Minkä takia sairaanhoitajat vaativat insinöörin palkkaa, eivätkä esim. restonomin palkkaa?

Vierailija kirjoitti:

Saa ne muutkin ammattilaiset tienata. Mikään ei estä hoitajaa hakemasta insinöörin koulutukseen, jos kokee että siellä on palkka kohdallaan ja asiat hyvin.
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että hoitoalalla palkat on liian alhaiset (ei läheskään kaikkialla, mutta osassa paikoista) ja asialle tulisi tehdä jotain tietenkin, mutta mielestäni huono homma vertailla muihin ammatteihin kun ihan eri ammateista kysymys.

T: entinen hoitaja

Paljonko hoitajan palkka nousee jos opiskelee insinööriksi?

Insinöörit tienaa enemmän. Millään muulla ei ole mitään merkitystä kuin sillä että minä maksimoin palkkani ja vaikka en suostu vastuuta kantamaan mistään 

Vierailija kirjoitti:

No onhan se kuitenkin hieman eri asia olla vastuussa toisesta ihmisestä, elävästä henkilöstä ja hänen terveydestään, kuin muilla aloilla. Ihmishengen ja terveyden asiat tulisi olla korkeimmalla palkoissa.

Jotkut ihmisethän möis vaikka oman mummonsa, koska aatemaailma on hieman väärä. Toiset ihmiset antaa mummolle arvon ja haluavat hänen parastaan jokaisena päivänä ja se on arvokasta.

Höpöhöpö!

Lääkärit siellä on vastuussa niistä ihmishengistä ja tiesitkö että ne insinöörit työskentelee tehtaissa ja on myöskin hyvin hyvin vahvasti vastuussa siitä, että työntekijät pääsevät hengissä ja ehjänä kotiin (aina eivät pääse). Tämä muuten joka sekunti ja myös vapaalla, viikonloppuna sekä kesälomalla.

Hoitajilla on outo käsitys insinöörin palkasta. Täällä muualla Suomessa 5000 euron palkkaan pitää olla jo kokenut osaaja tai jonkin sortin päällikkö. Tavallisen insinöörin palkka on samoissa hoitajan palkan kanssa, jos hoitajan palkkoihin lasketaan lisät ja suunnittelualan palkat on aika matalia lukuunottamatta it-alaa, eikä se sielläkään isoissa firmoissa niin ihmeellinen ole. 

Insinöörin keskimääräinen palkka on noin 4500 euroa, mutta siinä pitää huomioida, että insinöörejä on luultavasti enemmän päällikötason tehtävissä kuin hoitajia, johtuen siitä että teollisuudessa on eri osastoja, joihin tarvitaan päällikkö ja teollisuuslaitoksia on enemmän kuin sairaaloita. Lisäksi on pieniä esim. 10 hengen yksiköitä tai firmoja, joissa on joku päällikkö.   Insinööreistä on ylitarjontaa. Oma palkkaukseni on tasan 4000 euroa tällä hetkellä, mutta siihen sisältyy lisätyötä, peruspalkka 3300, koulutus insinööri amk alalta jossa saa olla tyytyväinen että on edes töitä. En ole vastuussa kenenkään hengistä, mutta olen vastuussa  esim. siitä, ettei satu vesivahinkoja. 

miksi hoitajille maksetaan yli 595e/kk, kun eivät kuitenkaan koskaan tee töitä.

aina saikulla jonkun pikku vitutuksen vuoksi tai sitten lakkoilevat tai äitiyslomailevat karibialla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saa ne muutkin ammattilaiset tienata. Mikään ei estä hoitajaa hakemasta insinöörin koulutukseen, jos kokee että siellä on palkka kohdallaan ja asiat hyvin.
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että hoitoalalla palkat on liian alhaiset (ei läheskään kaikkialla, mutta osassa paikoista) ja asialle tulisi tehdä jotain tietenkin, mutta mielestäni huono homma vertailla muihin ammatteihin kun ihan eri ammateista kysymys.

T: entinen hoitaja

Niin osassa paikoissa ja nyt sitten vaadittiin kaikille?

 

No on sitä vastuuta tolla alalla vähän kaikkialla. Ja eikös ala kärsi työvoimapulasta vai olenko ymmärtänyt väärin? Ei työntekijöitä oikein saa kuin palkkaa lisäämällä.
Eri

Eipä tunnu enää kärsivän nyt kun hyvinvointialueilta loppuivat rahat. Se, että loppui, johtuu osittain siitäkin, millaisen palkankorotuksen Millariikka neuvotteli edellisellä kierroksella, juurikin hoitajapulaan vedoten. 

