. Sitten taas pistetään pata kylmäksi keskellä helmikuuta ja aloitetaan sitten vasta tutkimukset että miks nää hajosi.
Sitten joskus vappuna joku keksii että hei ehkä nää juoksupyörät kestää paremmin kun laitetaan tähän suljettiin piiriin filtteri ettei ne viime kesänä irronneet höyrynohjaimesta irronneet palaset kierrä kehää siinä piirissä siipipyöriä kolistellen.
Sit juhannuksena huomataan että koko turbiinikin on paskana kun siitä on mennyt läpi muutakin kuin höyryä.
Voi olla noinkin, mutta aloittaja suositteli ratkaisuvaihtoehdoksi uusien siipipyörien tilaamista heti välittömästi ja ajoon ilman mitään selvittelyjä.
Ne on tilattava jokatapauksessa.
On, mutta millaiset että kestävät paremmin?
Ehjät.
On ne tullessa olleet.
Voimmeko olla tästä varmoja?
Ihan varmasti. Nuo pumput on tarkistettu jo tekovaiheessa useampaan kertaan ja vielä asentaessa ties kuinka monesti. Näistähän nämä OL3:n viivästymiset juuri johtuvatkin, kun siellä on tehty tarkistuksien jälkeen uusiksi vaikka ja mitä.
Pumppuvalmistajalle lienee aiheellista ottaa testiohjelmaan myös muutaman kuukauden kestotesti.
Ei välttämättä ole pumppuvalmistajan vika jos esim kavitaatio johtui jostain ihan muusta kuin itse pumpusta. Kaikki pumput kavitoivat jos imupuolella paine on liian alhainen.
Yksi skenaario on esim se että kesällä höyrynohjaimesta irronneet palaset saivat piirissä jonkun sihdin sen verran tukkoon että paine näiden pumppujen imupuolella laski liian alas mikä aiheutti pumpuissa kavitointia.
Joku tuollainen voi olla hyvinkin mahdollinen, eikä tuo ratkea pelkästään pumpun siipipyörän vaihdolla.
Ratkeaa. Ei voimalan vesipiirien suunnittelussa voi lähteä siitä että voimala koko ajan hajoilee sisältään ja piirissä kiertää milloin mitäkin sinne kuulumatonta rojua.
"Koko ajan hajoilee" ja "milloin mitäkin" on pelkkää turhaa dramatisointia. Alkaako sulla uskonpuute vaivaamaan, ettei tuo laitos starttaakaan? :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästähän oli ihan hyvä juttu. Ei niitä tosiaan k-raudasta saa, ja hankintaketjut on helvetin pitkät ja monimutkaiset siksi kaikki kestää.
Näitähän on Black Friday tarjouksessakin!
:D Ei oo todellista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne juoksupyörät ole nyt tutkimuksissa ja varmasti myös mallinnuksessa, että minkä takia nämä nyt ei kestäneet kuten piti. "Varmaan pitää tilata uudet" jos siellä joku päättää, niin otetaan samanlaiset valmistajan hyllystä, jatketaan koeajoa ja toivotaan että mitään muuttamatta nuo alkaa maagisesti kestämään. Sitten taas pistetään pata kylmäksi keskellä helmikuuta ja aloitetaan sitten vasta tutkimukset että miks nää hajosi.
Sitten joskus vappuna joku keksii että hei ehkä nää juoksupyörät kestää paremmin kun laitetaan tähän suljettiin piiriin filtteri ettei ne viime kesänä irronneet höyrynohjaimesta irronneet palaset kierrä kehää siinä piirissä siipipyöriä kolistellen.
Sit juhannuksena huomataan että koko turbiinikin on paskana kun siitä on mennyt läpi muutakin kuin höyryä.
Voi olla noinkin, mutta aloittaja suositteli ratkaisuvaihtoehdoksi uusien siipipyörien tilaamista heti välittömästi ja ajoon ilman mitään selvittelyjä.
Ne on tilattava jokatapauksessa.
On, mutta millaiset että kestävät paremmin?
Ehjät.
On ne tullessa olleet.
Voimmeko olla tästä varmoja?
Ihan varmasti. Nuo pumput on tarkistettu jo tekovaiheessa useampaan kertaan ja vielä asentaessa ties kuinka monesti. Näistähän nämä OL3:n viivästymiset juuri johtuvatkin, kun siellä on tehty tarkistuksien jälkeen uusiksi vaikka ja mitä.
