Lue keskustelun säännöt.
Mitenköhän jotkut pääsee esim. pitkäaikaisesta heroiinin käytöstä täysin kuiville?
08.08.2022 |
Esim. Keith Richards käytti n. 10 vuotta on-off, välillä tosi paljon ja oli eka kerran vieroituksessa jo 1973 ja kuiville joskus 1980...
Ei ole missään korvaushoidossa tietääkseni.
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
Keith ei välttämättä mainitsisi, jos vaikka psykedeeleillä vieroittautui. Nythän esim. psilosybiiniä ja LSD:tä "pienen" tauon jälkeen taas ahkerasti tutkitaan.
Juu, ja kyllähän se esim pilveä polttaa edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku täällä jo aiemmin puhuikin, että fyysistä riippuvuutta vaikeampaa on elämäntapamuutos. Aika mahdotonta lopettaa käyttö, jos yhä viettää aikaa samojen ihmisten kanssa, käyttävien ihmisten keskellä. On siis kohdattava demoninsa ja jätettävä taakse paljon. Tähän kaikki eivät pysty.
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa havaittiin jännä ilmiö Vietnamin sodassa. Sodanaikana heroiinin riippuvaiseksi tulleet lopettivat ennätysmäärissä käytön palattuaan kotiin. Tutkimuksissa on havaittu että heroiini ei ole kovinkaan voimakkaasti riippuvuutta aiheuttava vaikka narkomaanit näin haluaisivat uskotella!
Tarkennuksena: heroiinin aiheuttama riippuvuus on kyllä voimakas, mutta se on erityisen voimakas ihmisissä, jotka elävät emotionaalisesti raskasta elämää. Jos elämä on pelkkää selviytymistä (kuten se sodassa on) niin heroiinilla on sellaisia ominaisuuksia jotka tekevät siitä erittäin haluttua. Sitten kun nämä sotilaat palasi kotiin ja asiat olikin hyvin, niin monet pystyivät lopettamaan.
Tämä selittää myös miksi narkomaanien on niin vaikeaa lopettaa. Heroiinin käyttäjät ovat se kaikista syrjäytynein ja ongelmaisin alaryhmä narkomaaneista. Heidän elämänsä on selviytymistä ja kärsimystä.
Ei tuo alkoholistakaan luopuminen helppoa ole. Nyt sitä vaan on entistä yksinäisempi ilman pulloa. Muutama kuukausi raittiutta takana. Kovasti ihmiset lupasivat olla tukena ja lähteä seuraksi sinne tänne tuonne (ihan itse siis esittivät). No puheet on puheita. Alan muistaa jo liiankin hyvin tässä yksin sohvalla ollessani miksi join joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
Keith ei välttämättä mainitsisi, jos vaikka psykedeeleillä vieroittautui. Nythän esim. psilosybiiniä ja LSD:tä "pienen" tauon jälkeen taas ahkerasti tutkitaan.
Mä taas luulen, että saattaisi mainita. Ei kai sitä mikään aineiden demonisointi kiinnosta kun on ollut erittäin julkisesti koko maailman silmissä narkkari puolet elämästään. Ei se ainakaan sitä mitenkään salaile, että polttaa pilveä edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan niitä lääkkeettömiä yhteisöhoitoja ym myös, missä vieroitus tehdään myös lääkkeettä valvotuissa oloissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo alkoholistakaan luopuminen helppoa ole. Nyt sitä vaan on entistä yksinäisempi ilman pulloa. Muutama kuukausi raittiutta takana. Kovasti ihmiset lupasivat olla tukena ja lähteä seuraksi sinne tänne tuonne (ihan itse siis esittivät). No puheet on puheita. Alan muistaa jo liiankin hyvin tässä yksin sohvalla ollessani miksi join joka päivä.
