Fortum seisottaa voimalaitosta Tuppurainen: Olen pyytänyt selvityksen

Vierailija kirjoitti:

Persut taas toistelemassa Mv ja telegram lähtöistä venäjäpropagandaa, jonka mukaan uusiutuvat energiamuodot on energiakriisin syy. Pois nämä vaan ilmiannolla.

Ps. Jos 15 vuotta sitten Olkiluoto 3 miljardit olisi sijoitettu uusiutuviin energiamuotoihin hajasijoituksena pitkin Suomenniemeä, meillä olisi riittävästi energiaa ja työpaikkoja maakunnissa.

Meillä on sellaisia voimaloita kylmänä tällä hetkellä. Ne käyntiin ja meillä olisi riittävästi energiaa ja samalla työpaikkoja maakunnissa.

Vain poliittinen tahto puuttuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Persut taas toistelemassa Mv ja telegram lähtöistä venäjäpropagandaa, jonka mukaan uusiutuvat energiamuodot on energiakriisin syy. Pois nämä vaan ilmiannolla.

Ps. Jos 15 vuotta sitten Olkiluoto 3 miljardit olisi sijoitettu uusiutuviin energiamuotoihin hajasijoituksena pitkin Suomenniemeä, meillä olisi riittävästi energiaa ja työpaikkoja maakunnissa.

Meillä olisi tuulimyllyjä ja aurinkopaneleita, jotka vaativat 100% säätövoiman, kun niiden tuotto on 0-100%. Keskimääri tuulimylly tuottaa 20% ja aurinkovoima 5% nimelliskapasiteetistaan. Ne eivät sovellu isossa mittakaavassa energiantuotantoon ilman tapaa varastoida energiaa, eli käytännössä tekojärviä, joita ei Suomessa saa tehdä.

OL3 tuottaa 24/7 energiaa, kun on käytössä, niinkuin muutkin todelliset energiantuotantoon soveltuvat voimalat, kuten ydinvoimalat ja fossiilisia polttoaineita polttavat voimalat. Niistä tulee energiaa, vaikka on yö, aurinko ei paista, on pakkanen, ja ei tuule.

Meillä on Suomessa ilmeisesti yli 2000MW perinteisiä voimalaitoksia (Fortum meripori, Helen kivihiilivoimalat yms.), jotka on nyt ajettuna alas. Niitä ei oteta käyttöön, koska vihreät. Jos ne otettaisiin käyttöön, meillä ei olisi mitään sähköongelmaa.

Kyllä näin. Suomessa on 7 suurempaa voimalaa alhaalla . Lisäksi lukematon määrä turvevoimaloita. 

2000MW+ lisäsähköllä selvittäisiin omavaraisesti ja saataisiin hinnat alas.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Persut taas toistelemassa Mv ja telegram lähtöistä venäjäpropagandaa, jonka mukaan uusiutuvat energiamuodot on energiakriisin syy. Pois nämä vaan ilmiannolla.

Ps. Jos 15 vuotta sitten Olkiluoto 3 miljardit olisi sijoitettu uusiutuviin energiamuotoihin hajasijoituksena pitkin Suomenniemeä, meillä olisi riittävästi energiaa ja työpaikkoja maakunnissa.

Ai sinä oletkin se sananvapautta rajoittava täällä? Olen ilmiantanut sinut.  Totuus kirvelee.

PS. en ole PS!

Mitä se muuttaisi vaikka olisitkin? Ei järjen ääni ole riippuvainen puolueesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiina tupruttaa hiilipäästöjä muutamassa tunnissa koko Suomen vuosituotannon verran. Rakentaa vielä 200 uutta hiilivoimalaa. Ja me kärsitään omaehtoisesti hallituksen toimesta luulottelemalla että voimme vaikuttaa . 

Sähkön hinta ja puute on täysin nykyhallituksen syytä.

Puolan kaksi suurinta kivihiilivoimalaa tuottavat enemmän CO2 päästöjä, kuin koko Suomi.

Suomi saataisiin hiilineutraaliksi ostamalla nuo kaksi kivihiilivoimalaa Puolasta ja rakentamalla tilalle saman kapasiteettinen ydinvoimala-verkosto. Sen jälkeen me oltaisiin kompensoitu KOKO Suomen CO2 päästöt ikuisesti. Tuo olisi lisäksi todella halpaa, ne voimalat saisi noin 20 miljardilla eurolla. Se on aivan pikkuraha Suomen merkityksettömiin omiin ilmastotekoihin verrattuna.

Sillä voisi myös tienata, kun möisi sähköä puolalaisille, eli olisi oikeasti itsensä takaisin maksava juttu.

