Lue keskustelun säännöt.
Anoppi joulupöydässä nuttura kireenä
09.11.2022 |
Anoppi kutsuttiin jouluksi meille. Ilmoitti, että joulupöydässä ei sitten saa olla alkoholijuomia, ei edes olutta. Antaa kuulemma lapsille (5v ja 3v) huonon esimerkin. Ja juopunutta miniää ei halua katsella. Yhden pullon viiniä olisin vain joulupöytään halunnut. Ja mies myös.
Kommentit (181)
Vierailija kirjoitti:
Noh, kaikkien asiasta valistavien tutkijoiden/järjestöjen edustajien mukaan ihmisen käytös muuttuu jo yhden alkoholiannoksen jälkeen siten, että pienistä lapsista se keskimäärin on pelottavaa käytöstä äidiltä/isältä. Ääni vähän nousee, ollaan "hilpeitä" jne. outoa Että enpä kyllä toisi alkoa pöytään, jossa on 3v ja 5v. Mutta kukin tavallaan, omatpa on lapsenne.
Tää on se, mitä mä en vaan tajua. Jos sen yhden lasillisen jälkeen ei koskaan tapahdu mitään pelottavaa, niin mistä se tulee, että yhden tai kaksi annosta nauttinut ihminen on pelottava? Kun ei me täysin tasaisesti suurin osa kuitenkaan käyttäydytä koskaan, joskus ollaan hilpeämpiä ja joskus totisempia. Joskus ääni kohoaa, joskus ollaan vaisumpia. Ihan ilman alkoholia. Miksi juuri se alkoholi tekee siitä pelottavaa? Ja huom. nyt siis puhutaan siitä, että juodaan ruualla istuessa se lasillinen viiniä, ei mehukattipullollista kiljua.
P.S. Sille, jonka mukaan viinistä tulee enemmän humalaan kuin oluesta, niin yksi annos alkoholia on se 12 cl lasillinen mietoa viiniä (joita siis tulee noin kuusi pullosta) tai pieni pullollinen keskiolutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli tämä ketju tiivistettynä:
- jos juot lasillisen, olet rapajuoppo.
- aikuiset ei saa juhlia joulua.
- absolutismi on ainut hyväksyttävä vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Kuka on humalaisen kanssa virttänyt joulua tietää ettei se ole lapsista kivaa.
Aattoillan perhetappelut poliisillekin tuttua kotikäyntiä.
Perhetappeluko pullosta viiniä tulee?
Vierailija kirjoitti:
Osta alkoholitonta viiniä.
Ne on usein valitettavan huonoja. Mieluummin joisin mehua kuin sellaista. Harmi, sillä ajatuksena tuo olisi hyvä monessakin tilaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Tulin vain kertomaan että minä juon vain lasillisen viiniä jouluaterialla. Muuten en juo lainkaan, vaan ainoastaan jouluaterialla, lasi viiniä.
Tulin vain kertomaan, että meillä on jouluna koko suku ihan seipäässä vauvasta vaariin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikkein noloimpia tässä ketjussa on ne jotka vetoaa joihinkin hienoihin eurooppalaisiin tapoihin, jotka vaativat heitä nauttimaan sivistyneesti viiniä. Suomi on Suomi ja kaikkein sivistyneintä on todeta tilanne, joka on erittäin monessa suvussa ja perheessä se että alkoholia ei osata käyttää. Todella typerä ja tietämätön tunne tulee myös näistä ihmisistä jotka täällä julistaa että "täytyy osata hillitä itsensä vaikka pöydässä olisi viiniä". No voi kuulkaas rakkaat mussukat, oletteko sellaisesta kuulleet, kuin alkoholismi? Se on sellainen tauti, että nimenoaan ei osaa hillitä itseään ja siihen ei auta vaikka kuinka vertaisitte ranskalaisiin hienoihin pöytätapohin ja toivoisitte, että Suomessakin olisi sellaista. Jos teidän perheessä ei ole näitä ongelmia niin vakuutan että monessa muussa perheessä on.
