Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomessa on koko ajan paheneva osaajapula
07.10.2022 |
Näin kirjaston ovessa lapun, jossa luki kirjasto on suljettu henkilöstöpulan takia. Mikä on ratkaisu osaajapulaan?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-vaansi-rautalangasta-minne-tyov…
Kommentit (95)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo kirjastohommat voi käytännössä tehdä kuka vain "järkevä tavallinen suomalainen ihminen".
Mutta kun vaatimuslista on niin korkea ja sen jälkeen palkka niin pieni siihen vaatimuslistaa verrattuna, että ei todellakaan saa työntekijöitä.
Aivan täyttä idiotismia tai täysin itseaiheutettua pulaa tekijöistä, samaa virheellistä kaavaa käytetään muillakin aloilla ja tasoilla ja ihmetellään kun "ei muka ole tekijöitä".
Mutta se tekeminen tyssää, kun asiakas haluaisi tutustua 1800-luvun klassiseen ranskalaiseen tai venäläiseen kirjallisuuteen. Siinä työkkärin määräämä Teukka 55v on sormi suussa hyvin äkkiä.
Ei välttämättä. Teukka saattaa tietää niistä enemmän kuin koulupätevyyden omaava nuori työntekijä. Ja ainakin hän osaa etsiä tarvittavat tiedot koneelta. Plus että esimerkki on kaukaa haettu, kuka edes menee kirjastoon pätemään tuollaisilla kysymyksillä. Eiköhän hän osaa itse hakea tietoa itseään kiinnostavasta asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaajapula on LÄÄKÄREISTÄ, SAIRAAN- ja LÄHIJOITAJISTA ja PUHELINMYYJISTÄ.
Kaikki muu on marginaalista.
It-alalla on myös osaajapula. Keskitason jannuja ja kuraa kyllä löytyy, mutta huippuosaajia ei löydy.
Mistä niitä huippuosaajia tulee, jos kukaan keskitason jannu ei koskaan pääse kehittämään osaamistaan, että saavuttaisi sitä huippuosaamista.
Ei kukaan ole heti huippuosaaja. Siihen vaaditaan yleensä useiden vuosien työura.
Suomesta lähti valitettavasti paljon it- ja teknologia-asiantuntijoita muihin Pohjoismaihin siihen aikaan kun tuli KIKY vuonna 2016 kun työaikaa pidennettiin, lomarahoja leikattiin jne. Siellä ovat pysyneet eivätkä palanneet.
He korvattiin ensin intialaisilla jotka eivät osaa edes ohjelmoinnin alkeita ja nyt jollain vielä vähemmän koulutetuilla!!! Ei ihme että tietoturva täällä Suomessa on nyt todella alhainen.
Että kiitti vaan Sipilä.
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapula on monessa firmassa ihan itse aiheutettua.
Posti on oikein malliesimerkki.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/be95d66e-4595-4894-a7c1-fcd8036a677a
Juttu näkyy kokonaisuudessaan vain tilaajille. Mutta se pieni kaikille näkyvä alkupätkä kertoo jo paljon.
"Tuho viidessä vuodessa
Rajuja yt-neuvotteluja ja samaan aikaan työvoimapulaa. Postin työntekijän mukaan Posti on tuhoutunut viimeisen viiden vuoden aikana. Mitä ihmettä Postissa todella tapahtuu, ja onko toiminta postilain mukaista?
Viime aikoina useiden suomalaisten usko Postiin on romahtanut.
Muun muassa Yle on julkaissut nimettömien henkilöiden kertomuksia siitä, miten postin myöhästyminen ja katoaminen on johtanut useisiin arkisiin ongelmiin.
Autoverolaskujen katoaminen saattaa johtaa auton käyttökieltoon. Postin katoamisen myötä voivat mennä ohi suun niin luottotiedot, työtarjoukset kuin pääsy tutkimuksiin."
Postin yt-neuvottelut tarkoittaa pääasiassa sitä, että joku ottaa näön vuoksi irtisanomispaketin, mutta jatkaa silti töissä.
