Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Määräaikaisista työsuhteista tietäviä?
19.10.2022 |
Oman ammattiliittoni juristipäivystys on jo kiinni tältä päivältä, soitan sinne toki huomenna.
Eli jos määräaikaisuuden peruste on 2 vuoden projekti (2022-2023), jolle myönnetty rahoitus, ja vielä niin, että minä olen mainittu projektisuunnitelmassa nimeltä ja minulle budjetoitu rahat kummallekin vuodelle, niin voiko työnantaja laillisesti noin vain pätkäistä työsuhteen vuoden 2022?
Eivät ole antaneet mitään perustelua asiasta, projektin vastaavaksi henkilöksi nimetyltä tuli vain ilmoitus s-postiin.
Tämän lisäksi suullisesti on jatkuvasti toisteltu, että tottakai työsopimus on koko projektin kahden vuoden ajan. Suullista todistusta toki aika mahdotonta todistaa.
Mutta onko tämä laillista?
(Se tietysti on eri asiasta, voiko ja kannattaako asialle tehdä mitään.)
Ja niin, ovat tehneet tämän aiemmin jo toiselle henkilölle projektissa, vaikka hänenkin CV:tään käytettiin hyväksi rahojen saamiseksi, sillä rahoittajan kriteereissä oli, että tiimi oli keskeinen rahoituskriteeri. Myös hänet oli nimeltä mainittu projektisuunnitelmassa ja hänelle budjetoitu rahat kahdelle vuodelle. Hänen ulosheittämisensä mahdollisuus perusteltiin sillä, että hänet heitettiin ulos ennenkuin hänen kanssaan oli solmittu työsopimusta.
Ja niin, paikka yliopisto, jos joku tulee ihmettelemään ja rahoitus yliopiston ulkopuolista.
Kommentit (27)
Et kai sä niin hölmö ole, että olet suostunut pelkkään suulliseen työsopimukseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näytät sitä työsopimusta ammattiliittoon. Sieltä se selviää.
Mitä siellä työsopimuksessa tarkalleen ottaen lukee sopimuksen kestosta? Määritelty, että projektin ajaksi? Mutta millä sanamuodolla?
Työsopimuslaki sanoo näin
1
Määräaikaiset sopimukset
Määräaikainen työsopimus päättyy ilman irtisanomista määräajan päättyessä tai sovitun työn valmistuessa.
Voi tehdä. Ei projekti mitenkään takaa yhdellekään tietylle tutk8alle tai tietylle työtehtävälle rahoitusta koko projektin ajaksi.
.
Päinvastoin. Suunnitelmassa/hakemuksessa on jo aikanaa laskettu, että tietyillä ihmisilä on tietty työpanos ja siihen kuluu sen ja sen verran aikaa, joten sitä rahoitetaan tämän verran. Näin on laskettu tietty tiimi ja sille tietty rahamäärä - jota ehkä ei ole edes kokonaan rahoittajalta saatu.
Jos ja kun sulla on määräaikainen työsopimus, ei kannata olettaa, että se automaattissti jatkuu määräpäivän jälkeen. Tosin ei se myöskään sitä ennen voi katketa. Jos sulle on tehty määräaikainen sopimus, on todellakin kestää tuon määräajan!
Vierailija kirjoitti:
Minä olin aikoinaan projektissa, joka sai rahoituksen aina kahdeksi vuodeksi. Työsopimus kuitenkin tehtiin aina kaikille vain vuodeksi. Se oli hyvä, sillä kun alkoi vituttamaan oli helpompi lähteä.
Erikoista, sillä tuo on laitonta. Määräaikaisuudelle pitää olla aina peruste, ja jos se peruste on tietty projekti, niin se työsopimus on pakko tehdä sen projektin ajaksi, eli sille ajalle jonka aikaa määräaikaisuuden peruste on olemassa.
Yleensä määräaikaisissa työsopimuksissa on myös lauseke, että työntekijä saa kyllä sen irtosanoa määräaikaisuuden aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä. Ei projekti mitenkään takaa yhdellekään tietylle tutk8alle tai tietylle työtehtävälle rahoitusta koko projektin ajaksi.
