Lue keskustelun säännöt.
Osaako lääkäri tehdä kaikki toimenpiteet mitkä hoitajakin
05.08.2022 |
vai mikä on sellaista minkä hoitaja osaa mutta lääkäri ei?
Kommentit (81)
Meillä myös sihteeri korjaa lääkäreiden rtg-lähetteitä kun niissä vikaa.
Jos ei korjaa niin hoito viivästyy tai kuvataan väärin tai puutteellisesti tai liian kalliilla (sanamuoto).
Hoitajat osastolla päättävät välillä mitä peruslaboratoriokokeita otetaan jos lääkäri ei ole määrännyt oleellisia.
Ehkä vähän hassua mutta näin asiat varmistuvat.
Jos leikattu potilas heikkona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. tipanlaskijan käyttöä ei opeteta lääkiksessä. Moni hoitajan tekemä asia (katetrointi, verinäytteen otto) harjoitellaan kerran lyhyesti, jonka jälkeen se periaatteessa osataan, mutta käytännössä ei.
Tipanlaskijalle/lääkeannostelijalle on olemassa ihan laitevalmistajan manuaali sekä pikaohje, josta käytön voi opetella.😂😂 Lisäksi laite ohjeistaa itse käytön sen eri vaiheissa. 😂Minulla on vahva epäily, että tapreentyllen lääkäri kyllä pystyy näitä ohjeita seuraamalla käyttämään laitetta🤣🤣🤣. Onko tässä joku isokin vaikeuskerroin?
On.
Tässä nyt kysymys on siitä mitä lääkäri osaa ei siitä mitä hän voisi opetella. Kyllähän lääkäri voi vaikka sähköasentajaksi lukea, mutta se nyt ei liittynyt kysymykseen. Hoitajilla on omat ja lääkärillä omat hommansa.
Olen sh enkä osaa katetroida, kanyloida, laittaa tippaa, hoitaa haavaa, antaa happea... jne.. Opintojen aikana 20 v sitten tehnyt noita pari kertaa, en sen jälkeen koskaan. Jos minut jonkun pakkolain turvin laitettaisi vaikkakoronapotilait hoitamaan, niin ei hyvää seuraisi. Eli hoitajatkaan eivät todellakaan osaa kaikki samoja asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No virtsakatetrin laittaminen naiselle ja/tai miehelle
Verinäytteen otto (no ok, ane-lääkärit kyllä osaa)
Tipanlaskijan käyttö
Apotin lääkemääräyksiä ei myöskään kaikki lääkärit osaa 😁
Liuosten laimentaminenNämä siis tuottaa ongelmia lääkäreille
Yhtään anestesiologia en näytteenotossa ole tavannut, paitsi asiakkaana. Anet kanyloi, antaa siitä toki laskimonäytteitä tarvittaessa, valtimoverinäytteet on heidän heiniään. Anestesialääkärillä on tärkeämpää tekemistä kuin ottaa (yleisesti) verinäytteitä. Siihen riittää vähempikin osaaminen.
Palovammaosastolla kyllä lääkäri joutui joskus ottamaan verinäytteitä:(
Palovammapotilailta näytteitten ottaminen onkin niitä kaikkein kinkkisimpiä tehtäviä, kyllä. Usein pahasti loukkaantuneita näytteet otetaan jonkun kanyylin kautta, ja tuolloin näytteet antaa hoitaja tai lääkäri. Aika pitkälle palovammapotilailtakin näytteenottaja ainakin hakee ottopaikkaa, jos sellainen on mahdollista löytää. Aina ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. tipanlaskijan käyttöä ei opeteta lääkiksessä. Moni hoitajan tekemä asia (katetrointi, verinäytteen otto) harjoitellaan kerran lyhyesti, jonka jälkeen se periaatteessa osataan, mutta käytännössä ei.
Tipanlaskijalle/lääkeannostelijalle on olemassa ihan laitevalmistajan manuaali sekä pikaohje, josta käytön voi opetella.😂😂 Lisäksi laite ohjeistaa itse käytön sen eri vaiheissa. 😂Minulla on vahva epäily, että tapreentyllen lääkäri kyllä pystyy näitä ohjeita seuraamalla käyttämään laitetta🤣🤣🤣. Onko tässä joku isokin vaikeuskerroin?
