Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Rahoituksen ekonomi vastailee hetken kysymyksiinne sijoittamisesta ja taloudesta
Kommentit (43)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten vanha olet? Molemmat poikani ovat kauppatieteiden maistereita, eivät ekonomeja, koska heidän mielestään rahoituksen ekonomiksi itseään kutsuva on lähinnä vitsi.
Oli se mullekin vähän vitsi. Rahoituksen ekonomit opiskelevat kaikkein vaikeimmat matemaattiset mallit. Siksi meillä on kusta päässä jo koulussa, ja rakastamme riskiä vähän liikaa. Mutta täällä annan neuvoja niin kuin antaisin ne hyvälle ystävälle.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Miten lasket firman arvon, kun mietit osakkeiden ostamista?
Riippuu firmasta. Todella monet asiat vaikuttavat. Totuus on se, että stock picking eli osakkeiden poimiminen ja portfolion muodostaminen on äärimmäisen vaikeaa ilman sisäpiiritietoa. Osakkeita tulee omistaa osana hajautettua portfoliota ja markkinat ovat tehokkaat. Pitkäaikaiset strategiat toimivat, pitkäaikainen osakesäästäminen, riskien hajauttaminen kannattaa. Pörssin maailmaa on hyvin vaikea ennustaa vaikka tuijottaisi Bloombergia aamusta iltaa silmänaluset mustana. Totuus on se, että voittajaosakkeiden poimiminen on äärimmäisen vaikeaa.
Teoriassahan osakkeet arvostetaan diskonttaamalla kassavirtoja nykyhetkeen, vertailemalla verrokkiyhtiöihin (PE-luvut), ja tekemällä parhaita mahdollisia ratkaisuja epätäydellisen informaation vallitessa. Markkinat ovat aina oikeassa, ja on turha luulla olevansa parempi kuin markkina.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten lasket firman arvon, kun mietit osakkeiden ostamista?
Riippuu firmasta. Todella monet asiat vaikuttavat. Totuus on se, että stock picking eli osakkeiden poimiminen ja portfolion muodostaminen on äärimmäisen vaikeaa ilman sisäpiiritietoa. Osakkeita tulee omistaa osana hajautettua portfoliota ja markkinat ovat tehokkaat. Pitkäaikaiset strategiat toimivat, pitkäaikainen osakesäästäminen, riskien hajauttaminen kannattaa. Pörssin maailmaa on hyvin vaikea ennustaa vaikka tuijottaisi Bloombergia aamusta iltaa silmänaluset mustana. Totuus on se, että voittajaosakkeiden poimiminen on äärimmäisen vaikeaa.
Teoriassahan osakkeet arvostetaan diskonttaamalla kassavirtoja nykyhetkeen, vertailemalla verrokkiyhtiöihin (PE-luvut), ja tekemällä parhaita mahdollisia ratkaisuja epätäydellisen informaation vallitessa. Markkinat ovat aina oikeassa, ja on turha luulla olevansa parempi kuin markkina.
Ap
Miksi siis kannattaa edes aloittaa sijoittamista, kun se on näin vaikeaa? Eihän maallikolla ole siinä pelissä mitään jakoa
2/23
täällä vastaa ihan tavan tallukka kysymykseesi asunnon ostosta:
Velka on veli otettaessa, veljenpoika maksettaessa. Jos ostat oman asunnon, älä ihmeessä ota velkaa. Hienoa, jos saat ostettua käteisellä!
Oma asunto on kulu, ei varsinaisesti sijoitus, koska se ei tuota yhtään mitään. Paitsi niille, jotka osaa rakentaa ja myydä voitolla tai flippaajille.
Voin sanoa, että velattoman ihmisen perässä ei kulje pankit tai perintätoimistot.
Ole oman itsesi herra ja älä velkaannu. Ja luota tähän tylsään neuvooni, jota ei nykyään mistään kuule.
Pankkitilisi tulee turpoamaan kun rahasi jää omaan lompakkoon, eikä velan maksuun. Sitten voit niitä alkaa sijoittamaan korkoa korolle- metodilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten indeksirahastoon sijoitetaan, mistä löydän hyvän indeksirahaston?
Ptääkö se kiuas muka sytyttää päältä?