.Päinvastoin. Suunnitelmassa/hakemuksessa on jo aikanaa laskettu, että tietyillä ihmisilä on tietty työpanos ja siihen kuluu sen ja sen verran aikaa, joten sitä rahoitetaan tämän verran. Näin on laskettu tietty tiimi ja sille tietty rahamäärä - jota ehkä ei ole edes kokonaan rahoittajalta saatu.
Jos ja kun sulla on määräaikainen työsopimus, ei kannata olettaa, että se automaattissti jatkuu määräpäivän jälkeen. Tosin ei se myöskään sitä ennen voi katketa. Jos sulle on tehty määräaikainen sopimus, on todellakin kestää tuon määräajan!
Jos teillä oikeasti toimitaan noin, niin rikotte lakia. Jos jokin työtehtävä, joka on määräaikaisuuden peruste, kestää 2 vuotta, ei sille saa tehdä määräaikaista työsopimusta alle tuolle ajalle. Muuten rikotaan määräaikaisuuden perusteita, eli lakia.
Vierailija kirjoitti:
Mitä siellä työsopimuksessa tarkalleen ottaen lukee sopimuksen kestosta? Määritelty, että projektin ajaksi? Mutta millä sanamuodolla?
Työsopimuslaki sanoo näin
1Määräaikaiset sopimukset
Määräaikainen työsopimus päättyy ilman irtisanomista määräajan päättyessä tai sovitun työn valmistuessa.
Siellä lukee, että määräaikaisuuden peruste on tuo kahden vuoden projekti.
Määräaikaista sopimusta ei ole laillista sopia lyhyemmälle ajalle kuin minkä sen peruste kestää. Eli jos peruste on kahden vuoden projekti, niin sen määräaikaisen sopparin on pakko olla 2 vuotta.
Eli sain vastaukseeni jo kysymyksen, on hyvä kun on tuttuja juristeja joille voi soittaa myös illalla.
Toinen asia sitten on, viitsinkö haastaa työnantajaani, kun en kuitenkaan tuossa halua jatkaa. Huomautan kuitenkin asiasta. Ja selvitän juristeilta, mikä olisi prosessi saada korvauksia, eli kannattaako siihen lähteä.
Tosin projekti saattaa olla kaatumassa muutenkin, eli rahahanat menossa kiinni, koska siellä on muutenkin vastuullinen tutkija mokaillut niin paljon.
- ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä. Ei projekti mitenkään takaa yhdellekään tietylle tutk8alle tai tietylle työtehtävälle rahoitusta koko projektin ajaksi.
.Päinvastoin. Suunnitelmassa/hakemuksessa on jo aikanaa laskettu, että tietyillä ihmisilä on tietty työpanos ja siihen kuluu sen ja sen verran aikaa, joten sitä rahoitetaan tämän verran. Näin on laskettu tietty tiimi ja sille tietty rahamäärä - jota ehkä ei ole edes kokonaan rahoittajalta saatu.
Jos ja kun sulla on määräaikainen työsopimus, ei kannata olettaa, että se automaattissti jatkuu määräpäivän jälkeen. Tosin ei se myöskään sitä ennen voi katketa. Jos sulle on tehty määräaikainen sopimus, on todellakin kestää tuon määräajan!
Jos teillä oikeasti toimitaan noin, niin rikotte lakia. Jos jokin työtehtävä, joka on määräaikaisuuden peruste, kestää 2 vuotta, ei sille saa tehdä määräaikaista työsopimusta alle tuolle ajalle. Muuten rikotaan määräaikaisuuden perusteita, eli lakia.
Herää tietysti kysymys tarvitaanko kaikkia projektin jäseniä sen kaksi vuotta. Ei välttämättä.
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä. Ei projekti mitenkään takaa yhdellekään tietylle tutk8alle tai tietylle työtehtävälle rahoitusta koko projektin ajaksi.
.Päinvastoin. Suunnitelmassa/hakemuksessa on jo aikanaa laskettu, että tietyillä ihmisilä on tietty työpanos ja siihen kuluu sen ja sen verran aikaa, joten sitä rahoitetaan tämän verran. Näin on laskettu tietty tiimi ja sille tietty rahamäärä - jota ehkä ei ole edes kokonaan rahoittajalta saatu.
Jos ja kun sulla on määräaikainen työsopimus, ei kannata olettaa, että se automaattissti jatkuu määräpäivän jälkeen. Tosin ei se myöskään sitä ennen voi katketa. Jos sulle on tehty määräaikainen sopimus, on todellakin kestää tuon määräajan!
