Lue keskustelun säännöt.
Noin 17 % Suomen työvoimasta tekee työtä ilman palkkaa
06.08.2022 |
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6#Palkaton_ty%C3%B6
"Vuosittain noin 451 000 suomalaista eli noin 17 % Suomen työvoimasta tekee työtä ilman palkkaa. Tätä palkatonta työtä kutsutaan harjoitteluksi, työkokeiluksi, kuntouttavaksi työtoiminnaksi, tai se on sisällytetty osaksi koulutusta. Täysiksi työvuosiksi muutettuna määrä tarkoittaa noin 82 000:n henkilön kokonaista työvuotta. Palkattomasta työstä kieltäytymisestä rangaistaan karenssilla."
Tuo on järkyttävä määrä. Aivan järkyttävä määrä! Siis suunnilleen joka kuudes työssäkäyvä työskentelee palkatta. Tuosta saadaan vuosittain myös varmasti miljardiluokkaa olevat menetykset, kun ilman palkkaa tehdystä työstä ei tietenkään makseta/saada valtion kassaan veroja, mutta noille työssäkäyville maksetaan verovaroista tukia, jotta pystyvät maksamaan asumisensa, ruokansa, terveydenhuoltonsa jne.
Miksi helvetissä tuohon ei puututa? Eikö valtiota kiinnosta puuttua tuollaiseen miljardiluokan tuhlaukseen vuosittain? Huudetaan rahapulaa, mutta tuolta olisi otettavissa rahaa ja paljon!
Kommentit (171)
Olen ollut 3kk harjoittelijana yrityksessä joka ei olisi ikimaailmassa pyörinyt ilman 3-4 ilmaistyöntekijää kerrallaan. Vähän harvinaisempi ja monelle kiinnostava ala johon tarjolla koulutusta lähellä, joten harjoittelijoita tästä oppilaitoksesta ja työmarkkinatukilaisia on jonoksi asti. Jotenkin ihan käsittämätöntä sillä tosiaan tuo yrittäjä ei pärjäisi kuuna päivänä jos ilmaistyöläisten virta yhtäkkiä loppuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niinpä. Nuokin palkatta työskentelyn sijaan palkkatuloja saaden tietäisi se valtiolle verotuloja ja eläkekassoille eläkemaksuja. Etenkin jälkimmäisen suhteen ollaan pulassa, kun maksajia on koko ajan vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi valita toisin menemällä palkkatöihin. Tuo on täysin jokaisen oma valinta.
Palstalla pyörii näköjään dementikkoja. Me ei eletä 50-luvulla.
Me elämme vuotta 2022 ja Suomessa on työvoimapula, töitä saa jokainen, joka viitsii töihin mennä.
Saako niistä myös palkkaa (väh 30h/viikko) jolla kattaa edes peruselinkustannukset ilman säännöllistä asiointia sossun luukulla. Eli ovat duuneja joilla poliitikot leuhkivat työttömyysprosentin tiimoilta, mutta vahingossakaan eivät mainitse tehtyjen tuntien kokonaismäärää tai palkkatulon kokonaiskertymää.
Minä voisin tinkiä nykyisestä 13 k€/kk liksasta vaikka puolet, mutta viidesosaan pudotuksen kohdalla alkaisi tuntua ikävän ahdistavalta, ihan jo asumisen kustannusten haukatessa isosti käteenjäävää osaa.
Palkkaa saa saman verran kuin muutkin samasta työstä, ei meillä ole työttömiä varten erikseen kannustekertoimia. Jos palkkatulot eivät riitä, ei kyse ole ilkeästä työnantajasta vaan siitä, että kulutus on liian suuri suhteessa palkkaan. Kun seuraava hallitus puolittaa tuet, alkaa se 20 h/vko työ yllättäen kiinnostaa.
Vierailija kirjoitti:
Luin kerran, että 90-luvun laman aikaan annettiin potkut 100 000 valtion työntekijälle.
Tilalle kehitettiin tämä himmeli, jossa työttömät työnhakijat tekee mm. ne hommat.Tällä pidetään ainakin talouskasvu alhaalla, kun kellään ei ole varaa ostaa mitään.
OLin valtiolla 90-luvulla töissä, tuollaista ei koskaan tapahtunut. Totta oli, että väkeä lomautettiin eikä eläkkeellelähteneiden tilalle palkattu ketään, mutta irtisanomisia oli todella vähän eikä työttömiä laitettu tekemään töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työn tekemisen vastineeksi he saavat rahaa, siis palkkaa yhteiskunnalta. Kaikki on kunnossa.