Pumppuvalmistajalle lienee aiheellista ottaa testiohjelmaan myös muutaman kuukauden kestotesti.
Ei välttämättä ole pumppuvalmistajan vika jos esim kavitaatio johtui jostain ihan muusta kuin itse pumpusta. Kaikki pumput kavitoivat jos imupuolella paine on liian alhainen.
Yksi skenaario on esim se että kesällä höyrynohjaimesta irronneet palaset saivat piirissä jonkun sihdin sen verran tukkoon että paine näiden pumppujen imupuolella laski liian alas mikä aiheutti pumpuissa kavitointia.
Joku tuollainen voi olla hyvinkin mahdollinen, eikä tuo ratkea pelkästään pumpun siipipyörän vaihdolla.
Ratkeaa. Ei voimalan vesipiirien suunnittelussa voi lähteä siitä että voimala koko ajan hajoilee sisältään ja piirissä kiertää milloin mitäkin sinne kuulumatonta rojua.
"Koko ajan hajoilee" ja "milloin mitäkin" on pelkkää turhaa dramatisointia. Alkaako sulla uskonpuute vaivaamaan, ettei tuo laitos starttaakaan? :D
Ei mutta tää räpellys etenkin tällaisena aikana kun voimalan ylösajo on koko maan turvallisuuden kannalta aika kriittista on ihmeellistä seurattavaa. Ja se maksaa helvetisti meille kaikille. Suomessa Euroopan kallein sähkö kun "sähköpula" (lue: korvaamme OL3n ruotsalaisella vesivoimalla joka sikäläisessä sähköpörssissä maksaa parhaimmillaan 10% siitä mitä Suomessa sähköpörssin hinta). Miljoonan tunnissa jos OL3 seisomisen takia suomalaisessa kilowattitunnissa on 10 senttiä sähköyhtiön ahneutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se vaatii jo teknistä taituruutta saada vuonna 2020 jotain niinkin modernia ja ihmeellistä kuin vesipumppu uutena hajalle. Laitteessa on yksi liikkuva osa.
Mutta monimutkainen fysiikka sisällä. Sanooko esimerkiksi sellainen termi kuin kavitointi mitään?
Virtauksen irtoaminen pinnasta? Eikö tuollaiset pitäisi osata mallintaa ja laskea tarpeelliset kestävyydet.
Öhman kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se vaatii jo teknistä taituruutta saada vuonna 2020 jotain niinkin modernia ja ihmeellistä kuin vesipumppu uutena hajalle. Laitteessa on yksi liikkuva osa.
Mutta monimutkainen fysiikka sisällä. Sanooko esimerkiksi sellainen termi kuin kavitointi mitään?
Virtauksen irtoaminen pinnasta? Eikö tuollaiset pitäisi osata mallintaa ja laskea tarpeelliset kestävyydet.
Tuo on turbulenssia. Kaviointi on sitä että pumpattavan nesteen paine jossain kohtaa pumppua laskee liian alas, se äkisti höyrystyy muodostaen kuplia jotka yhtä äkisti romahtavat kasaan. Tästä syntyy paineiskuja pumpun osiin jotka aiheuttavat vaurioita, säröjä ja jopa korroosiota.
.ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Öhman kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se vaatii jo teknistä taituruutta saada vuonna 2020 jotain niinkin modernia ja ihmeellistä kuin vesipumppu uutena hajalle. Laitteessa on yksi liikkuva osa.
Mutta monimutkainen fysiikka sisällä. Sanooko esimerkiksi sellainen termi kuin kavitointi mitään?
Virtauksen irtoaminen pinnasta? Eikö tuollaiset pitäisi osata mallintaa ja laskea tarpeelliset kestävyydet.
Tuo on turbulenssia. Kaviointi on sitä että pumpattavan nesteen paine jossain kohtaa pumppua laskee liian alas, se äkisti höyrystyy muodostaen kuplia jotka yhtä äkisti romahtavat kasaan. Tästä syntyy paineiskuja pumpun osiin jotka aiheuttavat vaurioita, säröjä ja jopa korroosiota.
.ohis
Lisäys: ja joo, kyllä se nykypäivänä pitää osata sekin laskea ilman mitään ihme yllätyksiä "hups pumppumme on heti rikki".
Näitähän on Black Friday tarjouksessakin!
https://www.heater.fi/fi/ol3-vesipumpun-siipipyora.html