Vastaako amerikkalainen High School-tutkinto suomalaista AMK-tutkintoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

High school on enemmän yläasteen ja lukion risteytys.

Onhan siellä se junior high myös, minkä minä miellän yläasteeksi.

Tarkoitan siis sitä, että high schoolisssa opetetaan samoja asioita, mitä me eurooppalaiset opimme yläasteella. Opetus on todella huonoa ja vähäistä. Ellet ole jossain kalliissa yksityiskoulussa.

Vuodesta toiseen sama tietamattomyys kukoistaa. Suomessa ei edes vaivauduta ottamaan selvaa USAn koulusysteemista. 

Ei taalla mitaan amiksia ole.

Te eurooppalaiset kylla luulette vahan liikoja itsestanne, USAn opetus muka vahaista ja huonoa. Bullshit, parempaa se on kuin suomalaisissa hairiokouluissa.

College = University. Eiko tata koskaan opita?

Höpö höpö. College on lukion jatke ja university on university.

Nyt olet kyllä väärässä. College ja University ovat saman tason hakukohteita.

Periaatteessa näiden sisältö on eri, mutta ainakin omassa Unirversityssäni oli aika ammattipitoisia kursseja.

Ero on se, että ainoastaan Universityillä on oikeus jakaa tohtoritason tutkintoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

High school on enemmän yläasteen ja lukion risteytys.

Onhan siellä se junior high myös, minkä minä miellän yläasteeksi.

Tarkoitan siis sitä, että high schoolisssa opetetaan samoja asioita, mitä me eurooppalaiset opimme yläasteella. Opetus on todella huonoa ja vähäistä. Ellet ole jossain kalliissa yksityiskoulussa.

Vuodesta toiseen sama tietamattomyys kukoistaa. Suomessa ei edes vaivauduta ottamaan selvaa USAn koulusysteemista. 

Ei taalla mitaan amiksia ole.

Te eurooppalaiset kylla luulette vahan liikoja itsestanne, USAn opetus muka vahaista ja huonoa. Bullshit, parempaa se on kuin suomalaisissa hairiokouluissa.

College = University. Eiko tata koskaan opita?

Millä sitten selität USA:n surkeat Pisa-tulokset? Vaikka ne pisteet on Suomessakin laskeneet on ne silti kaukana USA:n ruputuloksista.

Okei, eli jos Suomessa laskee Pisa-tulokset, niin muissa maissa saa ruveta sanomaan suomalaista peruskoulua tarhaksi ja lukiota peruskouluksi, ja kieltää sillä perusteella kaikkien hyvienkin oppilaiden hakeutumaan ulkomaisiin yliopistoihin? 

Tätähän te yritätte selittää Yhdysvaltojen kohdalla. Eli koska mielestänne kaikki heidän high schoolinsa eivät ole Suomen parhaiten lukioiden tasoisia, niin se tarkoittaa että high school yleisesti on vain Suomen peruskoulua vastaava. 

Varmaan harmittaa, että siellä kuitenkin päästään jo kolmen vuoden Bachelor-koulutuksilla sellaisiin töihin, joihin Suomessa vaaditaan maisterintutkinto. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

High school on enemmän yläasteen ja lukion risteytys.

Onhan siellä se junior high myös, minkä minä miellän yläasteeksi.

Tarkoitan siis sitä, että high schoolisssa opetetaan samoja asioita, mitä me eurooppalaiset opimme yläasteella. Opetus on todella huonoa ja vähäistä. Ellet ole jossain kalliissa yksityiskoulussa.

Vuodesta toiseen sama tietamattomyys kukoistaa. Suomessa ei edes vaivauduta ottamaan selvaa USAn koulusysteemista. 

Ei taalla mitaan amiksia ole.

Te eurooppalaiset kylla luulette vahan liikoja itsestanne, USAn opetus muka vahaista ja huonoa. Bullshit, parempaa se on kuin suomalaisissa hairiokouluissa.