Laitapa ensi kerralla vähemmän hymiöitä. Nuo kärsivät inflaation.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No virtsakatetrin laittaminen naiselle ja/tai miehelle
Verinäytteen otto (no ok, ane-lääkärit kyllä osaa)
Tipanlaskijan käyttö
Apotin lääkemääräyksiä ei myöskään kaikki lääkärit osaa 😁
Liuosten laimentaminenNämä siis tuottaa ongelmia lääkäreille
Yhtään anestesiologia en näytteenotossa ole tavannut, paitsi asiakkaana. Anet kanyloi, antaa siitä toki laskimonäytteitä tarvittaessa, valtimoverinäytteet on heidän heiniään. Anestesialääkärillä on tärkeämpää tekemistä kuin ottaa (yleisesti) verinäytteitä. Siihen riittää vähempikin osaaminen.
Palovammaosastolla kyllä lääkäri joutui joskus ottamaan verinäytteitä:(
Palovammapotilailta näytteitten ottaminen onkin niitä kaikkein kinkkisimpiä tehtäviä, kyllä. Usein pahasti loukkaantuneita näytteet otetaan jonkun kanyylin kautta, ja tuolloin näytteet antaa hoitaja tai lääkäri. Aika pitkälle palovammapotilailtakin näytteenottaja ainakin hakee ottopaikkaa, jos sellainen on mahdollista löytää. Aina ei ole.
Enpä ole kuullutkaan, että lääkärin tai hoitajan näyte kelpaa, jos potilaalta ei saada.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tasan osaa piikkiä käyttää ja lääkkeitä laskea jne.
Samaa mieltä. Esim. Neurologi ottaa likvor näytteet, anestesialääkäri laittaa epiduraalin.
Lääkäri kirjoittaa lääkereseptit, niissä on annostuksia, jotka täytyy laskea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No virtsakatetrin laittaminen naiselle ja/tai miehelle
Verinäytteen otto (no ok, ane-lääkärit kyllä osaa)
Tipanlaskijan käyttö
Apotin lääkemääräyksiä ei myöskään kaikki lääkärit osaa 😁
Liuosten laimentaminenNämä siis tuottaa ongelmia lääkäreille
Yhtään anestesiologia en näytteenotossa ole tavannut, paitsi asiakkaana. Anet kanyloi, antaa siitä toki laskimonäytteitä tarvittaessa, valtimoverinäytteet on heidän heiniään. Anestesialääkärillä on tärkeämpää tekemistä kuin ottaa (yleisesti) verinäytteitä. Siihen riittää vähempikin osaaminen.
Palovammaosastolla kyllä lääkäri joutui joskus ottamaan verinäytteitä:(
Palovammapotilailta näytteitten ottaminen onkin niitä kaikkein kinkkisimpiä tehtäviä, kyllä. Usein pahasti loukkaantuneita näytteet otetaan jonkun kanyylin kautta, ja tuolloin näytteet antaa hoitaja tai lääkäri. Aika pitkälle palovammapotilailtakin näytteenottaja ainakin hakee ottopaikkaa, jos sellainen on mahdollista löytää. Aina ei ole.
Enpä ole kuullutkaan, että lääkärin tai hoitajan näyte kelpaa, jos potilaalta ei saada.
No heh heh, etkä tule koskaan kuulemaankaan. Väännän sulle vähän rautalankaa, vaikka se lie turhaa. Hoitaja tai lääkäri antaa potilaalle laitetun kanyylin - joko laskimo- tai valtimokanyyli- kautta tämän verinäytteet. Näytteenottaja ei pääsääntöisesti ota kanyylinäytteitä, vaan ojentaa oikeat putket oikeassa järjestyksessä lääkärille tai hoitajalle, joka ne sitten kanyylin kautta ottaa potilaalta. Lääkäri tai hoitaja antaa siis näytteet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tasan osaa piikkiä käyttää ja lääkkeitä laskea jne.
Samaa mieltä. Esim. Neurologi ottaa likvor näytteet, anestesialääkäri laittaa epiduraalin.
Lääkäri kirjoittaa lääkereseptit, niissä on annostuksia, jotka täytyy laskea.
Anestesialääkäri ottaa kyllä tarvittaessa likvorinkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tasan osaa piikkiä käyttää ja lääkkeitä laskea jne.
Samaa mieltä. Esim. Neurologi ottaa likvor näytteet, anestesialääkäri laittaa epiduraalin.