Ei muuten kestä pakolla tuota määräaikaa, sillä minullakin olisi ollut oikeus päättää se koska tahansa (2 viikon irtisanomisajalla). Työnantajalla tosin. Olinkin jo harkinnut tätä, eli irtisanoutumista, että sikäli tuli ihan hyvin minulle tämä. Mutta saatan haluta näpäyttää.
- ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä. Ei projekti mitenkään takaa yhdellekään tietylle tutk8alle tai tietylle työtehtävälle rahoitusta koko projektin ajaksi.
.Päinvastoin. Suunnitelmassa/hakemuksessa on jo aikanaa laskettu, että tietyillä ihmisilä on tietty työpanos ja siihen kuluu sen ja sen verran aikaa, joten sitä rahoitetaan tämän verran. Näin on laskettu tietty tiimi ja sille tietty rahamäärä - jota ehkä ei ole edes kokonaan rahoittajalta saatu.
Jos ja kun sulla on määräaikainen työsopimus, ei kannata olettaa, että se automaattissti jatkuu määräpäivän jälkeen. Tosin ei se myöskään sitä ennen voi katketa. Jos sulle on tehty määräaikainen sopimus, on todellakin kestää tuon määräajan!
Jos teillä oikeasti toimitaan noin, niin rikotte lakia. Jos jokin työtehtävä, joka on määräaikaisuuden peruste, kestää 2 vuotta, ei sille saa tehdä määräaikaista työsopimusta alle tuolle ajalle. Muuten rikotaan määräaikaisuuden perusteita, eli lakia.
Herää tietysti kysymys tarvitaanko kaikkia projektin jäseniä sen kaksi vuotta. Ei välttämättä.
Tässä tarvitaan. Tämän lisäksi muutos pitää hyväksyttää sekä rahoittajalla että ohjausryhmällä, mikä ei ole automaatio.
- ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olin aikoinaan projektissa, joka sai rahoituksen aina kahdeksi vuodeksi. Työsopimus kuitenkin tehtiin aina kaikille vain vuodeksi. Se oli hyvä, sillä kun alkoi vituttamaan oli helpompi lähteä.
Erikoista, sillä tuo on laitonta. Määräaikaisuudelle pitää olla aina peruste, ja jos se peruste on tietty projekti, niin se työsopimus on pakko tehdä sen projektin ajaksi, eli sille ajalle jonka aikaa määräaikaisuuden peruste on olemassa.
Yleensä määräaikaisissa työsopimuksissa on myös lauseke, että työntekijä saa kyllä sen irtosanoa määräaikaisuuden aikana.
Miksi tuo olisi laitonta? Yleensä ulkopuolista rahoitusta on noin 80% ja loput tulee sitten "emo-organisaatiolta", joka tekee budjetit vuodeksi kerrallaan. Silloin projekti on 2 vuotta, ulkopuolista rahoitusta on 2 vuotta, mutta talon sisällä ei voida sitoa kerrallaan kuin yhden vuoden palkkarahat. Ihan sama valtiolla ylipäätään: jos ministeriö tai muu taho ei erikseen myönnä 100% rahoitusta 2 vuodeksi, niin määräaikainen vakanssi on vuoden kerrallaan, vaikka projekti jatkuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä. Ei projekti mitenkään takaa yhdellekään tietylle tutk8alle tai tietylle työtehtävälle rahoitusta koko projektin ajaksi.
.Päinvastoin. Suunnitelmassa/hakemuksessa on jo aikanaa laskettu, että tietyillä ihmisilä on tietty työpanos ja siihen kuluu sen ja sen verran aikaa, joten sitä rahoitetaan tämän verran. Näin on laskettu tietty tiimi ja sille tietty rahamäärä - jota ehkä ei ole edes kokonaan rahoittajalta saatu.
Jos ja kun sulla on määräaikainen työsopimus, ei kannata olettaa, että se automaattissti jatkuu määräpäivän jälkeen. Tosin ei se myöskään sitä ennen voi katketa. Jos sulle on tehty määräaikainen sopimus, on todellakin kestää tuon määräajan!