College = University. Eiko tata koskaan opita?

College nimitystä käytetään hyvinkin erilaisista oppilaitoksista. Joskus se on osa yliopistoa (tiedekunta), toisinaan taas toisen asteen oppilaitos. Tuskin sinäkään jenkeissä asut, vaikket ääkkösiä tekstissä käytäkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

High school on enemmän yläasteen ja lukion risteytys.

Onhan siellä se junior high myös, minkä minä miellän yläasteeksi.

Tarkoitan siis sitä, että high schoolisssa opetetaan samoja asioita, mitä me eurooppalaiset opimme yläasteella. Opetus on todella huonoa ja vähäistä. Ellet ole jossain kalliissa yksityiskoulussa.

Vuodesta toiseen sama tietamattomyys kukoistaa. Suomessa ei edes vaivauduta ottamaan selvaa USAn koulusysteemista. 

Ei taalla mitaan amiksia ole.

Te eurooppalaiset kylla luulette vahan liikoja itsestanne, USAn opetus muka vahaista ja huonoa. Bullshit, parempaa se on kuin suomalaisissa hairiokouluissa.

College = University. Eiko tata koskaan opita?

Tästähän tulee nimitys kollekepaita. Kollekehousut. Eli yliopistossa pidettävät vaatteet.

Tietäjä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

High school on enemmän yläasteen ja lukion risteytys.

Onhan siellä se junior high myös, minkä minä miellän yläasteeksi.

Tarkoitan siis sitä, että high schoolisssa opetetaan samoja asioita, mitä me eurooppalaiset opimme yläasteella. Opetus on todella huonoa ja vähäistä. Ellet ole jossain kalliissa yksityiskoulussa.

Vuodesta toiseen sama tietamattomyys kukoistaa. Suomessa ei edes vaivauduta ottamaan selvaa USAn koulusysteemista. 

Ei taalla mitaan amiksia ole.

Te eurooppalaiset kylla luulette vahan liikoja itsestanne, USAn opetus muka vahaista ja huonoa. Bullshit, parempaa se on kuin suomalaisissa hairiokouluissa.

College = University. Eiko tata koskaan opita?

Tästähän tulee nimitys kollekepaita. Kollekehousut. Eli yliopistossa pidettävät vaatteet.

GOLLITZIT!!

Vanha vauvis on vihdoinkin BÄCK!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

High school on enemmän yläasteen ja lukion risteytys.

Onhan siellä se junior high myös, minkä minä miellän yläasteeksi.

Tarkoitan siis sitä, että high schoolisssa opetetaan samoja asioita, mitä me eurooppalaiset opimme yläasteella. Opetus on todella huonoa ja vähäistä. Ellet ole jossain kalliissa yksityiskoulussa.

Vuodesta toiseen sama tietamattomyys kukoistaa. Suomessa ei edes vaivauduta ottamaan selvaa USAn koulusysteemista. 

Ei taalla mitaan amiksia ole.

Te eurooppalaiset kylla luulette vahan liikoja itsestanne, USAn opetus muka vahaista ja huonoa. Bullshit, parempaa se on kuin suomalaisissa hairiokouluissa.

College = University. Eiko tata koskaan opita?

Te eurooppalaiset? Trolli leikkii jenkkiä,joka osaa suomea🤣👍

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

High school on enemmän yläasteen ja lukion risteytys.

Onhan siellä se junior high myös, minkä minä miellän yläasteeksi.

Tarkoitan siis sitä, että high schoolisssa opetetaan samoja asioita, mitä me eurooppalaiset opimme yläasteella. Opetus on todella huonoa ja vähäistä. Ellet ole jossain kalliissa yksityiskoulussa.

Vuodesta toiseen sama tietamattomyys kukoistaa. Suomessa ei edes vaivauduta ottamaan selvaa USAn koulusysteemista. 

Ei taalla mitaan amiksia ole.