Hoitajia on irtisanottu, määräaikaisuuksia ei jatkettu, hoitajamitoitusta tullaan keventämään. Kiitos Millariikka!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saa ne muutkin ammattilaiset tienata. Mikään ei estä hoitajaa hakemasta insinöörin koulutukseen, jos kokee että siellä on palkka kohdallaan ja asiat hyvin.
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että hoitoalalla palkat on liian alhaiset (ei läheskään kaikkialla, mutta osassa paikoista) ja asialle tulisi tehdä jotain tietenkin, mutta mielestäni huono homma vertailla muihin ammatteihin kun ihan eri ammateista kysymys.

T: entinen hoitaja

 

Paljonko hoitajan palkka nousee jos opiskelee insinööriksi?

insinöörin töihin ei ainakaan pääse ilman suhteita ja jos sattuu pääsemään sukupuolikiintiöllä töihin, niin ei siellä saikutellakaan jatkuvasti jokaisen pikku vitutuksen vuoksi tai lakkoilla monta kertaa vuodessa.

Vierailija kirjoitti:

Nykyään sairaanhoitajat käyttävät koneita ja tietotekniikkaa työssään yhtä paljon kuin insinöörit eikä sairaanhoitajan työtä voi missään vaiheessa edes verrata restonomin työhön, vaativuus on aivan eri luokaa!

Hyvä kun myönsit, ettei palkkaa voi perustella tutkinnon samantasoisuudella (sairaanhoitajat vs restonomit, molemmat amk). Tämähän on ollut hoitajien pääargumentti: koska samantasoisia tutkintoja, pitää olla sama palkka. Ja sama palkka kaikilla hoitajilla, riippumatta kuinka vaativa työ (leikkaussali vs kroonikkosairaala) tai kuinka hyvä henkilökohtainen ammattitaito ja työasenne.

insinöörien (jos ei lasketa johtotehtävissä olevia) palkka on kehä 3 ulkopuolella huonompi kuin hoitajien ja töidensaanti 1000 kertaa vaikeampaa.

mikään ei silti estä hoitajia opiskelemasta insinööriksi, jos se niin hienoa on.

Koulutusta voi hyvin verrata insinöörin tutkintoon. Sairaanhoitajan nimike toimii samalla tavalla terveydenhoidon yleistutkintona missä insinööri tekniikassa. Sairaanhoitaja on lääkärin työpari ja tekee tai pystyy tekemään kaikki ne sairaanhoidolliset muut tehtävät mitä lääkäri ei tee. Hoitajat käytännössä myös pyörittää osastoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saa ne muutkin ammattilaiset tienata. Mikään ei estä hoitajaa hakemasta insinöörin koulutukseen, jos kokee että siellä on palkka kohdallaan ja asiat hyvin.
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että hoitoalalla palkat on liian alhaiset (ei läheskään kaikkialla, mutta osassa paikoista) ja asialle tulisi tehdä jotain tietenkin, mutta mielestäni huono homma vertailla muihin ammatteihin kun ihan eri ammateista kysymys.

T: entinen hoitaja

 

Paljonko hoitajan palkka nousee jos opiskelee insinööriksi?

ainakin 30000e/kk

Vierailija kirjoitti:

Vertaat vastuuta ihmisen hengestä' vastuuseen onko jonkun pihvi puolikypsä ja lakanat sängyssä puhtaat?

Ei kukaan sellaista vertaakaan.

Ei palkkaa makseta ihmishengestä tai pihvistä.

Palkka on työtunnin hinta, joka määräytyy markkinoilla - eli alin hinta, jolla työntekijä suostuu tulemaan töihin ja samalla ylin hinta, jolla työnantaja suostuu ottamaan töihin. Markkinahinta määräytyy neuvotteluprosessin tuloksena, hoitoalalla tämä perustuu TES:iin, jonka hoitajille Tehy ja Super neuvottelevat julkisen työnantajan kanssa. 

Luulisi tämän olevan selvää kaikille.

Naispuolinen insinööri ei tienaa samaa kuin miespuolinen ja samaan tehtävään miehen kanssa hakiessa pitää olla moninkertaiset näytöt, ellei ole suhteita. 