Älä tartu pulloon siltikään, tiedät kyllä, miksi lopetit. Nuo, jotka lupailevat yhtä ja toista, tukemista ja ystävyyttä, ovat yleensä pelkkiä hyvänpäiväntuttuja todellisten asioiden edessä. Itse mennyt samaan lankaan monta kertaa ja aina saanut pettyä ja masentua entistäkin pahemmin. Kuten tiedetään, masennus ei kuitenkaan alkoholilla hoidu, vaan itseään hoitamalla ja rakastamalla. Olet hyvä, arvokas ja tarpeellinen, vaikkei siltä aina tunnu. Sinua on vain yksi etkä voi tietää, mitä elämä tuo tullessaan. Raittius vaatii tietysti tahdonvoimaa ja päätöksen valita oikein joka päivä uudelleen. Olisin ikionnellinen, jos voisin sanoa sen saman, mitä sinä: muutama kuukausi jo täysraittiutta takana- onnittelut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa havaittiin jännä ilmiö Vietnamin sodassa. Sodanaikana heroiinin riippuvaiseksi tulleet lopettivat ennätysmäärissä käytön palattuaan kotiin. Tutkimuksissa on havaittu että heroiini ei ole kovinkaan voimakkaasti riippuvuutta aiheuttava vaikka narkomaanit näin haluaisivat uskotella!
Tarkennuksena: heroiinin aiheuttama riippuvuus on kyllä voimakas, mutta se on erityisen voimakas ihmisissä, jotka elävät emotionaalisesti raskasta elämää. Jos elämä on pelkkää selviytymistä (kuten se sodassa on) niin heroiinilla on sellaisia ominaisuuksia jotka tekevät siitä erittäin haluttua. Sitten kun nämä sotilaat palasi kotiin ja asiat olikin hyvin, niin monet pystyivät lopettamaan.
Tämä selittää myös miksi narkomaanien on niin vaikeaa lopettaa. Heroiinin käyttäjät ovat se kaikista syrjäytynein ja ongelmaisin alaryhmä narkomaaneista. Heidän elämänsä on selviytymistä ja kärsimystä.
Tää. Heroiini on erittäin kova huume, mutta se (ja opiaatit yleensä) mielletään kovemmiksi aineiksi mitä ne oikeasti on koska niiden käyttäjät ovat pahnanpohjimmaisia rappionarkkeja. Siinä ei tajuta, että se ei (yleensä) ole heroiini mikä vetää ihmisen pohjalle. Se kyllä pitää ihmisen pohjalla tehokkaasti, mutta kukaan ei ala vetää heroiinia päivittäin ellei ole aika pohjalla jos ennestään. Syy-seuraussuhde menee siis niin päin, että ihminen vetää heroiinia koska on ihan rappiolla, ei toisin päin.
Suomessa sama homma Subutexin kanssa (joka on itse asiassa aika mieto aine). Opioideilla vaan on sellaisia vaikutuksia jotka vetää puoleensa kaikista ongelmaisimpia ja syrjäytyneimpiä nistejä.
Opioidit on toki ihan helvetin koukuttavia ihan kenelle tahansa ja monet hyväosaiset ihmiset on jääneet salakavalasti koukkuun. Mutta siitä riippuvuudesta irtautuminen ei ole kaikille niin vaikeaa, kuin rapanistien onnistumisprosentista voisi päätellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei heroiinin jatkuvasta käytöstä vieroittauduta ilman korvaushoitoa. Todella moni on korvaushoidossa loppuelämänsä, sitä ei välttämättä ole edes tarkoitus lopettaa missään vaiheessa.
Kyllähän moni vieroittautuu, mistä olet saanut päähäsi ettei muka vieroittauduttaisi ilman korvaushoitoa?
Kuiville pääseminen vaatii yleensä totaalisen elämäntapamuutoksen.
Eikä se heroiinin lopettaminen noin aineen puolesta ole mikään mahdoton rasti - vieroitusoireet ovat todella rajut, mutta kestävät vain muutaman päivän. Ei se lopettaminen ole vaikeinta, vaan se, ettei aloita uudestaan. Pahin asia heroiinin lopettamisessa on yleensä se, että sitten ne kaikki tunteet ja traumat, ongelmat ja murheet mitä pakoili käyttämällä heroiinia, lävähtää takaisin kasvoille. Eli jos ne syyt miksi alkoi käyttää on edelleen olemassa, niin se on vaikeaa.
Kokemusta on, reilu 4v ja siitä kylmä kalkkuna, mitään katkoja tai korvaushoitoja en käynyt.
Muutaman päivän, no vähällä pääsit! Vieroitusoireiden vaikeushan vaihtelee todella paljon.
Jos aine on heroiini niin ne fyysiset vieroitusoireet kestää muutaman päivän. Puhutaan ehkä viikosta. En siis päässyt mitenkään erityisen vähällä, intensiteetti on yksilöllistä (sekä se, kuinka vaikeana ne kokee) mutta kesto ei vaihtele kovinkaan suuresti.
