Lue keskustelun säännöt.
Suomalaiset pääsevät jatkossa yksityislääkärille Tallinnassa jopa ilmaiseksi
24.09.2022 |
Eduskunta alkaa ensi viikolla käsitellä hallituksen esitystä rajat ylittävästä terveydenhuollosta.
Lakimuutoksen myötä suomalaiset voisivat hakeutua terveydenhuoltoon muihin EU-maihin niin, että hoito maksaisi potilaalle saman verran kuin se maksaisi omassa kotikunnassa Suomessa.
Esimerkiksi Helsingin kaupungilla lääkärin vastaanotto terveyskeskuksessa on maksuton. Jos potilas hakeutuisi esimerkiksi yksityislääkärin vastaanotolle Tallinnaan, Suomen valtio korvaisi hänelle käynnistä aiheutuneet kustannukset.
Kommentit (42)
Miksi virossa pääsee ilmaiseksi. Miksei suomessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi virossa pääsee ilmaiseksi. Miksei suomessa?
Pääseehän Suomessakin julkisille.
Idiootit.
Te jotka tästä ilahdutte, ette ymmärrä, että tämäkin on vain yksi askel kohden julkisen terveydenhuollon yksityistämistå, kokonaisuudessaan!
Tuleeko jollekin yllätyksenä, että julkisen terveydenhuollon hidas romahdus on alkanut sitä mukaa, kun sen osia on alettu yksityistää ja alan sisäiset palkat on saatu erkanemaan liikaa toisistaan. Tämä valitettava kehitys alkoi oikeastaan jo 90-luvun laman jälkeen. Yksityistämistä on ajettu eteenpäin harkitusti ja hiljalleen, ettei kansa heräisi liikaa tätä kehitystä ihmettelemään tai kritisoimaan.
Yksityistäminen on edennyt koko ajan:
Työterveyshuolto - mielenterveys, vammais ja vanhuspalvelut jo pitkälti - lastensuojelu - hiljalleen varhaiskasvatus - sitten siirrytäänkin terveyskeskuksiin. Kruununa kakussa odottaa lopulta erikoissairaanhoidon puoli sairaaloineen (ehkä myös peruskoulut?). Ameriikan mallia siis tänne haetaan.
Sanalla sanoen tuleva tarkoittaa sitä, että terveydenhuollon palveluiden saatavuus tulee heikkenemään rajusti, samoin laatu pitkässä juoksussa. Aluesairaalat varmaankin jäävät sentään julkisen sektorin kontolle, siis vielä toistaiseksi, tuskin kuitenkaan pysyvästi.
Lähdepä sitten vain ihmeessä hakemaan 40 asteen kuumeessa sairausloma todistusta tai peräpukamiisi apua Tallinnasta. Pääset oikein yksityiselle lääkäriasemalle, jippii!
Vain rikkaimmat tulee saamaan nopeasti kunnollista hoitoa (yksityisellä, joka maksaa helposti tuhansia, jos ei kymmeniä tuhansia per hoito). Muille ei enää olekaan tarjolla muuta kuin jokin etälääkäri botti, joka neuvoo hakemaan apteekista burana 400mg:tä tai suosittelee käyntiä Tallinnassa tai yksityisellä lääkäriasemalla omakustanteisesti.
Toki työssäkäyvät saavat nykyiseen tapaan vielä pintapuolisen työterveyshuollon, mutta ei sekään pelasta isompien ongelmien ilmetessä, etenkään enää viimeisen vaiheen toteuduttua, eli sairaaloiden yksityistämisen jälkeen.
Tämä kehitys pitää pysäyttää nyt. Tiedän, että kansa kyllä alkaa protestoimaan siinä vaiheessa, kun sairaaloiden yksityistäminen otetaan julkisesti puheeksi ajankohtaisena asiana. Voin kertoa, että siinä vaiheessa se on kuitenkin jo aivan liian myöhäistä.