Vierailija kirjoitti:

Ihan omaa palkkaamme vaaditaan, ei insinöörin.

Se on hyvä se, nimittäin jos amk-tutkintojen samanlaisuudella perustelee, voisit verrata myös nukketeatteriin (teatteriohjaaja AMK), hatuntekijään (vestonomi AMK), kosmetologiin (estonomi AMK) tai joulupukin tonttuun (restonomi AMK Rovaniemeltä).

Vierailija kirjoitti:

Miksi se insinööri ei voisi tehdä hommiaan sairaanhoitajan palkalla, eihän se kuitenkaan ole vastuussa kenenkään hengestä tai terveydestä?

Taitaa joku lekuri vastata niistä ihmishengistä, jos nekään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saa ne muutkin ammattilaiset tienata. Mikään ei estä hoitajaa hakemasta insinöörin koulutukseen, jos kokee että siellä on palkka kohdallaan ja asiat hyvin.
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että hoitoalalla palkat on liian alhaiset (ei läheskään kaikkialla, mutta osassa paikoista) ja asialle tulisi tehdä jotain tietenkin, mutta mielestäni huono homma vertailla muihin ammatteihin kun ihan eri ammateista kysymys.

T: entinen hoitaja

Paskapuhetta. Peilaat aina ansioitasi muihin, vaikka alitajuisesti jos et muuten.

Totta kai. Mutta ei suinkaan alitajuntaisesti vaan faktat ja realiteetit tunnustaen. "Mulleki kuuluis" on sosialismia, jossa kaikkien pitäisi saada samaa palkkaa. Neuvostoliitossa kaivosmies sai parempaa palkkaa kuin lääkäri, perusteena työn fyysinen kuormittavuus. Näin ei toimita markkinataloudessa.

Vierailija kirjoitti:

Nykyään sairaanhoitajat käyttävät koneita ja tietotekniikkaa työssään yhtä paljon kuin insinöörit eikä sairaanhoitajan työtä voi missään vaiheessa edes verrata restonomin työhön, vaativuus on aivan eri luokaa!

"Nykyään sairaanhoitajat käyttävät koneita ja tietotekniikkaa "

Voin luvata että ei käytä, eikä osaamiselta paljoa vaadita sairaanhoitajalta 😂

Vierailija kirjoitti:

Koulutusta voi hyvin verrata insinöörin tutkintoon. Sairaanhoitajan nimike toimii samalla tavalla terveydenhoidon yleistutkintona missä insinööri tekniikassa. Sairaanhoitaja on lääkärin työpari ja tekee tai pystyy tekemään kaikki ne sairaanhoidolliset muut tehtävät mitä lääkäri ei tee. Hoitajat käytännössä myös pyörittää osastoja.

Kaikki muu on totta, paitsi ensimmäinen virke. Tutkintoja voi mekanistisesti vertailla sillä, että opintopistemäärä on sama. Siihen se sitten jääkin. Aivan turhaa kuvailla sairaanhoitajan työtä, koska (vaikkapa) insinöörin työ on perustavalla lailla erilaista. Esimerkiksi, tyypillisesti insinööri ei ole kenenkään työpari.

Vierailija kirjoitti:

Vertaat vastuuta ihmisen hengestä' vastuuseen onko jonkun pihvi puolikypsä ja lakanat sängyssä puhtaat?

Ja sitten kun potilas kuolee, tai tulee muu hoitovirhe, hoitajat kyllä pesevät kätensä: vastuu on aina hoitavan lääkärin. Näinhän se toki onkin, ihan lain kirjaimenkin mukaan. 

Olen insinööriksi opiskeleva entinen sairaanhoitaja. Jokainen on tervetullut tekemään ja kokeilemaan sairaanhoitajan, lähihoitajan jne työtä. Vuorotyö on raskasta. Sen lisäksi työ on raskasta ja vaatii sekä henkistä että fyysistä kanttia. Puhumattakaan siitä että suurimmalla osalla hoitajista on vielä omia lapsia. Tämä nyt ei suoraan liity palkkaukseen mutta  tavallaan antaa kuvan siitä mitä kaikkea tuohon työhön ja työskentelyyn vaikuttaa.

Jos mietitään vielä sitä että hoitajan työ on erittäin tärkeää ja vastuullista, on palkka turhan pieni. Niin se on monella muullakin alalla kuten opettajilla.