Jos teillä oikeasti toimitaan noin, niin rikotte lakia. Jos jokin työtehtävä, joka on määräaikaisuuden peruste, kestää 2 vuotta, ei sille saa tehdä määräaikaista työsopimusta alle tuolle ajalle. Muuten rikotaan määräaikaisuuden perusteita, eli lakia.
Herää tietysti kysymys tarvitaanko kaikkia projektin jäseniä sen kaksi vuotta. Ei välttämättä.
Tässä tarvitaan. Tämän lisäksi muutos pitää hyväksyttää sekä rahoittajalla että ohjausryhmällä, mikä ei ole automaatio.
- ap
Aika outoa, että rahoittaja myöntää nimenomaisesti tietyn ihmisen palkkaamiseen rahat eikä ketään muuta voida hyväksyä. Projektihan päättyy, jos tuo henkilö kuolee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä. Ei projekti mitenkään takaa yhdellekään tietylle tutk8alle tai tietylle työtehtävälle rahoitusta koko projektin ajaksi.
.Päinvastoin. Suunnitelmassa/hakemuksessa on jo aikanaa laskettu, että tietyillä ihmisilä on tietty työpanos ja siihen kuluu sen ja sen verran aikaa, joten sitä rahoitetaan tämän verran. Näin on laskettu tietty tiimi ja sille tietty rahamäärä - jota ehkä ei ole edes kokonaan rahoittajalta saatu.
Jos ja kun sulla on määräaikainen työsopimus, ei kannata olettaa, että se automaattissti jatkuu määräpäivän jälkeen. Tosin ei se myöskään sitä ennen voi katketa. Jos sulle on tehty määräaikainen sopimus, on todellakin kestää tuon määräajan!
Jos teillä oikeasti toimitaan noin, niin rikotte lakia. Jos jokin työtehtävä, joka on määräaikaisuuden peruste, kestää 2 vuotta, ei sille saa tehdä määräaikaista työsopimusta alle tuolle ajalle. Muuten rikotaan määräaikaisuuden perusteita, eli lakia.
Herää tietysti kysymys tarvitaanko kaikkia projektin jäseniä sen kaksi vuotta. Ei välttämättä.
Tämä. Olin eräässä projektissa mukana kaksi kuukautta vaikka hanke kokonaisuudessaan kesti pari vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä. Ei projekti mitenkään takaa yhdellekään tietylle tutk8alle tai tietylle työtehtävälle rahoitusta koko projektin ajaksi.
.Päinvastoin. Suunnitelmassa/hakemuksessa on jo aikanaa laskettu, että tietyillä ihmisilä on tietty työpanos ja siihen kuluu sen ja sen verran aikaa, joten sitä rahoitetaan tämän verran. Näin on laskettu tietty tiimi ja sille tietty rahamäärä - jota ehkä ei ole edes kokonaan rahoittajalta saatu.
Jos ja kun sulla on määräaikainen työsopimus, ei kannata olettaa, että se automaattissti jatkuu määräpäivän jälkeen. Tosin ei se myöskään sitä ennen voi katketa. Jos sulle on tehty määräaikainen sopimus, on todellakin kestää tuon määräajan!
Jos teillä oikeasti toimitaan noin, niin rikotte lakia. Jos jokin työtehtävä, joka on määräaikaisuuden peruste, kestää 2 vuotta, ei sille saa tehdä määräaikaista työsopimusta alle tuolle ajalle. Muuten rikotaan määräaikaisuuden perusteita, eli lakia.
Herää tietysti kysymys tarvitaanko kaikkia projektin jäseniä sen kaksi vuotta. Ei välttämättä.
Juuri näin. Ihan tällainen fiktiivinen esimerkki: Tehdään talo. Arkkitehdille ja/tai rakennussuunnittelijalle on töitä alkuvaiheessa. LVISA-suunnittelijoille seuraavana, kun arkkisuunnitelmat on valmistuneet. Sitten kun suunnitelmat on valmiit ja urakoitsija valittu, ei enää suunnittelijoille ole tekemistä kuin työmaakokouksissa, ei kokopäiväisesti. Tämä esimerkkinä, vaikka näitä ei yleensä palkkatyönä tehdä vaan yrittäjien kautta, koska tästä on helppo ymmärtää, että eri ammattialojen vaiheita ei välttämättä tarvita koko projektin ajan, vaan projektissa voi olla edetessään tietyn ammattialan vaativia tehtäviä ja kaikilla ei sitä vaativaa ammattitaitoa ole koko projektin ajalle. Eli ei ole mitenkään laitonta palkata väkeä vain projektin tietylle ajanjaksolle, koska projekti on eteneviä ja eri ammattialaisten tarve voi olla vaihteleva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olin aikoinaan projektissa, joka sai rahoituksen aina kahdeksi vuodeksi. Työsopimus kuitenkin tehtiin aina kaikille vain vuodeksi. Se oli hyvä, sillä kun alkoi vituttamaan oli helpompi lähteä.