En kyllä ymmärrä, miksi eräs maailman parhaiten toimivista ja todistetusti kustannustehokkaimmista sosiaali-ja terveydenhuolto järjestelmistä halutaan vain ahneuden takia ajaa alas. Ei se veronmaksajille lopulta halvemmaksi tule, niin kuin ei lopulta ole tullut mikään yksityistäminen, laatukin on lopulta täyttä kuraa.
Ei kuulosta kauhean houkuttelevalta kipeänä lähteä tallinnaan asti lääkäriä tapaamaan. Jos toisaalta onkin jostain vakavasta sairaudesta kyse, niin sitä ei varmaan yhdellä lääkärinkäynnillä hoideta. Mietin vaan että minkä tyyppisiin käynteihin tästä oikeasti on hyötyä? Vai onko niin, että myös tarvittavat tutkimukset saa teettää siellä ulkomailla? Jos ei, niin en oikein näe kyllä hyötyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Idiootit.
Te jotka tästä ilahdutte, ette ymmärrä, että tämäkin on vain yksi askel kohden julkisen terveydenhuollon yksityistämistå, kokonaisuudessaan!
Tuleeko jollekin yllätyksenä, että julkisen terveydenhuollon hidas romahdus on alkanut sitä mukaa, kun sen osia on alettu yksityistää ja alan sisäiset palkat on saatu erkanemaan liikaa toisistaan. Tämä valitettava kehitys alkoi oikeastaan jo 90-luvun laman jälkeen. Yksityistämistä on ajettu eteenpäin harkitusti ja hiljalleen, ettei kansa heräisi liikaa tätä kehitystä ihmettelemään tai kritisoimaan.
Yksityistäminen on edennyt koko ajan:
Työterveyshuolto - mielenterveys, vammais ja vanhuspalvelut jo pitkälti - lastensuojelu - hiljalleen varhaiskasvatus - sitten siirrytäänkin terveyskeskuksiin. Kruununa kakussa odottaa lopulta erikoissairaanhoidon puoli sairaaloineen (ehkä myös peruskoulut?). Ameriikan mallia siis tänne haetaan.Sanalla sanoen tuleva tarkoittaa sitä, että terveydenhuollon palveluiden saatavuus tulee heikkenemään rajusti, samoin laatu pitkässä juoksussa. Aluesairaalat varmaankin jäävät sentään julkisen sektorin kontolle, siis vielä toistaiseksi, tuskin kuitenkaan pysyvästi.
Lähdepä sitten vain ihmeessä hakemaan 40 asteen kuumeessa sairausloma todistusta tai peräpukamiisi apua Tallinnasta. Pääset oikein yksityiselle lääkäriasemalle, jippii!
Vain rikkaimmat tulee saamaan nopeasti kunnollista hoitoa (yksityisellä, joka maksaa helposti tuhansia, jos ei kymmeniä tuhansia per hoito). Muille ei enää olekaan tarjolla muuta kuin jokin etälääkäri botti, joka neuvoo hakemaan apteekista burana 400mg:tä tai suosittelee käyntiä Tallinnassa tai yksityisellä lääkäriasemalla omakustanteisesti.
Toki työssäkäyvät saavat nykyiseen tapaan vielä pintapuolisen työterveyshuollon, mutta ei sekään pelasta isompien ongelmien ilmetessä, etenkään enää viimeisen vaiheen toteuduttua, eli sairaaloiden yksityistämisen jälkeen.
Tämä kehitys pitää pysäyttää nyt. Tiedän, että kansa kyllä alkaa protestoimaan siinä vaiheessa, kun sairaaloiden yksityistäminen otetaan julkisesti puheeksi ajankohtaisena asiana. Voin kertoa, että siinä vaiheessa se on kuitenkin jo aivan liian myöhäistä.
Näinhän se on. Jokainen ymmärtää, ettei Tallinnan lääkäriasemien kantokykykään rajaton ole, ja tuskin sielläkään lääkärit tyhjän panttina notkuvat. Jos sinne alkaa valua meiltä porukkaa enemmänkin, muuttuu myös siellä aikojen saaminen ihan yhtä vaikeaksi kuin täällä. Minäkin olen jo pitkään ajatellut että Suomea ajetaan kyllä Ameriikan malliin.