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein noloimpia tässä ketjussa on ne jotka vetoaa joihinkin hienoihin eurooppalaisiin tapoihin, jotka vaativat heitä nauttimaan sivistyneesti viiniä. Suomi on Suomi ja kaikkein sivistyneintä on todeta tilanne, joka on erittäin monessa suvussa ja perheessä se että alkoholia ei osata käyttää. Todella typerä ja tietämätön tunne tulee myös näistä ihmisistä jotka täällä julistaa että "täytyy osata hillitä itsensä vaikka pöydässä olisi viiniä". No voi kuulkaas rakkaat mussukat, oletteko sellaisesta kuulleet, kuin alkoholismi? Se on sellainen tauti, että nimenoaan ei osaa hillitä itseään ja siihen ei auta vaikka kuinka vertaisitte ranskalaisiin hienoihin pöytätapohin ja toivoisitte, että Suomessakin olisi sellaista. Jos teidän perheessä ei ole näitä ongelmia niin vakuutan että monessa muussa perheessä on.
Ja todellista sivistyneisyyttä on ottaa vieraiden toiveet huomioon, liittyivät ne alkoholiin tai vaikka erikoisruokavalioon tai mihin tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anoppis tais puhua asiaa. Lapsillekin raitis joulu on kiva lahja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käänsin keskustelun mielessäni ranskaksi. Tuli aika uskomaton. Ei tällaista keskustelua voi käydä kuin Suomessa.
- t. Keski-Euroopasta
Täällä käydään tätä keskustelua siksi, että Suomi on Euroopan johtava maa naisiin kohdistuvassa perheväkivaltatilastoissa. Alkoholin käyttö on humalahakuista ja Alkon jonot on pitkät juhlapyhien alla.
Subjektiivinen kysely ei ole tilasto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh, kaikkien asiasta valistavien tutkijoiden/järjestöjen edustajien mukaan ihmisen käytös muuttuu jo yhden alkoholiannoksen jälkeen siten, että pienistä lapsista se keskimäärin on pelottavaa käytöstä äidiltä/isältä. Ääni vähän nousee, ollaan "hilpeitä" jne. outoa Että enpä kyllä toisi alkoa pöytään, jossa on 3v ja 5v. Mutta kukin tavallaan, omatpa on lapsenne.
Riippuu vähän siitä, kuinka nopeasti se yksi annos juodaan. Itse en tosin lapsena huomannut, että saunaolut olisi muuttanut mitenkään vanhempieni käytöstä, mutta kaipa asiantuntijat tietävät paremmin.
Sä olit niin tottunut siihen, että et kiinnittänyt huomiota. Mutta kyllä se ihan totta on. Jo vähästä käytös muuttuu vähintään hiukan.
Muistan kyllä miten inhosin isäni kännisiä puheita, eikä hänkään ympäripäissään ollut.
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein noloimpia tässä ketjussa on ne jotka vetoaa joihinkin hienoihin eurooppalaisiin tapoihin, jotka vaativat heitä nauttimaan sivistyneesti viiniä. Suomi on Suomi ja kaikkein sivistyneintä on todeta tilanne, joka on erittäin monessa suvussa ja perheessä se että alkoholia ei osata käyttää. Todella typerä ja tietämätön tunne tulee myös näistä ihmisistä jotka täällä julistaa että "täytyy osata hillitä itsensä vaikka pöydässä olisi viiniä". No voi kuulkaas rakkaat mussukat, oletteko sellaisesta kuulleet, kuin alkoholismi? Se on sellainen tauti, että nimenoaan ei osaa hillitä itseään ja siihen ei auta vaikka kuinka vertaisitte ranskalaisiin hienoihin pöytätapohin ja toivoisitte, että Suomessakin olisi sellaista. Jos teidän perheessä ei ole näitä ongelmia niin vakuutan että monessa muussa perheessä on.