Te eurooppalaiset kylla luulette vahan liikoja itsestanne, USAn opetus muka vahaista ja huonoa. Bullshit, parempaa se on kuin suomalaisissa hairiokouluissa.

College = University. Eiko tata koskaan opita?

Millä sitten selität USA:n surkeat Pisa-tulokset? Vaikka ne pisteet on Suomessakin laskeneet on ne silti kaukana USA:n ruputuloksista.

Okei, eli jos Suomessa laskee Pisa-tulokset, niin muissa maissa saa ruveta sanomaan suomalaista peruskoulua tarhaksi ja lukiota peruskouluksi, ja kieltää sillä perusteella kaikkien hyvienkin oppilaiden hakeutumaan ulkomaisiin yliopistoihin? 

Tätähän te yritätte selittää Yhdysvaltojen kohdalla. Eli koska mielestänne kaikki heidän high schoolinsa eivät ole Suomen parhaiten lukioiden tasoisia, niin se tarkoittaa että high school yleisesti on vain Suomen peruskoulua vastaava. 

Varmaan harmittaa, että siellä kuitenkin päästään jo kolmen vuoden Bachelor-koulutuksilla sellaisiin töihin, joihin Suomessa vaaditaan maisterintutkinto. 

Ja sen kyllä huomaa= osaaminen on,mitä on. Siksi siellä esim lakimiehille on pakko olla joka osavaltiossa tiukat testit, kun lakimiehen töitä voi tehdä kuka vaan ja eri tartte olla edes oikeustieteellisestä valmistunut. Eurooppalaisissa maissa pitää olla 5 vuotinen maisterikoulutus ja oikeustieteellisestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

High school on enemmän yläasteen ja lukion risteytys.

Onhan siellä se junior high myös, minkä minä miellän yläasteeksi.

Tarkoitan siis sitä, että high schoolisssa opetetaan samoja asioita, mitä me eurooppalaiset opimme yläasteella. Opetus on todella huonoa ja vähäistä. Ellet ole jossain kalliissa yksityiskoulussa.

Vuodesta toiseen sama tietamattomyys kukoistaa. Suomessa ei edes vaivauduta ottamaan selvaa USAn koulusysteemista. 

Ei taalla mitaan amiksia ole.

Te eurooppalaiset kylla luulette vahan liikoja itsestanne, USAn opetus muka vahaista ja huonoa. Bullshit, parempaa se on kuin suomalaisissa hairiokouluissa.

College = University. Eiko tata koskaan opita?

Te eurooppalaiset? Trolli leikkii jenkkiä,joka osaa suomea🤣👍

Eikun se leikkii ulkosuomalaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

High school on enemmän yläasteen ja lukion risteytys.

Onhan siellä se junior high myös, minkä minä miellän yläasteeksi.

Tarkoitan siis sitä, että high schoolisssa opetetaan samoja asioita, mitä me eurooppalaiset opimme yläasteella. Opetus on todella huonoa ja vähäistä. Ellet ole jossain kalliissa yksityiskoulussa.

Vuodesta toiseen sama tietamattomyys kukoistaa. Suomessa ei edes vaivauduta ottamaan selvaa USAn koulusysteemista. 

Ei taalla mitaan amiksia ole.

Te eurooppalaiset kylla luulette vahan liikoja itsestanne, USAn opetus muka vahaista ja huonoa. Bullshit, parempaa se on kuin suomalaisissa hairiokouluissa.

College = University. Eiko tata koskaan opita?

Millä sitten selität USA:n surkeat Pisa-tulokset? Vaikka ne pisteet on Suomessakin laskeneet on ne silti kaukana USA:n ruputuloksista.

Okei, eli jos Suomessa laskee Pisa-tulokset, niin muissa maissa saa ruveta sanomaan suomalaista peruskoulua tarhaksi ja lukiota peruskouluksi, ja kieltää sillä perusteella kaikkien hyvienkin oppilaiden hakeutumaan ulkomaisiin yliopistoihin? 