Eivät saa palkkaa. Tukien ehdot ovat paljon huonommat kuin palkan ehdot ja eläkekään ei kartu.
Eivätkä ole edes töissä, vaan kokeilemassa. Työkokeilijan ei tarvitse tehdä yhtään mitään yksin. Jos käsketään yksin hyllyttämään, voi vedota siihen, että pitää tehdä yhdessä ohjaajan kanssa tai sitten seurata ohjaajan tekemistä, työkokeilijaa ei saa jättää yksin, koska hän ei ole töissä. Eikä karenssia saa, jos tekee hitaasti tai ei tee lainkaan, karenssin saa, jos tahallaan aiheuttaa työkokeilupaikalle haittaa.
Miksi kuvitellaan, että työkokeilussa ollaan töissä, kun ei olla!
Käyppä joskus katsomassa miten se menee oikeassa elämässä. Ota pari poliitikkoa mukaan että nekin näkevät mitä ovat saaneet aikaan.
Se on käypä, ei käyppä.
Ei minun tarvitse, koska tiedän, että työttömistä iso osa ei osaa lukea. He laittavat nimensä työkokeilusopimukseen ymmärtämättä, että se ei ole työsopimus. Jos he suostuisivat hyväksymään sen, että ovat työsuhteen sijaan kokeilussa, ei olisi mitään palkattoman työn ongelmaa. Työttömät itse kuvittelevat itselleen työpaikan, vaikka kokeilussa nimenomaan ei olla töissä! Mikä työttömän on niin vaikeaa ymmärtää tässä, ei tarvitse tehdä yhtään mitään ilman ohjaajaa eikä yksintyöskentelystä kieltäytymisestä voi antaa karenssia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten niin ilman palkkaa? He saavat yhteiskunnalta rahaa. Jotenkin on nyt vääristynyt se ajatus, että toimeentulotuki ei ole tuloa.
Olisitko itse valmis tekemään ihan oikeasti töitä (ilman työterveyspalveluja, lomien ja eläkkeen kertymistä) ja saada 554€/kk "palkkaa?
Etkä tietysti voisi myöhemmin laittaa cv:hn työkokemusta - koska et ole ollut työsuhteessa?
Vaatimukset ja velvollisuudet ovat samat kuin ns "oikeille työntekijöille", edut ja arvostus eivät.
Rajanveto palkkatyöhön on vaikeaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi valita toisin menemällä palkkatöihin. Tuo on täysin jokaisen oma valinta.
Palstalla pyörii näköjään dementikkoja. Me ei eletä 50-luvulla.
Me elämme vuotta 2022 ja Suomessa on työvoimapula, töitä saa jokainen, joka viitsii töihin mennä.
Saako niistä myös palkkaa (väh 30h/viikko) jolla kattaa edes peruselinkustannukset ilman säännöllistä asiointia sossun luukulla. Eli ovat duuneja joilla poliitikot leuhkivat työttömyysprosentin tiimoilta, mutta vahingossakaan eivät mainitse tehtyjen tuntien kokonaismäärää tai palkkatulon kokonaiskertymää.
Minä voisin tinkiä nykyisestä 13 k€/kk liksasta vaikka puolet, mutta viidesosaan pudotuksen kohdalla alkaisi tuntua ikävän ahdistavalta, ihan jo asumisen kustannusten haukatessa isosti käteenjäävää osaa.
Palkkaa saa saman verran kuin muutkin samasta työstä, ei meillä ole työttömiä varten erikseen kannustekertoimia. Jos palkkatulot eivät riitä, ei kyse ole ilkeästä työnantajasta vaan siitä, että kulutus on liian suuri suhteessa palkkaan. Kun seuraava hallitus puolittaa tuet, alkaa se 20 h/vko työ yllättäen kiinnostaa.
Opiskelijoita otetaan kauppaan töihin 20 viikko tunnilla, tunnit voidaan sijoittaa iltoihin ja viikonloppuihoin, kun on eniten asiakkaita. Opiskelijat saavat lisäksi, opintotuen, asumistuen ja opintolainaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi valita toisin menemällä palkkatöihin. Tuo on täysin jokaisen oma valinta.
Palstalla pyörii näköjään dementikkoja. Me ei eletä 50-luvulla.
Me elämme vuotta 2022 ja Suomessa on työvoimapula, töitä saa jokainen, joka viitsii töihin mennä.
Saako niistä myös palkkaa (väh 30h/viikko) jolla kattaa edes peruselinkustannukset ilman säännöllistä asiointia sossun luukulla. Eli ovat duuneja joilla poliitikot leuhkivat työttömyysprosentin tiimoilta, mutta vahingossakaan eivät mainitse tehtyjen tuntien kokonaismäärää tai palkkatulon kokonaiskertymää.