Olen itse viinien suuri ystävä, mutta tässä on kyllä ajatusta. Eräs nuoruusaikainen ystäväni oli sellainen, että jos sai alkoholia, ei osannut lopettaa, muuten todella kiva ja fiksu ihminen, mutta "sekosi" täysin alkoholista. Hänen isänsä oli alkoholisti. Pitäisi voida myöntää sekin, että kaikille alkoholi ei vain sovi, on jotenkin sellainen luonne tai on sellaiset geenit, mille ei voi yhtään mitään. Ei meillä tarjoilla viiniä, jos kylään tulee ihminen, jolla on ollut alkon kanssa ongelmia. Mutta toisaalta jos kellään ei ole tätä ongelmaa, niin miksipä ei voisi nautinnolla ottaa kohtuudella. Mutta ikinä ja missään tilanteessa en ainakaan tyrkyttäisi kenellekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoholi ei kuulu joulunviettoon, koska se on lasten juhla. T. Anoppi, jonka miniä on samaa mieltä.
Juhlavampaan ruokailuun kuulu AINA viini ruokajuomana.
Ja mikä on suomalaisessa kodissa se vuoden juhlavin ruokailu? Jouluateria!
Suomalaisen perinteisen jouluruuan kanssa on kyllä todella vaikea löytää mitään viinejä, jotka siihen istuu. Olut tai kuiva siideri on parempi vaihtoehto, siis noin maun kannalta.
Meillä joulupöydässä on hyvin vähän ihan perinteisiä jouluruokia, varsinkaan laatikoita, joten on aika hölmöä vedota niihin. Kun ette te tiedä jokaisen joulupöytää, mitä pitää sisällään, niin miten voitte tietää sopiiko viini vai ei?
Voi anteeksi että loukkasin herkää sieluasi. En kyllä keksi mikä punaviini sopii harmaasuolatun sianlihankaan kanssa paremmin kuin olut, mutta sinä olet varmasti tässä(kin) meitä kaikkia muita etevämpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein noloimpia tässä ketjussa on ne jotka vetoaa joihinkin hienoihin eurooppalaisiin tapoihin, jotka vaativat heitä nauttimaan sivistyneesti viiniä. Suomi on Suomi ja kaikkein sivistyneintä on todeta tilanne, joka on erittäin monessa suvussa ja perheessä se että alkoholia ei osata käyttää. Todella typerä ja tietämätön tunne tulee myös näistä ihmisistä jotka täällä julistaa että "täytyy osata hillitä itsensä vaikka pöydässä olisi viiniä". No voi kuulkaas rakkaat mussukat, oletteko sellaisesta kuulleet, kuin alkoholismi? Se on sellainen tauti, että nimenoaan ei osaa hillitä itseään ja siihen ei auta vaikka kuinka vertaisitte ranskalaisiin hienoihin pöytätapohin ja toivoisitte, että Suomessakin olisi sellaista. Jos teidän perheessä ei ole näitä ongelmia niin vakuutan että monessa muussa perheessä on.
Ja todellista sivistyneisyyttä on ottaa vieraiden toiveet huomioon, liittyivät ne alkoholiin tai vaikka erikoisruokavalioon tai mihin tahansa.