Lääkäri kirjoittaa lääkereseptit, niissä on annostuksia, jotka täytyy laskea.Anestesialääkäri ottaa kyllä tarvittaessa likvorinkin.
Eihän kyse ollut tuosta mainitsemastasi asiasta! Vaan siitä, että Esim. Neurologi ottaa likvor näytteet, anestesialääkäri laittaa epiduraalin. Eli Suomeksi:
On eri aloihin erikoistuneita lääkäreitä. Jos on saatavilla neurologi hän ottaa likvorin eikä anestesialääkäri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tk-lääkäri. Esimerkiksi katetrointi, kanyylin ja nenämajaletkun laittaminen kyllä opetetaan perusopetuksessa, mutta nyt työelämässä 10 vuoteen en ole kyseisiä toimenpiteitä tehnyt, joten toki esim
vuodeosaston tai kiirevastaanoton sairaanhoitajat osaavat mm. nuo toimenpiteet paljon paremmin, kun ne ovat jokapäiväisiä. Tavallisia tk-lääkärin (mutta ei sairaanhoitajan) tekemiä toimenpiteitä ovat esim. luomien poistot, kynsitoimenpiteet, nivel- ja pehmytkudosinjektiot, haavojen suturointi, rikan poisto silmästä, korvaimu.Osaako tk-lääkärit nykyään pistää niveliin? Lonkkaan ei varmaan saa pistää terveyskeskuksessa?
Yleisesti ottaen osaavat, lonkkanivel on rauhoitettu ortopedin pistettäväksi. Lonkan limapussitulehdukseen kyllä pistetään terveyskeskuksessa kortisonia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisiko kysymystä muokata.
Jos on pakko suoriutuuko lääkäri hommista joita tavallisesti tekee sairaanhoitaja? Entä kuinka paljon sairaanhoitaja pystyy pakon edessä lääkärin hommista tekemään?
Hommaillaan....
Hyvin koulutettu sairaanhoitaja pystyisi tekemään lääkäritasoisia toimenpiteitä. Kunhan saa niihin ensin koulutuksen.
Vierailija kirjoitti:
Olen sh enkä osaa katetroida, kanyloida, laittaa tippaa, hoitaa haavaa, antaa happea... jne.. Opintojen aikana 20 v sitten tehnyt noita pari kertaa, en sen jälkeen koskaan. Jos minut jonkun pakkolain turvin laitettaisi vaikkakoronapotilait hoitamaan, niin ei hyvää seuraisi. Eli hoitajatkaan eivät todellakaan osaa kaikki samoja asioita.
Sama homma täällä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika monen asian osaisivat, mutta eivät viitsi, koska ei sovi arvolleen.
Yhteiskunta tuskin maksaa heille siitä että tekevät sen mitä saadaan halvemmallakin.
Ei yhteiskunta maksa lääkäreiden palkkoja.
Kuka ne sitten maksaa, pösilö?
Kunnat maksavat lääkäreiden palkat. Ja keskus-ja yliopistosairaaloissa palkan lääkereille maksavat sairaanhoitopiirit, jotka koostuvat kunnista.
Ja siis niitä kuntalaisia olemme me kaikki.
Lääkäreiden palkan maksaa veronmaksajat, eli yhteiskunta.
Erikseen sitten yksityinen puoli, joka ei saa tulojaan verovararaisto, vaan jokainen siellä käyvä potilas, maksaa kaiken omasta lompakiostaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tasan osaa piikkiä käyttää ja lääkkeitä laskea jne.
Samaa mieltä. Esim. Neurologi ottaa likvor näytteet, anestesialääkäri laittaa epiduraalin.
Lääkäri kirjoittaa lääkereseptit, niissä on annostuksia, jotka täytyy laskea.Anestesialääkäri ottaa kyllä tarvittaessa likvorinkin.
Eihän kyse ollut tuosta mainitsemastasi asiasta! Vaan siitä, että Esim. Neurologi ottaa likvor näytteet, anestesialääkäri laittaa epiduraalin. Eli Suomeksi:
On eri aloihin erikoistuneita lääkäreitä. Jos on saatavilla neurologi hän ottaa likvorin eikä anestesialääkäri.
Tarvittaessa. Vai meinaatko, että anestesialääkäri, joka laittaa epiduraalin, väistää sivuun, ja neurologi tulee ja ottaa likvorin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko kysymystä muokata.