Meidän firmaan on palkattu hitosti konsulttityyppistä porukkaa, mm. esimiestehtäviin. Sellaisia jotka eivät ymmärrä alaistensa työtehtäviä millään tasolla eivätkä osaisi paikata heitä edes vartin vertaa hätätilanteessa jos resurssipula.
Tämä on valitettavasti muodissa Suomessa nyt, vaikka Jenkeissä ja Ruotsissa siitä turhasta porukasta on alettu luopumaan.
Eivät hallitse HRää ensinnäkään, eivät ole erikoisosaajia aloilla vaikka korkeakoulututkinnot, usein jokin kauppatiedeiden maisteri. Käytännössä he vaan rasittavat muita ihmisiä puhumalla s h itti ä ja esittämällä lapsellisia powerpointeja. Aivan turha ylimääräinen välijohtoporras tuollainen, ja ne tienaavat sillä noin 100 000 eur vuodessa. Sen rahan voisi ennemmin sijoittaa osaaviin asiantuntijoihin jotka tekee eivätkä vain puhu ympäripyöreitä kuin poliitikot. Yritykset tuottaisivat enemmän ja motivaatio kasvaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska ihmisille ei kelpaa tavalliset työt. Huomaa av:ltakin, kuin amk:ta halveksitaan, ja pitäisi olla kk-koulutettu. Me ylikouluttaudumme.
Taas tämä sama. Mitä korkeampi koulutus, sitä matalampi työttömyys eli ei se osaajapula katoa, jos maisteri siirtyy asentajaki.
Enemminkin me alikouluttaudumme. Kyllä se duunariporukka kannattaisi kouluttaa niistä, jotka nyt jäävät pelkän peruskoulun varaan sekä amiksissa panostaa lähiopetukseen, että ne hommat oikeasti opitaan.
Vierailija kirjoitti:
Meidän firmaan on palkattu hitosti konsulttityyppistä porukkaa, mm. esimiestehtäviin. Sellaisia jotka eivät ymmärrä alaistensa työtehtäviä millään tasolla eivätkä osaisi paikata heitä edes vartin vertaa hätätilanteessa jos resurssipula.
Tämä on valitettavasti muodissa Suomessa nyt, vaikka Jenkeissä ja Ruotsissa siitä turhasta porukasta on alettu luopumaan.
Eivät hallitse HRää ensinnäkään, eivät ole erikoisosaajia aloilla vaikka korkeakoulututkinnot, usein jokin kauppatiedeiden maisteri. Käytännössä he vaan rasittavat muita ihmisiä puhumalla s h itti ä ja esittämällä lapsellisia powerpointeja. Aivan turha ylimääräinen välijohtoporras tuollainen, ja ne tienaavat sillä noin 100 000 eur vuodessa. Sen rahan voisi ennemmin sijoittaa osaaviin asiantuntijoihin jotka tekee eivätkä vain puhu ympäripyöreitä kuin poliitikot. Yritykset tuottaisivat enemmän ja motivaatio kasvaisi.
Tuota kyseistä ryhmää ja niiden työtehtäviä taidettiin muuten kutsua B u l l shit Jobeiksi jossain jenkkijulkaisussa joka perustui kuitenkin tutkimukseen :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eletään uskoen johonkin ek:n jargoneihin joiden pohjana on vain että orja turpa umpeen ja mulle kaikki. Totta kai tämmöiselle pohjalle rakennettu maailma saattaa alkaa säröilemään.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä monesti vaaditaan liikaa koulutusta. Työ tekijäänsä opettaa.
Työvoima ongelma on myös työpaikoissa joissa ansiotaso on huono. Vaihtuvuus nousee suureksi.
Kolmas on ongelma on sitten itseaiheutettu esim lääkärit lisätään koulutuspaikkoja eikä väkisten pidetä pulaa työvoimasta yllä. Hakijoitahan piisaa.
Tämä on aivan totta.
Koulutusvaatimukset ovat nousseet aivan uskomattoman paljon.