No on tämä sillä tavalla eri asia, että vaatii MUITA olemaan ilman viiniä, tälle vaatijalle ei riitä, että hänelle on tarjolla alkoholitonta juotavaa. Jos teen vaikka vegaanista ruokaa sukulaiselle, ihmettelisin kyllä, jos hän puuttuisi muiden liharuokiin. Mutta toki jos kylään on tulossa ihminen, jolla on ongelmia alkoholin kanssa, sitten on fiksua, ettei häntä kiusata sillä, että muille tarjotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärrän tätä anoppia. Miksi aina pitää olla jotain alkoholia? Eikö suomalainen tosiaan osaa juhlia mitään ilman sitä? Meillä ei koskaan (omassa eikä lapsuuskodissa) ole ollut jouluna tms. juhlapyhinä alkoholia eikä tule. Sitä ehtii käyttää arkenakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein noloimpia tässä ketjussa on ne jotka vetoaa joihinkin hienoihin eurooppalaisiin tapoihin, jotka vaativat heitä nauttimaan sivistyneesti viiniä. Suomi on Suomi ja kaikkein sivistyneintä on todeta tilanne, joka on erittäin monessa suvussa ja perheessä se että alkoholia ei osata käyttää. Todella typerä ja tietämätön tunne tulee myös näistä ihmisistä jotka täällä julistaa että "täytyy osata hillitä itsensä vaikka pöydässä olisi viiniä". No voi kuulkaas rakkaat mussukat, oletteko sellaisesta kuulleet, kuin alkoholismi? Se on sellainen tauti, että nimenoaan ei osaa hillitä itseään ja siihen ei auta vaikka kuinka vertaisitte ranskalaisiin hienoihin pöytätapohin ja toivoisitte, että Suomessakin olisi sellaista. Jos teidän perheessä ei ole näitä ongelmia niin vakuutan että monessa muussa perheessä on.
Ja todellista sivistyneisyyttä on ottaa vieraiden toiveet huomioon, liittyivät ne alkoholiin tai vaikka erikoisruokavalioon tai mihin tahansa.
No on tämä sillä tavalla eri asia, että vaatii MUITA olemaan ilman viiniä, tälle vaatijalle ei riitä, että hänelle on tarjolla alkoholitonta juotavaa. Jos teen vaikka vegaanista ruokaa sukulaiselle, ihmettelisin kyllä, jos hän puuttuisi muiden liharuokiin. Mutta toki jos kylään on tulossa ihminen, jolla on ongelmia alkoholin kanssa, sitten on fiksua, ettei häntä kiusata sillä, että muille tarjotaan.
Jos meille tulee kylään vegaani, niin tarjoan kaikille vegaaniruokaa. Jos meille tulee kylään ihminen, joka ei halua että alholia on pöydässä, sitä ei ole pöydässä. Minusta on aivan selvää että tirisevä pihvi voi ahdistaa vegaania viereiselläkin lautasella ja hiprakkainen hölinä voi ahdistaa niitä joilla on ollut alkoholin kanssa joitakin ongelmia. Haluan että vieraani viihtyvät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoholi ei kuulu joulunviettoon, koska se on lasten juhla. T. Anoppi, jonka miniä on samaa mieltä.
Juhlavampaan ruokailuun kuulu AINA viini ruokajuomana.
Ja mikä on suomalaisessa kodissa se vuoden juhlavin ruokailu? Jouluateria!
Suomalaisen perinteisen jouluruuan kanssa on kyllä todella vaikea löytää mitään viinejä, jotka siihen istuu. Olut tai kuiva siideri on parempi vaihtoehto, siis noin maun kannalta.
Tuskin olemme ainoa perhe, jotka syövät aattona alkuruokina kaloja. Meillä on mm. lämminsavulohta, graavilohirullia, tuulihattuja, joiden sisällä on mm. kylmäsavulohesta ja punasipulista tehty täyte, mätiä, erilaisia kaupasta valmiina saatavia rapusörsseleitä ym. Kyllä niiden kanssa sopii hyvin valkoviini. Kinkun ja laatikoiden kanssa sitten kotikaljaa.
Lapsetkaan eivät ole koskaan traumatisoituneet, nyt heillä on ikää jo 25 ja 27 vuotta ja edelleen kelpaa vanhempien joulutarjoamiset juomineen.