Minä voisin tinkiä nykyisestä 13 k€/kk liksasta vaikka puolet, mutta viidesosaan pudotuksen kohdalla alkaisi tuntua ikävän ahdistavalta, ihan jo asumisen kustannusten haukatessa isosti käteenjäävää osaa.
Palkkaa saa saman verran kuin muutkin samasta työstä, ei meillä ole työttömiä varten erikseen kannustekertoimia. Jos palkkatulot eivät riitä, ei kyse ole ilkeästä työnantajasta vaan siitä, että kulutus on liian suuri suhteessa palkkaan. Kun seuraava hallitus puolittaa tuet, alkaa se 20 h/vko työ yllättäen kiinnostaa.
Opiskelijoita otetaan kauppaan töihin 20 viikko tunnilla, tunnit voidaan sijoittaa iltoihin ja viikonloppuihoin, kun on eniten asiakkaita. Opiskelijat saavat lisäksi, opintotuen, asumistuen ja opintolainaa.
Siis viikonloppuihin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työn tekemisen vastineeksi he saavat rahaa, siis palkkaa yhteiskunnalta. Kaikki on kunnossa.
Eivät saa palkkaa. Tukien ehdot ovat paljon huonommat kuin palkan ehdot ja eläkekään ei kartu.
Eivätkä ole edes töissä, vaan kokeilemassa. Työkokeilijan ei tarvitse tehdä yhtään mitään yksin. Jos käsketään yksin hyllyttämään, voi vedota siihen, että pitää tehdä yhdessä ohjaajan kanssa tai sitten seurata ohjaajan tekemistä, työkokeilijaa ei saa jättää yksin, koska hän ei ole töissä. Eikä karenssia saa, jos tekee hitaasti tai ei tee lainkaan, karenssin saa, jos tahallaan aiheuttaa työkokeilupaikalle haittaa.
Miksi kuvitellaan, että työkokeilussa ollaan töissä, kun ei olla!
Käyppä joskus katsomassa miten se menee oikeassa elämässä. Ota pari poliitikkoa mukaan että nekin näkevät mitä ovat saaneet aikaan.
Se on käypä, ei käyppä.
Ei minun tarvitse, koska tiedän, että työttömistä iso osa ei osaa lukea. He laittavat nimensä työkokeilusopimukseen ymmärtämättä, että se ei ole työsopimus. Jos he suostuisivat hyväksymään sen, että ovat työsuhteen sijaan kokeilussa, ei olisi mitään palkattoman työn ongelmaa. Työttömät itse kuvittelevat itselleen työpaikan, vaikka kokeilussa nimenomaan ei olla töissä! Mikä työttömän on niin vaikeaa ymmärtää tässä, ei tarvitse tehdä yhtään mitään ilman ohjaajaa eikä yksintyöskentelystä kieltäytymisestä voi antaa karenssia.
Annetaan karenssia. Ja kiristetään että jos ei tuohon suostu tulee se karenssi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi valita toisin menemällä palkkatöihin. Tuo on täysin jokaisen oma valinta.
Palstalla pyörii näköjään dementikkoja. Me ei eletä 50-luvulla.
Me elämme vuotta 2022 ja Suomessa on työvoimapula, töitä saa jokainen, joka viitsii töihin mennä.
Saako niistä myös palkkaa (väh 30h/viikko) jolla kattaa edes peruselinkustannukset ilman säännöllistä asiointia sossun luukulla. Eli ovat duuneja joilla poliitikot leuhkivat työttömyysprosentin tiimoilta, mutta vahingossakaan eivät mainitse tehtyjen tuntien kokonaismäärää tai palkkatulon kokonaiskertymää.
Minä voisin tinkiä nykyisestä 13 k€/kk liksasta vaikka puolet, mutta viidesosaan pudotuksen kohdalla alkaisi tuntua ikävän ahdistavalta, ihan jo asumisen kustannusten haukatessa isosti käteenjäävää osaa.
Palkkaa saa saman verran kuin muutkin samasta työstä, ei meillä ole työttömiä varten erikseen kannustekertoimia. Jos palkkatulot eivät riitä, ei kyse ole ilkeästä työnantajasta vaan siitä, että kulutus on liian suuri suhteessa palkkaan. Kun seuraava hallitus puolittaa tuet, alkaa se 20 h/vko työ yllättäen kiinnostaa.