Muuten hyvä mutta mikä estäisi Puolaa rakentamasta 4 yhtä suurta hiilivoimalaa tilalle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiina tupruttaa hiilipäästöjä muutamassa tunnissa koko Suomen vuosituotannon verran. Rakentaa vielä 200 uutta hiilivoimalaa. Ja me kärsitään omaehtoisesti hallituksen toimesta luulottelemalla että voimme vaikuttaa . 

Sähkön hinta ja puute on täysin nykyhallituksen syytä.

Puolan kaksi suurinta kivihiilivoimalaa tuottavat enemmän CO2 päästöjä, kuin koko Suomi.

Suomi saataisiin hiilineutraaliksi ostamalla nuo kaksi kivihiilivoimalaa Puolasta ja rakentamalla tilalle saman kapasiteettinen ydinvoimala-verkosto. Sen jälkeen me oltaisiin kompensoitu KOKO Suomen CO2 päästöt ikuisesti. Tuo olisi lisäksi todella halpaa, ne voimalat saisi noin 20 miljardilla eurolla. Se on aivan pikkuraha Suomen merkityksettömiin omiin ilmastotekoihin verrattuna.

Sillä voisi myös tienata, kun möisi sähköä puolalaisille, eli olisi oikeasti itsensä takaisin maksava juttu.

Tavallaan hieno idea. Mutta eihän tuollainen toteudu. Miniydinvoimalat voisi olla ratkaisu. Jenkeistä on tulossa uusia keksintöjä tähän. Tuulivoima on hyvin epävarma. Aurinkopanelit (kiinanpanelit) ovat rahan haaskausta Suomessa.

https://www.iltalehti.fi/talous/a/e2986c64-5a7a-44e5-9c4d-fbb08beb0d78

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/talous/a/e2986c64-5a7a-44e5-9c4d-fbb08beb0d78

Sähkön hinta olisi ollut Suomessa heinä-elokuussa selvästi koettua alhaisempi, mikäli markkinoilla olisi ollut kaupallisessa käytössä nyt suunniteltua tehoreserviä vastaava tyypillinen 600 megawatin hiilivoimalaitos, ilmenee Iltalehden Aalto-yliopiston taloustieteen työryhmältä pyytämästä laskelmasta.

Olen pyytänyt selvityksen tarkoittaa aina samaa kuin en ymmärrä tästä itse hölkäsen pöläystä, mutta laitoin sähköpostia jollekin joka ehkä tietää ja toivottavasti vastaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/talous/a/e2986c64-5a7a-44e5-9c4d-fbb08beb0d78

Sähkön hinta olisi ollut Suomessa heinä-elokuussa selvästi koettua alhaisempi, mikäli markkinoilla olisi ollut kaupallisessa käytössä nyt suunniteltua tehoreserviä vastaava tyypillinen 600 megawatin hiilivoimalaitos, ilmenee Iltalehden Aalto-yliopiston taloustieteen työryhmältä pyytämästä laskelmasta.

1-2 hiilivoimalaa olisi siis tarvittu. Mutta tätäkään hallitus viherhurskastelussaan ei voinut suoda.

Kansa maksaa, pomot nostaa hiilibonuksia, ministerit unelmoivat EU:n komissaarin paikoista.

Tuppurainen, sitä kutsutaan va-ra-jär-jes-tel-mäk-si.

Puolan päästöt tuolla pienenisi, ei Suomen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/talous/a/e2986c64-5a7a-44e5-9c4d-fbb08beb0d78

Sähkön hinta olisi ollut Suomessa heinä-elokuussa selvästi koettua alhaisempi, mikäli markkinoilla olisi ollut kaupallisessa käytössä nyt suunniteltua tehoreserviä vastaava tyypillinen 600 megawatin hiilivoimalaitos, ilmenee Iltalehden Aalto-yliopiston taloustieteen työryhmältä pyytämästä laskelmasta.

1-2 hiilivoimalaa olisi siis tarvittu. Mutta tätäkään hallitus viherhurskastelussaan ei voinut suoda.

Kansa maksaa, pomot nostaa hiilibonuksia, ministerit unelmoivat EU:n komissaarin paikoista.

Vihersiirtymästä on tulossa katastrofi.   Saksassa se on jo. 

Vaikutusarviot jäi tekemättä hurmiossa?

Jotain tälläistä ehkä voisi koittaa lukea ennen kuin vaatii että meripori käyntiin,

https://www.statista.com/statistics/1308104/weekly-api2-rotterdam-coal-…

Lyhyesti: alkuvuonna 2021 futuuri tonnille hiiltä maksoi alle 100 dollaria, nyt elokuussa se on käynyt yli 400 dollarissa.