Ihan ehdotuksena: kokeileppa nimenomaan tuon menun kanssa olutta, saatat hämmästyä. Monta vuotta sitten tein niin, että menin Alkoon ja pyysin JUOMIA jotka soveltuu joulupöytään ja luettelin käytännössä tuon ihan saman listan kuin sinä tuossa. Myyjä ohjasi kohti oluthyllyä, ja voin sanoa että oikein teki. Perinteinen suomalainen joulupöytä nojautuu hyvin vahvasti pohjois-saksalaiseen ja ruotsalaiseen ruokaperinteeseen. Kumpikaan ei ole mitään viinivalmistaja alueita. Nyrkkisääntö muutenkin on, että sen maan juomat, minkä alueen ruokia. Pastan kanssa italialaista, pihvin kanssa argentiinalaista/ espanjalaista, grilliruuan kanssa jenkilläistä jne. Tällä (Chez Dominiquen sommelieren antamalla) ohjeella ei vaan voi mennä metsään. Mutta jokainen ihan oman makunsa mukaan tietenkin, meillä ei ole viiniä ollut joulupöydässä enää vuosiin, punkku korkataan sitten kun otetaan juustolautanen esiin.
Hei Ritva-Irmeli! Meillä on jouluruoan kanssa tarjolla punaviiniä. Jos et sen takia voi tulla joulupöytäämme niin harmi. Hyvää joulua kuitenkin.
Ole hyvä ap
Minun joulupöydässäni ei ole alkoholia. Lähetä anoppi tänne.
Meidän perheen tyypillinen aatto"ryyppäys":
- suvun joulupöydässä kalojen kanssa valkoviiniä alle yksi annos
- muiden ruokien kanssa punaviiniä n. 12 cl TAI olut, yleensä keskiolutvahvuinen
- lahjojen avaamisen ja suklaan syömisen lomassa annos punaviiniä tai terästetty glögi
- kotona jouluohjelmaa tv:stä tai lahjakirjan lukemista tms. ja annos viiniä
Kello 17 ja 24 välillä nautin siis huimat neljä alkoholiannosta, joista minä hippiäinenkään en edes ehdi tulla humalaan. :D Mies puolestaan nauttii vain alkoholittomia juomia (ei ole alkoholisti, mutta muuten vaan tykkää juoda muuta). Minä nautin alkoholin mausta, joka sopii erityisen hyvin tiettyjen ruoka-aineiden kanssa, ja toki myös mukavasta lämmön ja rentoutumisen tunteesta, jota ei silti kannata verrata humaltumiseen (olen elämäni aikana ehtinyt olla humalassakin ja se on tosiaan ihan eri juttu :D ).
Suvun joulupöydässä on monta täysin alkoholitonta juhlijaa, toisille maistuu pari lasillista enemmän, joku voi ottaa snapsinkin, mutta kaikki käyttäytyvät hyvin eikä kenellekään toisten juominen tai juomattomuus ole ongelma. Osaamme olla äänekkäitä ja hilpeitä ihan ilman alkoholiakin, niin ulkopuolinen tuskin osaisi edes sanoa, kuka meistä on ottanut jonkun lasillisen ja kuka ei.
Tiedän kyllä kokemuksesta, miten joillekin joulu on vain tekosyy juomiseen. Vielä parikymmentä vuotta sitten meidänkin sukupöydässä vanhempi väki otti tarpeettoman paljon, mikä oli lopulta ärsyttävää, kun reipas humala heijastui keskustelun tasoon, vaikkei mitään rähinää seurannutkaan. Itsellä määrät olivat silloinkin samaa luokkaa kuin nyt. Sitten meille lapsille alkoi syntyä lapsia ja vanhemman polven juominen muuttui maltillisemmaksi. Summa summarum: ihan hyvin alkoholi sopii ja kuuluu joulupöytään, niin kuin mihin tahansa juhlapöytään, kunhan sitä osataan käyttää.
Ja sä tunnet kaikki suomalaiset, kun noin voit yleistää?