Yksi esimerkki tästä on naapurini. Hän käveli 80-luvulla lukiotodistus taskussaan kelan konttoriin ja kysyi töitä. Työskentelee siellä tänäkin päivänä. Kaikilla hänen nuorilla kollegoillaan on yliopistotutkinto. Se on nykyään vaatimus työhön, johon ennen otettiin kuka tahansa lukion käynyt tyttö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomesta lähti valitettavasti paljon it- ja teknologia-asiantuntijoita muihin Pohjoismaihin siihen aikaan kun tuli KIKY vuonna 2016 kun työaikaa pidennettiin, lomarahoja leikattiin jne. Siellä ovat pysyneet eivätkä palanneet.
He korvattiin ensin intialaisilla jotka eivät osaa edes ohjelmoinnin alkeita ja nyt jollain vielä vähemmän koulutetuilla!!! Ei ihme että tietoturva täällä Suomessa on nyt todella alhainen.
Että kiitti vaan Sipilä.
Lomarahaleikkaukset koskivat vain julkistasta sektoria eli sieltäkö ne it- ja teknologia-asiantuntijat lähti? Noilla aloilla ei juurikaan seurata myöskään työaikoja minuutilleen, eli enpä usko, että tuolla on ollut vaikutusta.
Muutenkin, asiantuntijat neuvottelevat itse palkkansa, joten ei valtiovallan hienosäädöt heihin vaikuta. Muuten ihan hyvä tarina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomesta lähti valitettavasti paljon it- ja teknologia-asiantuntijoita muihin Pohjoismaihin siihen aikaan kun tuli KIKY vuonna 2016 kun työaikaa pidennettiin, lomarahoja leikattiin jne. Siellä ovat pysyneet eivätkä palanneet.
He korvattiin ensin intialaisilla jotka eivät osaa edes ohjelmoinnin alkeita ja nyt jollain vielä vähemmän koulutetuilla!!! Ei ihme että tietoturva täällä Suomessa on nyt todella alhainen.
Että kiitti vaan Sipilä.
Lomarahaleikkaukset koskivat vain julkistasta sektoria eli sieltäkö ne it- ja teknologia-asiantuntijat lähti? Noilla aloilla ei juurikaan seurata myöskään työaikoja minuutilleen, eli enpä usko, että tuolla on ollut vaikutusta.
Muutenkin, asiantuntijat neuvottelevat itse palkkansa, joten ei valtiovallan hienosäädöt heihin vaikuta. Muuten ihan hyvä tarina.
niitä lähti joka sektorilta ja alalta, ja osa joutui tehdä pyhäpäivisin ja lauantaisin töitä, se oli sellainen v-tututsmomentti siis ainaki muutamille mun tutuille jotka lähti kans, samoin se että tänne otettiin laumat tulijoita joten perheet pelkäsivät lastensa puolesta ja lähtivät turvallisempiin maihin "pakolaisiks" ja töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai on osaajapula, jos joka paikassa vaaditaan sen 30 eri koulutusta, yliopiston, ammatillisen korkeakoulun ja vähintään 25-vuoden ikää 50 vuoden työkokemuksella. Palkkauskin on TESsin minimi ja tunnit olemattomia.
Ja kun yksisarvista ei tunnu löytyvän, niin ei edes haastatella yhtäkään hakijoista vaan laitetaan paikka uudelleen ja uudelleen hakuun.
Eikä tarvitse edes hakea yksisarvisia. Jos hakee edes tolkun ihmistä, niin vaikeaa on, kun hakijoiden joukko moniin asiantuntija-paikkoihin on nykyisin todella heikkotasoista. Muutama vuosi sitten tilanne oli vielä ihan erilainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomesta lähti valitettavasti paljon it- ja teknologia-asiantuntijoita muihin Pohjoismaihin siihen aikaan kun tuli KIKY vuonna 2016 kun työaikaa pidennettiin, lomarahoja leikattiin jne. Siellä ovat pysyneet eivätkä palanneet.
He korvattiin ensin intialaisilla jotka eivät osaa edes ohjelmoinnin alkeita ja nyt jollain vielä vähemmän koulutetuilla!!! Ei ihme että tietoturva täällä Suomessa on nyt todella alhainen.
Että kiitti vaan Sipilä.