Jos on pakko suoriutuuko lääkäri hommista joita tavallisesti tekee sairaanhoitaja? Entä kuinka paljon sairaanhoitaja pystyy pakon edessä lääkärin hommista tekemään?
Hommaillaan....Hyvin koulutettu sairaanhoitaja pystyisi tekemään lääkäritasoisia toimenpiteitä. Kunhan saa niihin ensin koulutuksen.
Minkälaisia toimenpiteitä nyt tarkoitat?
Vierailija kirjoitti:
Esim. tipanlaskijan käyttöä ei opeteta lääkiksessä. Moni hoitajan tekemä asia (katetrointi, verinäytteen otto) harjoitellaan kerran lyhyesti, jonka jälkeen se periaatteessa osataan, mutta käytännössä ei.
Voi voi. Ei se verinäytteen otto niin helppoa näytä aina olevan sitä työkseen tekevällekään, vielä vähemmän "tavalliselle" hoitajalle. Minulla näytteen otto meni kerran sairaalassa niin, että kolmannen epäonnistuneen yrityksen jälkeen haettiin avuksi narkoosilääkäri, jolta homma sujui hyvin helponoloisesti. Niistä kolmesta epäonnistuneesta yrityksestä jäi kolme yhteensulautunutta synkkää mustelmaa käsivarteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika monen asian osaisivat, mutta eivät viitsi, koska ei sovi arvolleen.
Yhteiskunta tuskin maksaa heille siitä että tekevät sen mitä saadaan halvemmallakin.
Ei yhteiskunta maksa lääkäreiden palkkoja.
Kuka ne sitten maksaa, pösilö?
Kunnat maksavat lääkäreiden palkat. Ja keskus-ja yliopistosairaaloissa palkan lääkereille maksavat sairaanhoitopiirit, jotka koostuvat kunnista.
Ja siis niitä kuntalaisia olemme me kaikki.
Lääkäreiden palkan maksaa veronmaksajat, eli yhteiskunta.
Erikseen sitten yksityinen puoli, joka ei saa tulojaan verovararaisto, vaan jokainen siellä käyvä potilas, maksaa kaiken omasta lompakiostaan.
Kyllä täällä ainakin sairaanhoidon asiakas maksaa lääkärissä käynnistä lähes 50€/käynti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko kysymystä muokata.
Jos on pakko suoriutuuko lääkäri hommista joita tavallisesti tekee sairaanhoitaja? Entä kuinka paljon sairaanhoitaja pystyy pakon edessä lääkärin hommista tekemään?
Hommaillaan....Hyvin koulutettu sairaanhoitaja pystyisi tekemään lääkäritasoisia toimenpiteitä. Kunhan saa niihin ensin koulutuksen.
Pystyisi myös varmaan lentämään taistelulentokonetta tai ohjaamaan valtamerilaivaa Suezin kanavassa, jos saa siihen ensin koulutuksen...
Vähän riippuu lääkäristä ja alasta ja työkokemuksesta. Osalla lääkäreistä on kädentaitoja, toisilla ei. Urologi osaa aivan varmasti katetroida miehen tai naisen, silmätautien lääkäri ei vältämättä. Anestesialääkärit laittaa kanyyleita työkseen ja tulevat usein laittamaan kanyyleita, jos osastolla ei hoitajat niitä saa. Joskus tarvitaan ultraäänilaitetta mukaan, joten ei ole kyse siitä että hoitajat on vaan "huonoja". Kirurgi osaa varmasti leikata ja ommella ja ties mitä, mutta sisätautisten potilaiden lääkehoidosta ei välttämättä tiedä tuon taivaallista ja joutuu kysymään kollegalta tai pahimmassa tapauksessa hoitajalta ohjetta. Yleisesti ottaen suurin osa omista kokemuksista on sitä, että lääkärit eivät yleensä osaa tehdä samaa työtä kuin hoitajat ja koska eivät tee sitä rutiinilla, ne taidot on melko ruosteessa vaikka olisivat joskus opiskelijoina vielä joten kuten homman osanneet. Usein lääkärit eivät sitäpaitsi edes tajua, mitä kaikkea hoitajan työhön kuuluu ja mitä heidän antamansa määräyksen toteuttaminen kokonaisuudessaan tarkoittaa jos tarvitsee tehdä valmisteluja ja antaa potilasohjausta esimerkiksi.