Tätähän te yritätte selittää Yhdysvaltojen kohdalla. Eli koska mielestänne kaikki heidän high schoolinsa eivät ole Suomen parhaiten lukioiden tasoisia, niin se tarkoittaa että high school yleisesti on vain Suomen peruskoulua vastaava. 

Varmaan harmittaa, että siellä kuitenkin päästään jo kolmen vuoden Bachelor-koulutuksilla sellaisiin töihin, joihin Suomessa vaaditaan maisterintutkinto. 

Suhteilla jaetaan siellä( kin) nuo työpaikat.

Vierailija kirjoitti:

Mikä siellä tosiaan vastaa AMK:a?

Koulujärjestelmien vastaavuus ei ole yksi yhteen. Euroopassa (Pohjoismaat, saksankielinen Eurooppa) on ns. binaarinen korkeakoulujärjestelmä, jossa on tiede- ja ammattikorkeakoulut, mikä aiheuttaa suurta ahdistusta näille amk- jankkaajille. 

Anglosaksisessa maailmassa taas on hyvinkin erilaisia korkea-asteen kouluja. Samalla tavalla ammatillisen ja korkeakoulutuksen raja ei ole yhtä selkeä. 

Suomen amk tutkinnnot voivat siis tulla community collegesta, collegesta tai universitystä. 

Eikä ole edes halpaa opiskella:

For the 2021-2022 academic YEAR, the average price of tuition and fees came to:

$38,070 at private colleges

$10,740 at public colleges (in-state residents)

$27,560 at public colleges (out-of-state residents)

Monen lähtö työelämään on aika takkuinen lainojen takia.

USA:ssa vuonna 1994 puolet korkeakoulusta valmistuneista toivat todistuksen mukana kotiinsa opintolainaa, keskimäärin noin $10,000 per velallinen. Viime vuonna kaksi kolmannesta opiskelijoista valmistui velkataakan kanssa, keskimäärin $35,000 lainamäärällä.

Joka neljännellä velallisella on maksuvaikeuksia opintolainojensa suhteen.

Opintolaina aiheuttaa huomattavaa stressiä jenkkiopiskelijoille, kun taas Suomessa opiskelijoiden henkistä taakkaa kasvattaa yleinen huoli omasta toimeentulosta, ei niinkään opintolainan määrä.

Eli siis college on amk tai kanditaso yliopistossa josta voi jatkaa postgraduate (tai joskus sanotaan graduate) tutkintoihin jotka siis on masters (maisteri, di) ja lisensiaatti, tohtori. SItten on vielä post doc joka on sitä aloittelevan tutkijan työtä kun tohtorintutkinto on suoritettu. 

Ap taitaa olla palstan amk pakkomielteinen. 

Muutenkin kannattaa huomata, että eri maiden koulutusjärjestelmien vertailu on hakalaa. 

USA:ssa 12- vuotinen koulupolku on kaikille pakollinen ja tämä tarkoittaa sitä, että periaatteessa kaikki tämän jälkeinen koulutus on "korkeaa koultusta" eli tertiary level. 

Esim. community college on idealtaan aika lähellä ammattikoulua - kahdessa vuodessa tutkinto (näinhän se menee Suomessakin, jos on käynyt lukion pohjalle), mutta community collegen opintojakin voidaan lukea hyväksi yliopistossa (toisin kuin suomalaisen ammattitutkinnon)

Toisaalta kaikki collegeopinnot vaativat pohjalle tämän 12- vuotisen koulutuksen, joka vastaa periaattessa suomalaista peruskoulua ja lukiota. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä siellä tosiaan vastaa AMK:a?

Koulujärjestelmien vastaavuus ei ole yksi yhteen. Euroopassa (Pohjoismaat, saksankielinen Eurooppa) on ns. binaarinen korkeakoulujärjestelmä, jossa on tiede- ja ammattikorkeakoulut, mikä aiheuttaa suurta ahdistusta näille amk- jankkaajille. 