Päälle sitten vielä kuljetukset, joiden hinta on noussut ja vaikeuksiakin on ainakin euroopassa jos kuljettaan jokia pitkin.

Lisäksi Meri-Pori tuottaa yksinomaan sähköä, joten sen hyötysuhde ei ole kovin hyvä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiilivoima_Suomessa)

Jos oikein laskin, niin hiilitonnista saatavan energian hinnan alaraja olisi 150 USD / MWh arvoilla 24 Mj/kg, 30% hyötysuhde, polttoaine 300 USD / 1000 kg, ja se olisi pelkän kivihiilen hinta ilman kuljetuksia, veroja, työvoimakustannuksia, päästömaksuja tjsp. Tälläistä sähköä olisi varmaan hyvä myydä sitten tyyliin 50 eurolla per MWh.

Harmi kun ei taida löytyä valmista laskuria tähän.

Suomessa on mahdollista tuottaa sähköä halvalla mutta se vaatii ammattitaitoa ja osaamista jota naisilla ei ole, tai ainakaan niillä käsienheiluttajilla ei ole joita naiset äänestävät päättämään.

Miesten ei kannata lähteä tätä maata pelastamaan koska kun sähkön hinta ja maan velkaantuminen on saatu kuriin, äänestävät naiset samat somepäivittäjät valtaan ja kohta ollaan taas saman tilanteen edessä.

Paljon parempi on pyrkiä tekemään itsensä riippumattomaksi valtiosta ja välttää verojen maksu koska ne rahat menevät joka tapauksessa kankkulan kaivoon. Suomesta tulee valtiona Failed state mutta tulee siitä muutenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Persut taas toistelemassa Mv ja telegram lähtöistä venäjäpropagandaa, jonka mukaan uusiutuvat energiamuodot on energiakriisin syy. Pois nämä vaan ilmiannolla.

Ps. Jos 15 vuotta sitten Olkiluoto 3 miljardit olisi sijoitettu uusiutuviin energiamuotoihin hajasijoituksena pitkin Suomenniemeä, meillä olisi riittävästi energiaa ja työpaikkoja maakunnissa.

Meillä on sellaisia voimaloita kylmänä tällä hetkellä. Ne käyntiin ja meillä olisi riittävästi energiaa ja samalla työpaikkoja maakunnissa.

Vain poliittinen tahto puuttuu.

Johtajuus puuttuu. Nykyhallitus on vihreiden vanki, vihreät ovat uhanneet lähteä jos vihersiirtymään kosketaan. Äänestäjät viimeistään keväällä päättää kuka lähtee. 

Fortum ottaa joko voitot nyt huippuhintaan myymästään sähköstä, jolla kattaa tekemiään tappiollisia hintatakuita sekä Uniperin juoksevat tappiot tai sitten valtio pääomistajana pääomittaa Fortumia, jotta se ei keikahda. Ihmettelettekö, ettei hallituksen intressi ole nyt ajaa sähkön myyntihintaa alas ja ottaa vaalien alla sitä PR tappiota, että jälleen tuetaan veronmaksajan rahalla valtionyhtiötä?

Toisaalta hyperinflaation nostattama suuri energiaverojen kertymä päivä päivältä kaunistaa myös hallituksen lopputilinpäätöstä, eli tässä on keksitty nyt oiva tapa korjata valtion taloutta kahta reittiä ilman että veroja tarvitsee korottaa tai ottaa lisävelkaa. Luuletteko, että hallituksella on varsinaisesti kiire tehdä korjaustoimenpiteitä?

Vierailija kirjoitti:

Jotain tälläistä ehkä voisi koittaa lukea ennen kuin vaatii että meripori käyntiin,

https://www.statista.com/statistics/1308104/weekly-api2-rotterdam-coal-…

Lyhyesti: alkuvuonna 2021 futuuri tonnille hiiltä maksoi alle 100 dollaria, nyt elokuussa se on käynyt yli 400 dollarissa.

Päälle sitten vielä kuljetukset, joiden hinta on noussut ja vaikeuksiakin on ainakin euroopassa jos kuljettaan jokia pitkin.

Lisäksi Meri-Pori tuottaa yksinomaan sähköä, joten sen hyötysuhde ei ole kovin hyvä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiilivoima_Suomessa)

Jos oikein laskin, niin hiilitonnista saatavan energian hinnan alaraja olisi 150 USD / MWh arvoilla 24 Mj/kg, 30% hyötysuhde, polttoaine 300 USD / 1000 kg, ja se olisi pelkän kivihiilen hinta ilman kuljetuksia, veroja, työvoimakustannuksia, päästömaksuja tjsp. Tälläistä sähköä olisi varmaan hyvä myydä sitten tyyliin 50 eurolla per MWh.

