Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Voiko minussa 1000 vuoden takaisesta esi-isästä/äidistä olla mitään geenejä enää?

Vierailija
20.08.2022 |

Vaikea kysymys

Kommentit (44)

Vierailija
41/44 |
20.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ajatellaan, että sukupolvi on n. 25 vuotta, tuhat vuotta sitten elänyt esi-isä eli 40 sukupolvea sitten. Geenien periytymisen kannalta se tarkoittaa seuraavaa. Saat 50% geeneistäsi isältäsi, ja toiset 50% äidiltäsi. Isovanhemmiltasi saat toisin sanoen 25% geeneistä ja isoisovanhemmilta 12,5% geeneistä. Kun mennään kymmenen sukupolvea takaisinpäin, olet saanut vain 0,1% geeneistäsi, joltain aivan tietyltä esi-isältäsi ja 20 sukupolvea kun mennään takaisin niin 0.0001%. Parhaimmassakin tapauksessa 40 sukupolvea sitten eläneeltä esi-isältä on siis periytynyt sinulle hädin tuskin yhtään mitään.

Käytännössä esivanhempien määrä ei kuitenkaan kasva eksponentiaalisesti loputtomiin, vaan samat henkilöt toistuvat useaan kertaan sukupuussa. Suomeksi sanottuna ihmiset saavat lapsia omien kaukaisten sukulaisten kanssa.

Jos yksikään sukupuussa oleva henkilö ei olisi sukulinjassa useampaan kertaan, esivanhempien määrä ylittäisi aika nopeasti maapallon sen aikaisen asukasluvun.

Tämä on totta. Sen vuoksi kaikkien nykyään elävien eurooppalaisten yhteinen eli isä eli joskus keski-ajalla, mikä on yllättävän vähän aikaa sitten. Ihmisten sukupuut eivät ole toisistaan erillisiä, vaan samat ihmiset alkavat toistua niissä varsin nopeasti. Joka tapauksessa on täysin mahdollista ja todennäköistäkin, että emme peri kaikaisimmilta esi-isiltämme geenejä, vaan jossain vaiheessa yksilön geneettinen jälki häviää jälkeläisten perimästä.

Kyllä se yhteinen eurooppalainen esi-isä on kauempana historian hämärissä kuin keskiajalla. On esitetty, että kaikkien sinisilmäisen yhteinen esi-isä on elänyt 6000-10000 vuotta sitten eli mennään vielä siitäkin aikatavalla taaksepäin.

Ei, nykyeurooppalaisten lähin yhteinen esi-isä todellakin eli keskiajalla. https://www.livescience.com/29390-all-europeans-share-recent-ancestors… Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö sinisilmäisyys olisi syntynyt joskus 10 000 vuotta sitten, ja etteikö sinisilmäisillä olisi juuri tuo mainitsemasi historia.

Alkuperäisessä artikkelissa ei puhuta mitään tuollaista:

https://journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371/journal.pbio.1…

Siinä todetaan, että naapurikansojen vertailuparilla on tutkimuksen mukaan yli sata yhteistä esi-isää tuhat vuotta ajassa taaksepäin. Se ei kuitenkaan tarkoita, että nämä esi-isät olisivat toisilla vertailupareilla samoja tai että löytyisi yksi sama esi-isä kaikille eurooppalaisille tuhannen vuoden takaa.

Taisin ilmaista itseäni aikaisemmin huonosti, juuri tuota siis tarkoitin. Eli kun mennään 1000 vuotta taaksepäin nykyeurooppalaisten sukupuut ovat jo niin yhdistyneet, että niistä löytyy se yksi ihminen, joka on jotain sukua meille kaikille. Tietysti meillä kaikilla on kuitenkin myös muita sukulaisia, joita välttämättä emme jaa.

Vierailija
42/44 |
20.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikki geenisi ovat 1000 vuotta vanhoista esiäideistä ja -isistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/44 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ajatellaan, että sukupolvi on n. 25 vuotta, tuhat vuotta sitten elänyt esi-isä eli 40 sukupolvea sitten. Geenien periytymisen kannalta se tarkoittaa seuraavaa. Saat 50% geeneistäsi isältäsi, ja toiset 50% äidiltäsi. Isovanhemmiltasi saat toisin sanoen 25% geeneistä ja isoisovanhemmilta 12,5% geeneistä. Kun mennään kymmenen sukupolvea takaisinpäin, olet saanut vain 0,1% geeneistäsi, joltain aivan tietyltä esi-isältäsi ja 20 sukupolvea kun mennään takaisin niin 0.0001%. Parhaimmassakin tapauksessa 40 sukupolvea sitten eläneeltä esi-isältä on siis periytynyt sinulle hädin tuskin yhtään mitään.

Käytännössä esivanhempien määrä ei kuitenkaan kasva eksponentiaalisesti loputtomiin, vaan samat henkilöt toistuvat useaan kertaan sukupuussa. Suomeksi sanottuna ihmiset saavat lapsia omien kaukaisten sukulaisten kanssa.

Jos yksikään sukupuussa oleva henkilö ei olisi sukulinjassa useampaan kertaan, esivanhempien määrä ylittäisi aika nopeasti maapallon sen aikaisen asukasluvun.

Erityisen paljon tätä on tapahtunut Suomessa. Ollaan logistisesti saari, isossa maassa on vähän väkeä kaukana toisistaan --> on naitu omalta tai naapurikylältä. Täällä tehdään paljon perinnöllisten sairauksien tutkimusta juuri siksi, kun on niin vähän geenejä poolissa.

Ne joissa on samoja ulkonäköpiirteitä, ovatkin todennäköisesti peräisin samasta pariskunnasta. Ts. yksi muinoin elänyt pariskunta elää tänä päivänä osansa tuhansia suomalaisia; välillä he ehkä "kohtaavat" lapsen-lapsen...lapsessaan, kun nämä - sukulaisuittaan ehkä tietämättään - lisääntyvät keskenään.

Vierailija
44/44 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Avioliitto on teoriassa ikuinen ("nyt, aina ja IÄNKAIKKISESTI") mutta lapsissa side on ikuinen myös käytännössä, sillä lapset ovat pariskunnan yhteensulautuminen.