Vierailija kirjoitti:
Ei kuulosta kauhean houkuttelevalta kipeänä lähteä tallinnaan asti lääkäriä tapaamaan. Jos toisaalta onkin jostain vakavasta sairaudesta kyse, niin sitä ei varmaan yhdellä lääkärinkäynnillä hoideta. Mietin vaan että minkä tyyppisiin käynteihin tästä oikeasti on hyötyä? Vai onko niin, että myös tarvittavat tutkimukset saa teettää siellä ulkomailla? Jos ei, niin en oikein näe kyllä hyötyä.
No haloo, eiköhän tän pointti oo enemmänkin siihen että reissussa voi mennä lääkäriin, kuin että tarkoitus olisi että lähdetään varta vasten Tallinnaan lääkäriin. Eihän se muille kuin stadilaisille ole edes mitenkään käytännöllistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä, miksi eräs maailman parhaiten toimivista ja todistetusti kustannustehokkaimmista sosiaali-ja terveydenhuolto järjestelmistä halutaan vain ahneuden takia ajaa alas. Ei se veronmaksajille lopulta halvemmaksi tule, niin kuin ei lopulta ole tullut mikään yksityistäminen, laatukin on lopulta täyttä kuraa.
Tällä "maailman parhaalla" tykätään aina ratsastaa, mut se on melko pitkälti myytti. Jos verrataan kehitysmaihin tai Yhdysvaltoihin se on toki loistava.
Sen sijaan muualta Euroopasta tulleet ystäväni ainakin ihmettelevät, että miten Suomessa on niinkin huono terveydenhuoltosysteemi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkkoja ei voi korottaa niin hallitus keksi tämän sitten. Kohta aletaan varmaan järjestämään terveysristeilyjä.
Eiköhän se ole eu joka nämä keksii ja hallituksen on ne pakko toteuttaa niinku tähänkin asti kaikkea noudatettu kuin orjat.
Pointtina tässä on se, että EU on jo ollut asettamassa uhkasakkoja, koska hoitotakuu ei todellakaan ole toteutunut. Siis Suomi on taantunut, ei täällä terveydenhuolto onnistu, vain todella sairaita jotenkuten hoidetaan. Onhan se noloa, on kehuskeltu pitkin maailmaa meidän hyvinvoinnilla ja nyt pitää lähteä Viroon hoitoa saamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kuulosta kauhean houkuttelevalta kipeänä lähteä tallinnaan asti lääkäriä tapaamaan. Jos toisaalta onkin jostain vakavasta sairaudesta kyse, niin sitä ei varmaan yhdellä lääkärinkäynnillä hoideta. Mietin vaan että minkä tyyppisiin käynteihin tästä oikeasti on hyötyä? Vai onko niin, että myös tarvittavat tutkimukset saa teettää siellä ulkomailla? Jos ei, niin en oikein näe kyllä hyötyä.
No haloo, eiköhän tän pointti oo enemmänkin siihen että reissussa voi mennä lääkäriin, kuin että tarkoitus olisi että lähdetään varta vasten Tallinnaan lääkäriin. Eihän se muille kuin stadilaisille ole edes mitenkään käytännöllistä.
No sittenhän ei varsinkaan ole mitään uutta. Tähänkin asti on saanut hoitoa ulkomailla paikallisen julkisen terveydenhuollon hinnalla eurooppalaisella sairaanhoitokortilla jonka jokainen voi kelasta hakea, ja varmaan on hakenutkin jos matkustelee ylipäätään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä, miksi eräs maailman parhaiten toimivista ja todistetusti kustannustehokkaimmista sosiaali-ja terveydenhuolto järjestelmistä halutaan vain ahneuden takia ajaa alas. Ei se veronmaksajille lopulta halvemmaksi tule, niin kuin ei lopulta ole tullut mikään yksityistäminen, laatukin on lopulta täyttä kuraa.