Juu no viikko kuullostaa jo uskottavammalta kuin se pari päivää
Ibogaiinin avulla on todella monet päässeet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei heroiinin jatkuvasta käytöstä vieroittauduta ilman korvaushoitoa. Todella moni on korvaushoidossa loppuelämänsä, sitä ei välttämättä ole edes tarkoitus lopettaa missään vaiheessa.
Kyllähän moni vieroittautuu, mistä olet saanut päähäsi ettei muka vieroittauduttaisi ilman korvaushoitoa?
Kuiville pääseminen vaatii yleensä totaalisen elämäntapamuutoksen.
Eikä se heroiinin lopettaminen noin aineen puolesta ole mikään mahdoton rasti - vieroitusoireet ovat todella rajut, mutta kestävät vain muutaman päivän. Ei se lopettaminen ole vaikeinta, vaan se, ettei aloita uudestaan. Pahin asia heroiinin lopettamisessa on yleensä se, että sitten ne kaikki tunteet ja traumat, ongelmat ja murheet mitä pakoili käyttämällä heroiinia, lävähtää takaisin kasvoille. Eli jos ne syyt miksi alkoi käyttää on edelleen olemassa, niin se on vaikeaa.
Kokemusta on, reilu 4v ja siitä kylmä kalkkuna, mitään katkoja tai korvaushoitoja en käynyt.
Muutaman päivän, no vähällä pääsit! Vieroitusoireiden vaikeushan vaihtelee todella paljon.
Jos aine on heroiini niin ne fyysiset vieroitusoireet kestää muutaman päivän. Puhutaan ehkä viikosta. En siis päässyt mitenkään erityisen vähällä, intensiteetti on yksilöllistä (sekä se, kuinka vaikeana ne kokee) mutta kesto ei vaihtele kovinkaan suuresti.
Juu no viikko kuullostaa jo uskottavammalta kuin se pari päivää
Kukaan mistään parista päivästä puhunutkaan, vaan "muutamasta".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei heroiinin jatkuvasta käytöstä vieroittauduta ilman korvaushoitoa. Todella moni on korvaushoidossa loppuelämänsä, sitä ei välttämättä ole edes tarkoitus lopettaa missään vaiheessa.
Kyllähän moni vieroittautuu, mistä olet saanut päähäsi ettei muka vieroittauduttaisi ilman korvaushoitoa?
Kuiville pääseminen vaatii yleensä totaalisen elämäntapamuutoksen.
Eikä se heroiinin lopettaminen noin aineen puolesta ole mikään mahdoton rasti - vieroitusoireet ovat todella rajut, mutta kestävät vain muutaman päivän. Ei se lopettaminen ole vaikeinta, vaan se, ettei aloita uudestaan. Pahin asia heroiinin lopettamisessa on yleensä se, että sitten ne kaikki tunteet ja traumat, ongelmat ja murheet mitä pakoili käyttämällä heroiinia, lävähtää takaisin kasvoille. Eli jos ne syyt miksi alkoi käyttää on edelleen olemassa, niin se on vaikeaa.
Kokemusta on, reilu 4v ja siitä kylmä kalkkuna, mitään katkoja tai korvaushoitoja en käynyt.
Muutaman päivän, no vähällä pääsit! Vieroitusoireiden vaikeushan vaihtelee todella paljon.
Jos aine on heroiini niin ne fyysiset vieroitusoireet kestää muutaman päivän. Puhutaan ehkä viikosta. En siis päässyt mitenkään erityisen vähällä, intensiteetti on yksilöllistä (sekä se, kuinka vaikeana ne kokee) mutta kesto ei vaihtele kovinkaan suuresti.
Juu no viikko kuullostaa jo uskottavammalta kuin se pari päivää
*Kuulostaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei heroiinin jatkuvasta käytöstä vieroittauduta ilman korvaushoitoa. Todella moni on korvaushoidossa loppuelämänsä, sitä ei välttämättä ole edes tarkoitus lopettaa missään vaiheessa.
Kyllähän moni vieroittautuu, mistä olet saanut päähäsi ettei muka vieroittauduttaisi ilman korvaushoitoa?
Kuiville pääseminen vaatii yleensä totaalisen elämäntapamuutoksen.