Menee 2 tuntia leikkiessä
Eikö se saatuta enemmän kuin se että kerralla tulet tiskiin hesarilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä "viisautta" että aina kannattaa olla velkaa. Sitä kannattaa olla ainoastaan silloin kun saa korkoja ja kuluja suuremman tuoton ja lisäksi riskipreemion.
Eli se oma asunto kannattaa ostaa käteisellä jos pystyy mielestäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten lasket firman arvon, kun mietit osakkeiden ostamista?
Riippuu firmasta. Todella monet asiat vaikuttavat. Totuus on se, että stock picking eli osakkeiden poimiminen ja portfolion muodostaminen on äärimmäisen vaikeaa ilman sisäpiiritietoa. Osakkeita tulee omistaa osana hajautettua portfoliota ja markkinat ovat tehokkaat. Pitkäaikaiset strategiat toimivat, pitkäaikainen osakesäästäminen, riskien hajauttaminen kannattaa. Pörssin maailmaa on hyvin vaikea ennustaa vaikka tuijottaisi Bloombergia aamusta iltaa silmänaluset mustana. Totuus on se, että voittajaosakkeiden poimiminen on äärimmäisen vaikeaa.
Teoriassahan osakkeet arvostetaan diskonttaamalla kassavirtoja nykyhetkeen, vertailemalla verrokkiyhtiöihin (PE-luvut), ja tekemällä parhaita mahdollisia ratkaisuja epätäydellisen informaation vallitessa. Markkinat ovat aina oikeassa, ja on turha luulla olevansa parempi kuin markkina.
Ap
Miksi siis kannattaa edes aloittaa sijoittamista, kun se on näin vaikeaa? Eihän maallikolla ole siinä pelissä mitään jakoa
Asia on ihan toisinpäin. Maallikko pystyy pääsemään samoihin tuottoihin kuin geelitukkainen salkunhoitaja. Laitat saman summan kuussa hyvin hajautettuun indeksirahastoon, missä on alhainen hallintakustannus. Ota huomioon, että jos olet lähellä eläkeikää, riskinottohalu pitäisi olla alhaisempi. Tämän kummempaa ohjetta et juuri tarvitse.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Häpeätkö koskaan aloittamiasi ketjuja? Jos et, niin miksi et?
Ei hävetä koskaan. Ehkä se on tämä testosteroni, joka virtaa suonissa. Se on ihanaa.
Miltä se tuntuu? Kuvaile?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä "viisautta" että aina kannattaa olla velkaa. Sitä kannattaa olla ainoastaan silloin kun saa korkoja ja kuluja suuremman tuoton ja lisäksi riskipreemion.
Eli se oma asunto kannattaa ostaa käteisellä jos pystyy mielestäni.
Velka ei periydy (ellei kämmäile).
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä "viisautta" että aina kannattaa olla velkaa. Sitä kannattaa olla ainoastaan silloin kun saa korkoja ja kuluja suuremman tuoton ja lisäksi riskipreemion.
Eli se oma asunto kannattaa ostaa käteisellä jos pystyy mielestäni.
Jep. Jokaisella voi olla omat preferenssit sen suhteen, mikä on se oma riskitaso. Olet oikeassa, että pitää saada lainapääoman kustannus maksettua ja silloin saa preemion. Osakesijoittaminen on historiallisesti tuottanut noin 8% riskittömän koron päälle, joten tyypillisesti se toteutuu. Jos omaisuutta on 100% osakkeissa, on suhteellisen turvallista ottaa lainaa 10% osakkeiden arvon määrästä ja pyrkiä saamaan tätä tuottoa myös lainapääomalla. En siis kehota ketään hankkimaan niin paljon lainaa kuin suinkin on saatavilla. Osakkeet on helppo vaihtaa rahaksi, toisin kuin esim. asunto-osake, jonka myymiseen kuluu aikaa.
Se siis riippuu kokonaisuudesta, riskinsietokyvystä ja sjoittajan tavoitteesta. Jos ollaan lähestymässä eläkeikää, olisi järjetöntä työntää kaikkein riskisimpiin sijoituksiin koko varallisuus. jne.
Sijoittamisessa kannattaa ajatella tavoite-eläköitymistä: "mikä on se varallisuus, joka minulle riittää siirtyessäni eläkkeelle?"
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Häpeätkö koskaan aloittamiasi ketjuja? Jos et, niin miksi et?
Ei hävetä koskaan. Ehkä se on tämä testosteroni, joka virtaa suonissa. Se on ihanaa.