Lomarahaleikkaukset koskivat vain julkistasta sektoria eli sieltäkö ne it- ja teknologia-asiantuntijat lähti? Noilla aloilla ei juurikaan seurata myöskään työaikoja minuutilleen, eli enpä usko, että tuolla on ollut vaikutusta.
Muutenkin, asiantuntijat neuvottelevat itse palkkansa, joten ei valtiovallan hienosäädöt heihin vaikuta. Muuten ihan hyvä tarina.
niitä lähti joka sektorilta ja alalta, ja osa joutui tehdä pyhäpäivisin ja lauantaisin töitä, se oli sellainen v-tututsmomentti siis ainaki muutamille mun tutuille jotka lähti kans, samoin se että tänne otettiin laumat tulijoita joten perheet pelkäsivät lastensa puolesta ja lähtivät turvallisempiin maihin "pakolaisiks" ja töihin.
Kiky ei pakottanut ketään tekemään töitä pyhäpäivin tai lautaisin - jos näin on ollut, niin kyse on jostain muusta. Ja edelleen, lomarahaleikkaukset eivät koskeneet kuinkin julkista sektoria, jotka eivä tehkä ole teknologia-ammattilaisten keskeinen työnantaja.
Mutta joo, kujallahan sinä olet näine juttuneisi. Ihan turvallisempiin maihin, siis minne? Kerrotko ne maat maailmassa, jotka ovat vähemmän monikulttuurisia kuin Suomi ja joissain on parempi palkkataso kuin Suomessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osaajapulasta vinkuvat firmat ovat suurimmaksi osaksi aiheuttaneet tilanteensa aivan itse. Jos firmoihin ei oteta junioreita kasvamaan ja heidän perehdytykseensä panosteta kunnolla, palkanmaksussa ja hyvinvoinnissa pihistellään ja päälle keksitään vielä kikyjä, konttorille paluu-pakkoja jne, niin lopputuloksen tietää. Silloin osaajat joudutaan ostamaan isolla rahalla ja yleensä saadaan näitä työpaikkashoppaajia, jotka vuoden-parin päästä ovat jo muualla.
Tällainen malli on firman jatkuvuuden ja kehityksen kannalta aivan katastrofi, mutta muutamille sitten ilmeisesti kuitenkin se mieluisampi vaihtoehto kuin työntekijöihin panostaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai on osaajapula, jos joka paikassa vaaditaan sen 30 eri koulutusta, yliopiston, ammatillisen korkeakoulun ja vähintään 25-vuoden ikää 50 vuoden työkokemuksella. Palkkauskin on TESsin minimi ja tunnit olemattomia.
Ja kun yksisarvista ei tunnu löytyvän, niin ei edes haastatella yhtäkään hakijoista vaan laitetaan paikka uudelleen ja uudelleen hakuun.
Eikä tarvitse edes hakea yksisarvisia. Jos hakee edes tolkun ihmistä, niin vaikeaa on, kun hakijoiden joukko moniin asiantuntija-paikkoihin on nykyisin todella heikkotasoista. Muutama vuosi sitten tilanne oli vielä ihan erilainen.
Jaha työnantajan edustaja siellä. Eikö löytynyt 34 vuotiasta maisteria, jolla on 3 tonnin palkkapyyntö, 12 vuoden työkokemus ja 4 vuoden osaaminen työkaluista, jotka on julkaistu 2019? On kyllä... on kyllä niin heikkotasoista hakijaporukkaa.... mitä tässä pitäis tehdä??
Vastuunottamisen pelko on yksi syy osaajapulaan. Esimerkiksi vastaavia rakennusmestareita on vaikea löytää, koska he vastaavat koko rakennuksesta. On paljon helpompi olla avustava rakennusmestari tai työmaainsinööri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapula on monessa firmassa ihan itse aiheutettua.
Posti on oikein malliesimerkki.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/be95d66e-4595-4894-a7c1-fcd8036a677a
Juttu näkyy kokonaisuudessaan vain tilaajille. Mutta se pieni kaikille näkyvä alkupätkä kertoo jo paljon.