Eikä se heroiinin lopettaminen noin aineen puolesta ole mikään mahdoton rasti - vieroitusoireet ovat todella rajut, mutta kestävät vain muutaman päivän. Ei se lopettaminen ole vaikeinta, vaan se, ettei aloita uudestaan. Pahin asia heroiinin lopettamisessa on yleensä se, että sitten ne kaikki tunteet ja traumat, ongelmat ja murheet mitä pakoili käyttämällä heroiinia, lävähtää takaisin kasvoille. Eli jos ne syyt miksi alkoi käyttää on edelleen olemassa, niin se on vaikeaa.
Kokemusta on, reilu 4v ja siitä kylmä kalkkuna, mitään katkoja tai korvaushoitoja en käynyt.
Muutaman päivän, no vähällä pääsit! Vieroitusoireiden vaikeushan vaihtelee todella paljon.
Ja sieltä tulee joku heti jolla ei lainkaan omaa kokemusta tai tietoa vähättelemään toisen viekkareita, koska itsellä on käsitys siitä mitä se vieroitus on 😄
Jännä että triggeröidyit noin. Ihmettelin vaan että oikeasti mennyt vain 2 päivää.
Vierailija kirjoitti:
ehkä ne snaijaa et herska ei oo nasta juttu
Et ole selvästikään ikinä kokeillut. Se on todella nasta juttu, ja samaa mieltä on olleet Keith Richards ja kumppanit - ei kai ne muuten olisi jatkaneet sen vetämistä.
Jossain vaiheessa sitä kuitenkin snaijaa, että elää vain kerran, ja heroiinia vetämällä sitä voi vielä lyhentää varsin tehokkaasti, jos sattuu vahingossa vetämään vähän liikaa. Jossain vaiheessa sitä voi päättää, että on tehnyt tarpeeksi tuota yhden miehen elämälle, vaikka nastaa onkin, ja tehdä muita asioita.
Vierailija kirjoitti:
ehkä ne snaijaa et herska ei oo nasta juttu
Heroiini on niin nasta juttu, että jos etsit sanakirjasta "nasta juttu" niin siinä on kuva Keith Richardsista piikittämässä pollea, ja ajatuskupla jossa lukee "nastaa."
Vierailija kirjoitti:
ehkä ne snaijaa et herska ei oo nasta juttu
Ei niin, herska on enemmänkin neula juttu.
Aineeseen katsomatta toipumispolku on yleensä sama: tehdään elämäntapamuutos, vaihdetaan sosiaalinen ympäristö, haetaan kuntoutusta, keskusteluapua ja vertaistukea, sosiaaliapua ja terapiaa jos on tarpeen. Aletaan rakentaa päihteetöntä elämää perusasioista.
Toki moni myös vaihtaa aineen toiseen, joko korvaushoidon kautta tai siirtymällä esim alkoholiin tai muuhun päihteeseen.
En nyt voi suositella jälkimmäistä ainakaan omin päin itselääkitsemällä, mutta se on silti vastaus siihen miten monet pääsee irti heroiinista (tai aineesta kuin aineesta).
Miettikää, kun vuosikausia alkoa juoneet eivät edes saa lopettaa juomista seinään, koska silloin keho lakkaa toimimasta, vaan annostusta pitää vain pienentää. Saattaa sydän pysähtyä yms. Siinä on vierotusoireet aikamoiset.
Aineiden addiktoivuus vaihtelee. WHOn mukaan helpoiten addiktoi nikotiini, sitten alkoholi ja kolmanneksi heroiini. Sen jälkeen tulevat muut aineet. Suklaan, kofeiinin ja pilven addiktoivuus oli samaa luokkaa.
Kannattaa huomata, että tuo on fyysinen riippuvuus. Tapariippuvuus ja muut vaikeudet tulevat tuon lisäksi. Kuten muutkin ovat sanoneet, koko elämänmuutos ja poistyönnetyt ongelmat ovat vaikeimpia ratkaista.
Yhdysvalloissa havaittiin jännä ilmiö Vietnamin sodassa. Sodanaikana heroiinin riippuvaiseksi tulleet lopettivat ennätysmäärissä käytön palattuaan kotiin. Tutkimuksissa on havaittu että heroiini ei ole kovinkaan voimakkaasti riippuvuutta aiheuttava vaikka narkomaanit näin haluaisivat uskotella!
Nimimerkki Helposti tupakasta eroon 20 sauhutttelun jälkeen päässyt joka ei edes tupakasta huomannut NS "vieroitusoireita", kauppa osa meistä vaan on vahvempia ihmisiä joilla luja tahdonvoima (ja sisua!)