Erikoista, sillä tuo on laitonta. Määräaikaisuudelle pitää olla aina peruste, ja jos se peruste on tietty projekti, niin se työsopimus on pakko tehdä sen projektin ajaksi, eli sille ajalle jonka aikaa määräaikaisuuden peruste on olemassa.
Yleensä määräaikaisissa työsopimuksissa on myös lauseke, että työntekijä saa kyllä sen irtosanoa määräaikaisuuden aikana.
Miksi tuo olisi laitonta? Yleensä ulkopuolista rahoitusta on noin 80% ja loput tulee sitten "emo-organisaatiolta", joka tekee budjetit vuodeksi kerrallaan. Silloin projekti on 2 vuotta, ulkopuolista rahoitusta on 2 vuotta, mutta talon sisällä ei voida sitoa kerrallaan kuin yhden vuoden palkkarahat. Ihan sama valtiolla ylipäätään: jos ministeriö tai muu taho ei erikseen myönnä 100% rahoitusta 2 vuodeksi, niin määräaikainen vakanssi on vuoden kerrallaan, vaikka projekti jatkuisi.
Tulee ihan määräaikaisuuden perusteista. Määräaikaista työsopimusta ei voi solmia ilman laillista perustetta. Jos peruste jatkuu, eli projekti, niin jollei projektisuunnitelmassa erikseen ole spesifioitu että tietyt työtehtävät kestävät vain vuoden, eli se määräaikaisuuden peruste on kokonaisuudessaan se projekti, niin silloin määräaikaisuus ei voi olla lyhyempi kuin sen peruste.
On teillä yliopistoissa sekavaa sähläystä. Miten te suostutte tuollaiseen? Ja vielä huonolla palkalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä. Ei projekti mitenkään takaa yhdellekään tietylle tutk8alle tai tietylle työtehtävälle rahoitusta koko projektin ajaksi.
.Päinvastoin. Suunnitelmassa/hakemuksessa on jo aikanaa laskettu, että tietyillä ihmisilä on tietty työpanos ja siihen kuluu sen ja sen verran aikaa, joten sitä rahoitetaan tämän verran. Näin on laskettu tietty tiimi ja sille tietty rahamäärä - jota ehkä ei ole edes kokonaan rahoittajalta saatu.
Jos ja kun sulla on määräaikainen työsopimus, ei kannata olettaa, että se automaattissti jatkuu määräpäivän jälkeen. Tosin ei se myöskään sitä ennen voi katketa. Jos sulle on tehty määräaikainen sopimus, on todellakin kestää tuon määräajan!
Jos teillä oikeasti toimitaan noin, niin rikotte lakia. Jos jokin työtehtävä, joka on määräaikaisuuden peruste, kestää 2 vuotta, ei sille saa tehdä määräaikaista työsopimusta alle tuolle ajalle. Muuten rikotaan määräaikaisuuden perusteita, eli lakia.
Herää tietysti kysymys tarvitaanko kaikkia projektin jäseniä sen kaksi vuotta. Ei välttämättä.
Juuri näin. Ihan tällainen fiktiivinen esimerkki: Tehdään talo. Arkkitehdille ja/tai rakennussuunnittelijalle on töitä alkuvaiheessa. LVISA-suunnittelijoille seuraavana, kun arkkisuunnitelmat on valmistuneet. Sitten kun suunnitelmat on valmiit ja urakoitsija valittu, ei enää suunnittelijoille ole tekemistä kuin työmaakokouksissa, ei kokopäiväisesti. Tämä esimerkkinä, vaikka näitä ei yleensä palkkatyönä tehdä vaan yrittäjien kautta, koska tästä on helppo ymmärtää, että eri ammattialojen vaiheita ei välttämättä tarvita koko projektin ajan, vaan projektissa voi olla edetessään tietyn ammattialan vaativia tehtäviä ja kaikilla ei sitä vaativaa ammattitaitoa ole koko projektin ajalle. Eli ei ole mitenkään laitonta palkata väkeä vain projektin tietylle ajanjaksolle, koska projekti on eteneviä ja eri ammattialaisten tarve voi olla vaihteleva.