Miltä se tuntuu? Kuvaile?
Se on rakkautta elämää ja ihmisiä kohtaan. Se on tarinoita, joita ei ole vielä kirjoitettu, ja kokemuksia, joita ei ole vielä koettu, mutta sen tuntee suonissa sen elämän virtauksen. Se on tappioita ja se on voittoja, ja uusia krapulaisia maanantaiaamuja. Se on sitä, kun vittuilee toiselle, ja saa hymyn takaisin. Ja sitä, kun saa samaa vittuilua osakseen. Se on ihanaa.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Miten seuraava finanssikriisi tulee eroamaan edellisistä?
Totuus on se, että kukaan ei tiedä, ja kaikki yrittää vaan selviytyä. Markkinat koostuvat miljoonista päätöksistä joka päivä, ja kaikki yrittää tehdä parhaansa siellä seassa. Vuonna 2008, kun johdannaisriskit ja sub-prime lainat tulivat julkisuuteen, kukaan ei tiennyt, miten maailma menee. Rahoitusekonomit olivat rakentaneet hienoja sopimuksia, tietämättä lainkaan vastapuolen riskeistä ja kaikki pankit olivat seinien takana piilossa toisiltaan, puhelimet soivat, osiin ei vastattu eikä kukaan tiennyt, paljonko vastapuolella oli ja mitä johdannaisriskiä lentää tuulettimeen seuraavaksi. Pankit eivät voineet luottaa toisiinsa, ja missään ei oltu suunniteltu, miten se puretaan se keskinäisriippuvuuksien hässäkkä ja korttitalo. Kokouksia pidettiin ja suunnitelmia tehtiin ja Lehman Brothers sai lapun luukulle, ja joku toinen pelastettiin.
Tuskin asiat siitä yhtään paremmin ovat.
Tällä kertaa kaikki on toisin. Hehe.
Ap
Miksi finanssialan porukka on suoraan sanottuna täyttä paskaa?
Meillä on ollut monta töissä eikä kukaan heistä onnistunut edes voittamaan markkinoita.
Vierailija kirjoitti:
Tällä kertaa kaikki on toisin. Hehe.
Ap
Sano Reinhart ja Rogoff.
Vierailija kirjoitti:
Miksi finanssialan porukka on suoraan sanottuna täyttä paskaa?
Meillä on ollut monta töissä eikä kukaan heistä onnistunut edes voittamaan markkinoita.
Ota mut töihin! Laitan kaikki sun rahat Teslaan ja häivyn Aasiaan lomille. Sieltä soitellaan. Palaverit on lyhyitä ja ytimekkäitä. :D
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä voin ostaa US bondeja tai treasury billejä? Siis voiko priva henkilö ostaa? Miten niiden korot tulee kehittymään eli miten ne tuottaa voittoa/tappiota? Onkoniisö fixed korko? Mitenköhän suuret osot-myyntikulut on? Miten se arvo-osuustili oiden kanssa, voiko olla suomalaisen pankissa?795
Kukaan markkinoilla ei osaa sanoa, miten niiden korot tulevat kehittymään. Jos joku väittää niin, valehtelee tehdäkseen sun rahoilla kahden prosentin palkkion. Tutkimusten mukaan 80% salkunhoitajista osuu yhtä hyvin kuin tikkaa heittävä apina, joten treasuryt kannattaa varmaan jättää ihan omaan arvoonsa. Kannattaa keskittyä ihan isoihin asioihin ensiksi: ajallinen hajautus, eli ostat säännöllisesti ja portfolion hajautus. En tiedä noista papereista. Ei riitä osaaminen. Ei minun mielestäni noilla papereilla yksin mitään hyvää hajautettua sijoitusportfoliota saa, koska ne on riskiprofiililtaan olemattomia. Tarvitset myös riskiä, koska tarvitset tuottoa. Valuutat ovat yksi eniten tutkittuja ja vaikeimmin ennustettavia asioita taloudessa.
Ap
Itse ajattelen että varmaan lähemmäs 100%, mutta 20% käy niin paljon parempi tuuri että erottuvat joukosta.
Alue: Aihe vapaa
Miten vanha olet? Molemmat poikani ovat kauppatieteiden maistereita, eivät ekonomeja, koska heidän mielestään rahoituksen ekonomiksi itseään kutsuva on lähinnä vitsi.