Tällä "maailman parhaalla" tykätään aina ratsastaa, mut se on melko pitkälti myytti. Jos verrataan kehitysmaihin tai Yhdysvaltoihin se on toki loistava.
Sen sijaan muualta Euroopasta tulleet ystäväni ainakin ihmettelevät, että miten Suomessa on niinkin huono terveydenhuoltosysteemi.
Kustannustehokasta se ainakin on ollut.
Ehkä sitten hoitajien selkänahasta raavittuna?
(Huom. Artikkeli on vuodelta 2018, jonka jälkeen suunta on tainnut valitettavasti olla jyrkästi alaspäin monilta osin).
"Tiedelehti Lancetissa on useamman vuoden ajan julkaistu Global Burden of Disease -ryhmän kattavia tutkimuksia 200 maan sairauksien ilmaantuvuudesta, esiintyvyydestä, tappavuudesta, riskitekijöistä ja sairauksien vuoksi menetetystä terveydestä. Viime vuosina tuloksia on julkaistu myös terveydenhuollon rahoituksesta, laadusta ja saatavuudesta.
- Tutkimusten takana on usean sadan tutkijan maailmanlaajuinen verkosto, joka kerää, yhdistää ja analysoi kaiken saatavilla olevan tiedon terveydestä ja terveydenhuollosta. Verkostossa on kehitetty terveydenhuollon laatua mittaavia indeksejä ja uusimpana tutkimuksen kohteena on terveydenhuollon rahoitus"
"Lancetin kesäkuun numerossa julkaistussa artikkelissa ilmenee, että Suomen julkisesti rahoitettu terveydenhuolto on laadun ja saatavuuden osalta maailman paras yhdessä Islannin, Norjan, Alankomaiden, Luxemburgin, Sveitsin ja Australian kanssa. Näiden maiden välillä ei ollut tilastollisesti merkittävää eroa hoidon tulosten suhteen. Suomen terveydenhuolto on viime vuosina kuitenkin parantanut tuloksiaan näistä kärkimaista eniten."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko tää totta? Päteekö myös hammaslääkäriin?
Hyvätuloiset hyötyy joilla on varaa maksaa etukäteen hoidoista ja sitten hakea rahat myöhemmin pois Kelalta. Tavan tallaaja joka elää melkein kädestä suuhun saa edelleen jonotella arvauskeskukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hieno uutinen. Nyt voi siis matkustaa Saksaan tai Ranskaan lääkäriin ja saada jopa hyvää hoitoa.
Juu aivan. Mutta huomaa, ilmaista tulkkia siellä et saa.
Miten selität ranskalaiselle /saksalaiselle / virolaiselle lääkärille, oman sairaushistoriasi.
Omat oireesi ja vaivat ja nykyisen lääkityksesi, täysin ymmärrettävästi?
Minä kysyn vaan. Ja kyllähän ne matkakin jo maksaa.
Taatusti itse pysyttelen suomalaisen terveydenhuollon piirissä.
Lääkäri ymmärtää kaiken mitä hänelle kerron, ja minä ymmärrän kaiken, mitä lääkäri minulle sanoo.
Lääkitykseni, ja sairashistoriani ja diagnoosit, suomalainen lääkäri näkee suoraan Kanta-järjestelmästä. Joten hän ei voi määrätä minulle lääkkeitä, jotka eivät sovi yhteen, jo käytössä olevien lääkkeiden kanssa.
Ihmettelen täällä, mite terveyslääkäreitä aina ivaillaan ja haukutaan.
Itse olen aina sieltä avun ja hoidon kaikkiin sairauksiin. Myös lisätutkimuksiin keskussairaalan erikoislääkärille.
Vierailija kirjoitti:
Jee! Lääkärinä odottanut tätä. Oma vastaanotto siirtyy rajan toiselle puolelle. Firman verotuskin siellä paljon pienempi.