Opiskelijoita otetaan kauppaan töihin 20 viikko tunnilla, tunnit voidaan sijoittaa iltoihin ja viikonloppuihoin, kun on eniten asiakkaita. Opiskelijat saavat lisäksi, opintotuen, asumistuen ja opintolainaa.
Siis viikonloppuihin
Myös työttömät hyllyttävät tavaroita työmarkkinatuella työkokeiluna. Jos ei suostu niin tulee karenssi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi valita toisin menemällä palkkatöihin. Tuo on täysin jokaisen oma valinta.
Palstalla pyörii näköjään dementikkoja. Me ei eletä 50-luvulla.
Me elämme vuotta 2022 ja Suomessa on työvoimapula, töitä saa jokainen, joka viitsii töihin mennä.
Saako niistä myös palkkaa (väh 30h/viikko) jolla kattaa edes peruselinkustannukset ilman säännöllistä asiointia sossun luukulla. Eli ovat duuneja joilla poliitikot leuhkivat työttömyysprosentin tiimoilta, mutta vahingossakaan eivät mainitse tehtyjen tuntien kokonaismäärää tai palkkatulon kokonaiskertymää.
Minä voisin tinkiä nykyisestä 13 k€/kk liksasta vaikka puolet, mutta viidesosaan pudotuksen kohdalla alkaisi tuntua ikävän ahdistavalta, ihan jo asumisen kustannusten haukatessa isosti käteenjäävää osaa.
Palkkaa saa saman verran kuin muutkin samasta työstä, ei meillä ole työttömiä varten erikseen kannustekertoimia. Jos palkkatulot eivät riitä, ei kyse ole ilkeästä työnantajasta vaan siitä, että kulutus on liian suuri suhteessa palkkaan. Kun seuraava hallitus puolittaa tuet, alkaa se 20 h/vko työ yllättäen kiinnostaa.
Opiskelijoita otetaan kauppaan töihin 20 viikko tunnilla, tunnit voidaan sijoittaa iltoihin ja viikonloppuihoin, kun on eniten asiakkaita. Opiskelijat saavat lisäksi, opintotuen, asumistuen ja opintolainaa.
Siis viikonloppuihin
Myös työttömät hyllyttävät tavaroita työmarkkinatuella työkokeiluna. Jos ei suostu niin tulee karenssi.
Siis työttömät hyllyttävät tavaroita kaupoissa työkokeiluna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin ilman palkkaa? He saavat yhteiskunnalta rahaa. Jotenkin on nyt vääristynyt se ajatus, että toimeentulotuki ei ole tuloa.
Olisitko itse valmis tekemään ihan oikeasti töitä (ilman työterveyspalveluja, lomien ja eläkkeen kertymistä) ja saada 554€/kk "palkkaa?
Etkä tietysti voisi myöhemmin laittaa cv:hn työkokemusta - koska et ole ollut työsuhteessa?
Vaatimukset ja velvollisuudet ovat samat kuin ns "oikeille työntekijöille", edut ja arvostus eivät.
Juuri näin. Itse olen työsuhteessa ja työskentelen nimenomaan kuntoutujien ja työkokeilijoiden kanssa ja kyllä tuntuu monesti pahalta tuo hyväksikäyttö ja suorastaan halveksunta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos teen "työtä" ilmaiseksi, niin työpanokseni on selvästi heikompi kuin jos saisin siitä asiaankuuluvaa palkkaa. Oikeastaan menen vaan paikalle, mutta harmikseni en saa oikein mitään aikaan...
Minä tietysti ymmärrän länsimaisen markkinatalouden ja ultrakapitalismin mekanismeja. Se kuitenkaan ei tarkoita, että minä missään vaiheessa alentuisin orjaksi.
Siten, jos minut pakotetaan henkeni pitimiksi moiseen, pidän huolen, että kyseisen talon tuotantotehokkuus kärsii. Kaikenlaista pientä "jekkua" tapahtuisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi valita toisin menemällä palkkatöihin. Tuo on täysin jokaisen oma valinta.
Palstalla pyörii näköjään dementikkoja. Me ei eletä 50-luvulla.
Me elämme vuotta 2022 ja Suomessa on työvoimapula, töitä saa jokainen, joka viitsii töihin mennä.
Saako niistä myös palkkaa (väh 30h/viikko) jolla kattaa edes peruselinkustannukset ilman säännöllistä asiointia sossun luukulla. Eli ovat duuneja joilla poliitikot leuhkivat työttömyysprosentin tiimoilta, mutta vahingossakaan eivät mainitse tehtyjen tuntien kokonaismäärää tai palkkatulon kokonaiskertymää.