Harmi kun ei taida löytyä valmista laskuria tähän.

Laitoksilla on olemassa oleva polttoainereservi, jonka käyttöön otto voisi olla viisasta jos todella odotusarvo on se, että sähkön markkinahinta stabiloituu vuoden vaihteen jälkeen matalammalle tasolle. Hinnannousullahan ei ole mitään tekemistä juuri nyt sähkön heikon saatavuuden kanssa, Suomessa, vaan sen että sähkö myydään eniten tarjoavalle eli Saksalle.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on mahdollista tuottaa sähköä halvalla mutta se vaatii ammattitaitoa ja osaamista jota naisilla ei ole, tai ainakaan niillä käsienheiluttajilla ei ole joita naiset äänestävät päättämään.

Miesten ei kannata lähteä tätä maata pelastamaan koska kun sähkön hinta ja maan velkaantuminen on saatu kuriin, äänestävät naiset samat somepäivittäjät valtaan ja kohta ollaan taas saman tilanteen edessä.

Paljon parempi on pyrkiä tekemään itsensä riippumattomaksi valtiosta ja välttää verojen maksu koska ne rahat menevät joka tapauksessa kankkulan kaivoon. Suomesta tulee valtiona Failed state mutta tulee siitä muutenkin.

Ihan samaa mietin. Sanokaa yksikin tekniikan ja talouden koulutuksen ja työkokemuksen omaava ministeri?

Yksikin. Ei ole.  Hoiva-hallinto-humanismi- ja runotiedetaustalla ei monimutkaisia energia-asioita pysty hahmottamaan, saati ratkomaan ja päättämään. Parempi on laittaa pää pensaaseen ja julistaa EU:n vihersiirtymäohjelmaa, joka on tehty aivan toisenlaiseen maailmaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/talous/a/e2986c64-5a7a-44e5-9c4d-fbb08beb0d78

Sähkön hinta olisi ollut Suomessa heinä-elokuussa selvästi koettua alhaisempi, mikäli markkinoilla olisi ollut kaupallisessa käytössä nyt suunniteltua tehoreserviä vastaava tyypillinen 600 megawatin hiilivoimalaitos, ilmenee Iltalehden Aalto-yliopiston taloustieteen työryhmältä pyytämästä laskelmasta.

1-2 hiilivoimalaa olisi siis tarvittu. Mutta tätäkään hallitus viherhurskastelussaan ei voinut suoda.

Kansa maksaa, pomot nostaa hiilibonuksia, ministerit unelmoivat EU:n komissaarin paikoista.

Vihersiirtymästä on tulossa katastrofi.   Saksassa se on jo. 

Vaikutusarviot jäi tekemättä hurmiossa?

Virheet eivät osaa ajatella pidemmälle tulevaisuuteen. Vain suorat vaikutukset läpäisevät aivokalvon. Hiilivoimalan sammuttaa -> vähemmän CO-päästöjä. Siinä kaikki mitä aivoihin mahtuu.

Vierailija kirjoitti:

Fortum ottaa joko voitot nyt huippuhintaan myymästään sähköstä, jolla kattaa tekemiään tappiollisia hintatakuita sekä Uniperin juoksevat tappiot tai sitten valtio pääomistajana pääomittaa Fortumia, jotta se ei keikahda. Ihmettelettekö, ettei hallituksen intressi ole nyt ajaa sähkön myyntihintaa alas ja ottaa vaalien alla sitä PR tappiota, että jälleen tuetaan veronmaksajan rahalla valtionyhtiötä?

Toisaalta hyperinflaation nostattama suuri energiaverojen kertymä päivä päivältä kaunistaa myös hallituksen lopputilinpäätöstä, eli tässä on keksitty nyt oiva tapa korjata valtion taloutta kahta reittiä ilman että veroja tarvitsee korottaa tai ottaa lisävelkaa. Luuletteko, että hallituksella on varsinaisesti kiire tehdä korjaustoimenpiteitä?

Toki tuloja tulee energian tuottajalle ja valtiolle. Mutta jos se otetaan tuhansiin euroihin kuukaudessa kohoavista lähkölaskuista, alkaa kulutus vähentyä. Kauppa ei käy ja siirrymme kohti taantumaa, jopa lamaa.  Tulee työttömyyttä ja se infaatio voi kääntyä jopa deflaatioksi. Tähän tilanteeseen toki tarvitsemme "apuja" läheisimmiltä kauppakumppaneilta. Saksa on vaarassa jo nyt. Katsotaan.