"Tuho viidessä vuodessa
Rajuja yt-neuvotteluja ja samaan aikaan työvoimapulaa. Postin työntekijän mukaan Posti on tuhoutunut viimeisen viiden vuoden aikana. Mitä ihmettä Postissa todella tapahtuu, ja onko toiminta postilain mukaista?
Viime aikoina useiden suomalaisten usko Postiin on romahtanut.
Muun muassa Yle on julkaissut nimettömien henkilöiden kertomuksia siitä, miten postin myöhästyminen ja katoaminen on johtanut useisiin arkisiin ongelmiin.
Autoverolaskujen katoaminen saattaa johtaa auton käyttökieltoon. Postin katoamisen myötä voivat mennä ohi suun niin luottotiedot, työtarjoukset kuin pääsy tutkimuksiin."
Postin yt-neuvottelut tarkoittaa pääasiassa sitä, että joku ottaa näön vuoksi irtisanomispaketin, mutta jatkaa silti töissä.
No en nyt tuosta tiedä.
Serkkuni ei ainakaan saanut mitään pakettia kun hänet irtisanottiin postinjakajan työstä.
Siitä on jo monta vuotta aikaa. Niihin aikoihin posti kovasti valitteli työvoimapulaa ja sitä kuinka ihmiset käyttävät liikaa postin palveluita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaajapula on LÄÄKÄREISTÄ, SAIRAAN- ja LÄHIJOITAJISTA ja PUHELINMYYJISTÄ.
Kaikki muu on marginaalista.
It-alalla on myös osaajapula. Keskitason jannuja ja kuraa kyllä löytyy, mutta huippuosaajia ei löydy.
Hyvä firma on se, joka myöntää että tilanne on tuo, ja pärjää niillä keskinkertaisuuksilla.
Suurin osa ihmisistä ei kuitenkaan ole huippuja yhtään missään.
Ja se huippuosaajakaan ei syntynyt huippuosaajana vaan on joskus aikoinaan ollut keskitason jannu. It-alalla tehtiin vuosia sitten virhe, kun laitettiin huippuosaajat eli pitkän työkokemuksen omaavat yt-neuvotteluissa kilometritehtaalle ja palkattiin tilalle vastavalmistuneita. It-alalla jos missä osaaminen on korvien välissä ja syntynyt sinne kokemuksen myötä.
Osaajapula johtuu usein haluttomuudesta maksaa tarpeeksi palkkaa. Esimerkiksi tänä vuonna linkedinisssä rekry otti yhteyttä ja tarjosi minulle paikkaa asiantuntijatehtävään, jonka vaatimuksena oli 5+ vuoden kokemus alalta. Kysyin palkkahaitaria ja vastauksena tuli 2500-3000e sisältäen edut. Sanoin ei kiitos.
Itsellä nykyinen palkka 5500e+edut+bonarit ja palkkani ei ole korkea verrattuna muihin saman tason kollegoihin.
Alue: Aihe vapaa
Työvoimapula on monessa firmassa ihan itse aiheutettua.
Posti on oikein malliesimerkki.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/be95d66e-4595-4894-a7c1-fcd8036a677a
Juttu näkyy kokonaisuudessaan vain tilaajille. Mutta se pieni kaikille näkyvä alkupätkä kertoo jo paljon.
"Tuho viidessä vuodessa
Rajuja yt-neuvotteluja ja samaan aikaan työvoimapulaa. Postin työntekijän mukaan Posti on tuhoutunut viimeisen viiden vuoden aikana. Mitä ihmettä Postissa todella tapahtuu, ja onko toiminta postilain mukaista?
Viime aikoina useiden suomalaisten usko Postiin on romahtanut.
Muun muassa Yle on julkaissut nimettömien henkilöiden kertomuksia siitä, miten postin myöhästyminen ja katoaminen on johtanut useisiin arkisiin ongelmiin.
Autoverolaskujen katoaminen saattaa johtaa auton käyttökieltoon. Postin katoamisen myötä voivat mennä ohi suun niin luottotiedot, työtarjoukset kuin pääsy tutkimuksiin."