Minä voisin tinkiä nykyisestä 13 k€/kk liksasta vaikka puolet, mutta viidesosaan pudotuksen kohdalla alkaisi tuntua ikävän ahdistavalta, ihan jo asumisen kustannusten haukatessa isosti käteenjäävää osaa.
Palkkaa saa saman verran kuin muutkin samasta työstä, ei meillä ole työttömiä varten erikseen kannustekertoimia. Jos palkkatulot eivät riitä, ei kyse ole ilkeästä työnantajasta vaan siitä, että kulutus on liian suuri suhteessa palkkaan. Kun seuraava hallitus puolittaa tuet, alkaa se 20 h/vko työ yllättäen kiinnostaa.
Opiskelijoita otetaan kauppaan töihin 20 viikko tunnilla, tunnit voidaan sijoittaa iltoihin ja viikonloppuihoin, kun on eniten asiakkaita. Opiskelijat saavat lisäksi, opintotuen, asumistuen ja opintolainaa.
Siis viikonloppuihin
Myös työttömät hyllyttävät tavaroita työmarkkinatuella työkokeiluna. Jos ei suostu niin tulee karenssi.
Siis työttömät hyllyttävät tavaroita kaupoissa työkokeiluna.
onhan se hyvä kokeilla onnistuuko se hyllyttäminen esim 30 vuotta työelämässä olleelta 50-vuotiaalta jota ei enää haluta palkata ikänsä takia oman alansa töihin :/
Vierailija kirjoitti:
Rajanveto palkkatyöhön on vaikeaa.
Mitä?
Entäs rajanveto palkattomaan työhön ja orjuuteen? Mitä eroa näillä käytännössä on. Ei mitään, korjatkaa wikipedia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos teen "työtä" ilmaiseksi, niin työpanokseni on selvästi heikompi kuin jos saisin siitä asiaankuuluvaa palkkaa. Oikeastaan menen vaan paikalle, mutta harmikseni en saa oikein mitään aikaan...
Minä tietysti ymmärrän länsimaisen markkinatalouden ja ultrakapitalismin mekanismeja. Se kuitenkaan ei tarkoita, että minä missään vaiheessa alentuisin orjaksi.
Siten, jos minut pakotetaan henkeni pitimiksi moiseen, pidän huolen, että kyseisen talon tuotantotehokkuus kärsii. Kaikenlaista pientä "jekkua" tapahtuisi.
Virolaiset pöytälaatikkofirman kautta orja-isäntä (eli se firma) protestilistalle.
Samaan aikaan kun kokoomuspiiska hivelee orjan selkää, sielä kuitenkin konttoori huoneessa hikikarpalot virtaavat kun miettivät, miten saavat tavaraa ilman laskua. Koittavat välttää koko firman konkurssia.
Orja hymyilee. Näin käydään modernia sotaa.
Sotaa, joka ei koskaan loppunut.
Vierailija kirjoitti:
Jaa että olisi parempi antaa heidän vaan makoilla tekemättä mitään?
Aloittajalle tiedoksi, että noissa mainituissa "töissä" ei oikeasti olla missään vastuullisessa ja tuottavassa työssä vaan yleensä aikuisten päivähoidossa. On tukien väärinkäyttöä laittaa työkokeilija, harjoittelija tai kuntoutuja oikeaan itsenäiseen työhön. Oikeasti vain Kelan maksama työkokeilu vajaakuntoiselle voi olla oikeaa työtä. Esimerkiksi vaikeasti vammautunut voi kokeilla, pystyykö entiseen työhönsä vai saako eläkkeen.
Mun työpaikalle tuli ennen kaupungin palkkalistoilla ollut, säästösyistä potkittu metsuri 9e päivä töihin tekemään ne samat hommat jotka nyt siirtyi urakassa meille, ja tää heppu teki kaupungilla täydellä palkalla ennen meille siirtymistä mut meillä tosiaan 9e pvä jonka kunta maksoi... Lupasivat työkkäristä että varmasti varmasti työllistyy kokoaikaisesti kun työn kuvakin sama, vaan kausi kun oli ohi loppui tyypilläkin työt, vaikka työnjälki oli erinomaista ja motivaatio kohdallaan ja työkaverinakin pidetty, eikä tarvinnut perässä kulkea. Firmalla ei ollut aikomustakaan palkata vaikka ummet ja lammet aluksi sekin lupasi.
Tässä ei vielä mukana ilmaiseksi ylitöitä tekevät.
Sana raatam*nen ei mennyt läpi sensuurista
. Joten sanotaan vaikka että kiltisti teette työtä.