Ehdottomasti kannatan uudistusta minäkin vaikka omalla kohdalla työnteko on menossa jäähylle. Taidan kyllä muuttaa Tukholmaan kun se vaikuttaa miellyttävältä kaupungilta. Pääasia on että palvelut pelaa Suomen valtion laskuun. T: HUS lääkäri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hieno uutinen. Nyt voi siis matkustaa Saksaan tai Ranskaan lääkäriin ja saada jopa hyvää hoitoa.
Juu aivan. Mutta huomaa, ilmaista tulkkia siellä et saa.
Miten selität ranskalaiselle /saksalaiselle / virolaiselle lääkärille, oman sairaushistoriasi.
Omat oireesi ja vaivat ja nykyisen lääkityksesi, täysin ymmärrettävästi?Minä kysyn vaan. Ja kyllähän ne matkakin jo maksaa.
Taatusti itse pysyttelen suomalaisen terveydenhuollon piirissä.
Lääkäri ymmärtää kaiken mitä hänelle kerron, ja minä ymmärrän kaiken, mitä lääkäri minulle sanoo.Lääkitykseni, ja sairashistoriani ja diagnoosit, suomalainen lääkäri näkee suoraan Kanta-järjestelmästä. Joten hän ei voi määrätä minulle lääkkeitä, jotka eivät sovi yhteen, jo käytössä olevien lääkkeiden kanssa.
Ihmettelen täällä, mite terveyslääkäreitä aina ivaillaan ja haukutaan.
Itse olen aina sieltä avun ja hoidon kaikkiin sairauksiin. Myös lisätutkimuksiin keskussairaalan erikoislääkärille.
Kova on luotto Kanta järjestelmään sinulla. Voin vakuuttaa että lääkityksen löytäminen ja terveystietojen etsiminen Apotin avulla Kanta järjestelmästä on yhtä tuskaa. Ei ole mitään mahdollisuutta kuin klikata jokainen Kanta kirjaus yksitellen auki mikä vie aikaa julmetusti. Helpommalla ja nopeammin pääsee kun kysyy samat asiat potilaalta itse.
Apotin kautta voi määrätä mitä tahansa lääkettä ja se voi kyllä varoittaa mutta ongelma on siinä että reseptikeskushaku ei kertto mitä lääkkeitä potilas oikeasti käyttää kun haku tehdään kahden vuoden ajalta. Moni käyttää lisäksi muita lääkkeitä joita ei ole kirjattu mihinkään.
Jos joku potilas pyytää luottamaan potilastietojärjestelmän kirjauksiin lääkkeiden osalta niin aika vaarallisilla vesillä mennään. T: Lääkäri HUS:ista
Er lånebörda sätter nog stopp för de planerna. Är det överhuvudtaget något som skapar mervärde som längre görs i Finland? Man läser om den ena idiotin som avlöser den andra och det stup i kvarten.
Gränserna läcker som såll. Kommunalskatten skall ner med 13 % och den 10 % av befolkningen (25 % av löntagarna) som betalar statsskatt, skall ta även den smällen.
Sjukvården är tydligen arrangerad åt helvete då ett nytt styrande skit är installerad för en stor peng, men den har ingen uppgift och inte behövliga medel, så patienterna skickas till Estland? Mamma Mia vilka dårar.
Tur att ens placeringsbolag har aktier i Lettisk privatvård dit ni rullar in som följande sak.
Mitenpä joku vähävarainen lähtee täältä pohjoisesta jonnekkin ulkomaille lääkäriin. En asu Hesassa niin kalliiksi tulis reissu Viroon. Joten pysyttelen ihan omassa tk:ssa.
Vierailija kirjoitti:
Hieno uutinen. Nyt voi siis matkustaa Saksaan tai Ranskaan lääkäriin ja saada jopa hyvää hoitoa.
Joo no olis kyllä hyvä sitten osata ranskaa tai saksaa tai sen maan kieltä minne menee hoidettavaksi
Miten se muka sitä tarkoittaa?