Anglosaksisessa maailmassa taas on hyvinkin erilaisia korkea-asteen kouluja. Samalla tavalla ammatillisen ja korkeakoulutuksen raja ei ole yhtä selkeä. 

Suomen amk tutkinnnot voivat siis tulla community collegesta, collegesta tai universitystä. 

Briteissä ja usassa on amk tutkinto (batchelor of esim. engineering) ihan yhtä lailla eroteltu yliopistokandista (batchelor of science, arts tms) kuin euroopassakin. Tutkintonimikkeitä on koitettu standardoida ihan tarkoituksella ainakin länsimaissa jotta voidaan vertailla ja toisaalta vaihtaa koulua maasta toiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teidan koulutietamys USAn kouluista on samaa tasoa kuin jonkun amerikkalaisen uskomus etta Helsingin kaduilla kavelee jaakarhuja.

Same difference.

Aika moni on ihan itse ollut vaihtarina high schoolissa ja huomannut kuinka surkea se taso on Suomen lukioihin verrattuna.

Joo, mutta kuinka moni vaihtari on käynyt AP-kursseja? Suorittanut IBDP, ACT tai edes SAT-kokeet? Tai suorittanut yhtäaikaa Dual Enrollment- ohjelmassa high school ja college kursseja? Epäilen suuresti että yhden vuoden kääntymässä käyviä vaihtareita ei tuollaisille kursseille tai kokeisiin laiteta, jos laitetaan, niin kertokaa meille muillekin kuinka helppoa oli Suomen lukioon varrattuna. Tai Suomen yo-tutkintoon.

Ihan kuule suorittavat saman kuin muutkin. Moni valmistuu vuosikurssinsa priimuksena. Moni saa stipendejä yliopistoihin menestyksensä ansiosta. Suomalainen lukiolainen on 17-vuotiaana yleensä pidemmällä opinnoissa kuin samanikäinen high schoolissa, jossa kokeetkin on hämmentävän usein pelkkää monivalintaa.

Suomen IB-lukiolaisetkin saa täsmälleen samoissa kokeissa paremmat pisteet kuin jenkit, vaikka äidinkieli ei ole englanti.

Olen ihan opettajana tutustunut high schoolien opetussuunnitelmiin. Eihän siellä esim. matematiikassa olla lähelläkään lukion pitkän matikan oppimääriä, ei edes vaativimmalla tasolla.

Vierailija kirjoitti:

Aika moni on ihan itse ollut vaihtarina high schoolissa ja huomannut kuinka surkea se taso on Suomen lukioihin verrattuna.

Minäkin olin ja omat kokemukset on ihan päinvastaisia. 

Vierailija kirjoitti:

Olen ihan opettajana tutustunut high schoolien opetussuunnitelmiin. Eihän siellä esim. matematiikassa olla lähelläkään lukion pitkän matikan oppimääriä, ei edes vaativimmalla tasolla.

Minä taas olen ihan eri mieltä. Omassa vaihtarivuoden high schoolissa oltiin algebrassa paljon pitemmällä kuin Suomessa. En ollut huono oppilas, mutta tuolla en meinannut pysyä kärryillä ollenkaan. 

Nr. 57

Vierailija kirjoitti:

Suomalainen lukiolainen on 17-vuotiaana yleensä pidemmällä opinnoissa kuin samanikäinen high schoolissa, jossa kokeetkin on hämmentävän usein pelkkää monivalintaa..

Minun helsinkiläisessä lukiossa (ei eliittikoulu, mutta hyväksi rankattu) oli kemian ja fysiikan kokeet 90% monivalintaa. 

Nr. 57

Ammattikoulut taitaa olla aika suomalainen juttu. Monissa maissa mennään vaan johonkin töhin ja opitaan siellä se putkarin tai autonasentajan työ, pohjalta aloittaen.

Eli lukion jälkeen vaihtoehdot yliopisto tai töihin.