Silloin laki vaatii, että nämä eri työtehtävät projektissa ovat se määräaikaisuuden peruste. Tyyliin: "Määräaikaisuuden peruste: seinien maalaaminen". Mutta jos se määräaikaisuuden peruste on yksinkertaisesti: "tahon X rahoittama projekti, joka kestää vuoden 2023 loppuun asti", niin siinä nyt vain ei voi laillisesti sähläillä ihan miten vain, koska tuo peruste itsessään (tietysti projektisuunnitelman ja budjetin kanssa, joiden perusteella rahoitus on myönnetty) ei muutu tuon ajanjakson aikana.
Ihmiset ovat ihan uskomattoman pihalla lainsäädännöstä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä. Ei projekti mitenkään takaa yhdellekään tietylle tutk8alle tai tietylle työtehtävälle rahoitusta koko projektin ajaksi.
.Päinvastoin. Suunnitelmassa/hakemuksessa on jo aikanaa laskettu, että tietyillä ihmisilä on tietty työpanos ja siihen kuluu sen ja sen verran aikaa, joten sitä rahoitetaan tämän verran. Näin on laskettu tietty tiimi ja sille tietty rahamäärä - jota ehkä ei ole edes kokonaan rahoittajalta saatu.
Jos ja kun sulla on määräaikainen työsopimus, ei kannata olettaa, että se automaattissti jatkuu määräpäivän jälkeen. Tosin ei se myöskään sitä ennen voi katketa. Jos sulle on tehty määräaikainen sopimus, on todellakin kestää tuon määräajan!
Jos teillä oikeasti toimitaan noin, niin rikotte lakia. Jos jokin työtehtävä, joka on määräaikaisuuden peruste, kestää 2 vuotta, ei sille saa tehdä määräaikaista työsopimusta alle tuolle ajalle. Muuten rikotaan määräaikaisuuden perusteita, eli lakia.
Herää tietysti kysymys tarvitaanko kaikkia projektin jäseniä sen kaksi vuotta. Ei välttämättä.
Tässä tarvitaan. Tämän lisäksi muutos pitää hyväksyttää sekä rahoittajalla että ohjausryhmällä, mikä ei ole automaatio.
- ap
Aika outoa, että rahoittaja myöntää nimenomaisesti tietyn ihmisen palkkaamiseen rahat eikä ketään muuta voida hyväksyä. Projektihan päättyy, jos tuo henkilö kuolee.
Nämä nyt vain ovat rahoittajan säännöt. Rahoitus kun myönnetään tietylle tiimille, projektisuunnitelmalle ja budjetille. Jos näihin haluaa tehdä muutoksia, niin niitä ei saa tietenkään tehdä ilman rahoittajan hyväksyntää. Koska silloinhan se kokonaisuus, jolle rahoitus on myönnetty, ei enää ole sama eikä välttämättä täytä enää rahoitusehtoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä. Ei projekti mitenkään takaa yhdellekään tietylle tutk8alle tai tietylle työtehtävälle rahoitusta koko projektin ajaksi.
.Päinvastoin. Suunnitelmassa/hakemuksessa on jo aikanaa laskettu, että tietyillä ihmisilä on tietty työpanos ja siihen kuluu sen ja sen verran aikaa, joten sitä rahoitetaan tämän verran. Näin on laskettu tietty tiimi ja sille tietty rahamäärä - jota ehkä ei ole edes kokonaan rahoittajalta saatu.
Jos ja kun sulla on määräaikainen työsopimus, ei kannata olettaa, että se automaattissti jatkuu määräpäivän jälkeen. Tosin ei se myöskään sitä ennen voi katketa. Jos sulle on tehty määräaikainen sopimus, on todellakin kestää tuon määräajan!
Jos teillä oikeasti toimitaan noin, niin rikotte lakia. Jos jokin työtehtävä, joka on määräaikaisuuden peruste, kestää 2 vuotta, ei sille saa tehdä määräaikaista työsopimusta alle tuolle ajalle. Muuten rikotaan määräaikaisuuden perusteita, eli lakia.
Herää tietysti kysymys tarvitaanko kaikkia projektin jäseniä sen kaksi vuotta. Ei välttämättä.
Tämä. Olin eräässä projektissa mukana kaksi kuukautta vaikka hanke kokonaisuudessaan kesti pari vuotta.
Silloin määräaikaisuutesi peruste työsopparit olivat nuo tehtäväsi. Ei se koko projekti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä. Ei projekti mitenkään takaa yhdellekään tietylle tutk8alle tai tietylle työtehtävälle rahoitusta koko projektin ajaksi.
.Päinvastoin. Suunnitelmassa/hakemuksessa on jo aikanaa laskettu, että tietyillä ihmisilä on tietty työpanos ja siihen kuluu sen ja sen verran aikaa, joten sitä rahoitetaan tämän verran. Näin on laskettu tietty tiimi ja sille tietty rahamäärä - jota ehkä ei ole edes kokonaan rahoittajalta saatu.
Jos ja kun sulla on määräaikainen työsopimus, ei kannata olettaa, että se automaattissti jatkuu määräpäivän jälkeen. Tosin ei se myöskään sitä ennen voi katketa. Jos sulle on tehty määräaikainen sopimus, on todellakin kestää tuon määräajan!
Jos teillä oikeasti toimitaan noin, niin rikotte lakia. Jos jokin työtehtävä, joka on määräaikaisuuden peruste, kestää 2 vuotta, ei sille saa tehdä määräaikaista työsopimusta alle tuolle ajalle. Muuten rikotaan määräaikaisuuden perusteita, eli lakia.
Herää tietysti kysymys tarvitaanko kaikkia projektin jäseniä sen kaksi vuotta. Ei välttämättä.
Juuri näin. Ihan tällainen fiktiivinen esimerkki: Tehdään talo. Arkkitehdille ja/tai rakennussuunnittelijalle on töitä alkuvaiheessa. LVISA-suunnittelijoille seuraavana, kun arkkisuunnitelmat on valmistuneet. Sitten kun suunnitelmat on valmiit ja urakoitsija valittu, ei enää suunnittelijoille ole tekemistä kuin työmaakokouksissa, ei kokopäiväisesti. Tämä esimerkkinä, vaikka näitä ei yleensä palkkatyönä tehdä vaan yrittäjien kautta, koska tästä on helppo ymmärtää, että eri ammattialojen vaiheita ei välttämättä tarvita koko projektin ajan, vaan projektissa voi olla edetessään tietyn ammattialan vaativia tehtäviä ja kaikilla ei sitä vaativaa ammattitaitoa ole koko projektin ajalle. Eli ei ole mitenkään laitonta palkata väkeä vain projektin tietylle ajanjaksolle, koska projekti on eteneviä ja eri ammattialaisten tarve voi olla vaihteleva.
Silloin laki vaatii, että nämä eri työtehtävät projektissa ovat se määräaikaisuuden peruste. Tyyliin: "Määräaikaisuuden peruste: seinien maalaaminen". Mutta jos se määräaikaisuuden peruste on yksinkertaisesti: "tahon X rahoittama projekti, joka kestää vuoden 2023 loppuun asti", niin siinä nyt vain ei voi laillisesti sähläillä ihan miten vain, koska tuo peruste itsessään (tietysti projektisuunnitelman ja budjetin kanssa, joiden perusteella rahoitus on myönnetty) ei muutu tuon ajanjakson aikana.
Ihmiset ovat ihan uskomattoman pihalla lainsäädännöstä.
Kyllä minä tämän ymmärrän. Kai määräaikaisuuksista saa silti olla harmissaan. Nykyään tuntuu, että etenkin naisia palkataan näihin määräaikaisuuksiin. Ja heitetään pois kun hankkeet loppuu.
Alue: Aihe vapaa
Minä olin aikoinaan projektissa, joka sai rahoituksen aina kahdeksi vuodeksi. Työsopimus kuitenkin tehtiin aina kaikille vain vuodeksi. Se oli hyvä, sillä kun alkoi vituttamaan oli helpompi lähteä.