Lue keskustelun säännöt.
Professori: Saksa sai Uniperin melkein ilmaiseksi Pudotus on aivan järkyttävä
Kiitos hallitus!
22.07.2022 |
Jokainen suomalainen maksaa 1 700.
Kommentit (165)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi herranpieksut nyt!
IS kysyi Tuppuraiselta arviota siitä, kuinka paljon Fortumin Uniper-hankinta on kaikkiaan tullut maksamaan veronmaksajille. Saksan valtiolle osuus Uniperista siirtyy murto-osassa siitä hinnasta, jonka Fortum aikoinaan maksoi osakkeista.
Tuppurainen tähdensi vastauksessaan, että kriisistä huolimatta Uniper ei ole menettänyt arvoaan, vaan yhtiöllä on edelleen hyvin kannattavia liiketoimintoja. Hän myös huomautti Fortumin kahdeksan miljardin pääomituksen olevan lainaa, jonka yhtiö odottaa saavansa takaisin.
Tuppuraiselta kysyttiin myös, miksi Uniper ryhtyy siirtämään korkeita kaasun ostohintoja asiakkaidensa maksettavaksi vasta lokakuussa. Yhtiön on kerrottu tekevän tappiota jopa 50 miljoonaa dollaria päivässä, koska se joutuu myymään kaasua tappiolla.
Tuppuraisen mukaan tämä asia on Saksan hallituksen käsissä. Saksassa on muutettu lainsäädäntöä niin, että se mahdollistaa kustannusten siirtämisen asiakkaille.
On Saksan oma päätös, milloin tätä lainsäädäntöä sovelletaan.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008961993.html
Tätä hän kirkkain silmin väittää hyväksi tulokseksi? Varmaan, mutta Saksalle!
Ilmankos Tuppurainen näytti kuin olisi saanut Lottovoiton. Kukaties saikin.!
Tuppurainen on opiskellut filologiaa ja sivuaineena valtiotiedettä joten hyvällä tuurilla tuo ei ole ymmärtänyt hölkäsen pöläystä siitä mistä neuvoteltiin saati sitten tulosta ja on onnellinen lähinnä siitä että se loppui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin vedetty.
Saldonne 35 mrd lisää velkaa, uniper sotku +8 mrd, kestävyysvaje +7mrd/a ja suurin saavutus sukupuolineutraalihetu hanke menee eduskuntakäsittelyyn. Kiitos!
Soteuudistuksen lasku ja sekasotku alkaa vasta pikkuhiljaa selvitä eli eiköhän tää ylitä kirkkaasti 40 miljardia tässäkin setissä.
Voidaan hyvällä syyllä sanoa että tämä varsinaisten talousnerojen viisikkohallitus tuplasi valtion velat. Eli vajaassa neljässä vuodessa poltti rahaa enemmän kuin mitä kaikki edeltävät itsenäisyyden ajan hallitukset jättivät velkaa perinnöksi. Kai ne vielä runnovat väkisin omaisuuksien pakkohaltuunottolait ennen vallasta luopumistaan.
eihän tämä fortum homma vaikuta velkoihin mitenkään
Tuloja menee puoli miljardia vuodessa (verotulot) ja omaisuutta vielä enemmän kun fortumin arvosta katosi vähintään se 8 miljardia lainaa + se mitä uniperin arvo laski nollaan ja konsernitulot loppui. Kohta valtio joutuu pääomittamaan yritystä jos huonosti käy koska suomella ei nyt ole varaa päästää tuota konkurssiin.
Huomaatteko kuinka Suomen uutisointi mustamaalaa Trumppia.? Vaikka täällä suomessakin Historiantutkija kerto YLE1 uutisissa että TRUMP voitti vaalit.! Vilppivaalit ja Rokotepakkolait testausvaiheessa olevilla rokotteilla pääsi alkamaan. .vain ja ainoastaan sen vuoksi..kun Biden otettiin eliittiremmiin. .jossa Eukin seilaa nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin vedetty.
Saldonne 35 mrd lisää velkaa, uniper sotku +8 mrd, kestävyysvaje +7mrd/a ja suurin saavutus sukupuolineutraalihetu hanke menee eduskuntakäsittelyyn. Kiitos!
täällä laskellaan taas fantastiljoonia, ei noissa ole mitään järkeä, oletko kenties persu?
Niin no, oikeastihan jo koronaan meni 40 miljardia + tämän vuoden ekstrakällit lisäksi jopa ennen tätä fortumin katastrofia. Eikä vuosi ole likikään lopussa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahoin pelkään että tässä käy niin, että suomi maksaa osan saksan enrgialaskusta maailman tappiin asti.
"
– Vastineeksi Fortum sai lupauksen, että Uniper saa nostaa kaasun hintaa lokakuussa, Rothovius sanoo.
Kaikkea nousseista kaasun hankintakustannuksista se ei vielä tuolloinkaan saa siirtää hintoihin, vaan vain 90 prosenttia.
– Tappiota kaasun osalta tulee siis lokakuun alun jälkeenkin"
Tuppuraiselta kysyttiin myös, miksi Uniper ryhtyy siirtämään korkeita kaasun ostohintoja asiakkaidensa maksettavaksi vasta lokakuussa. Yhtiön on kerrottu tekevän tappiota jopa 50 miljoonaa dollaria päivässä, koska se joutuu myymään kaasua tappiolla.
Tuppuraisen mukaan tämä asia on Saksan hallituksen käsissä. Saksassa on muutettu lainsäädäntöä niin, että se mahdollistaa kustannusten siirtämisen asiakkaille.
On Saksan oma päätös, milloin tätä lainsäädäntöä sovelletaan.
"Ostettiinhan sieltä ilmaakin."
Kyllä. Yli neljällä miljardilla...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin vedetty.
Saldonne 35 mrd lisää velkaa, uniper sotku +8 mrd, kestävyysvaje +7mrd/a ja suurin saavutus sukupuolineutraalihetu hanke menee eduskuntakäsittelyyn. Kiitos!
Soteuudistuksen lasku ja sekasotku alkaa vasta pikkuhiljaa selvitä eli eiköhän tää ylitä kirkkaasti 40 miljardia tässäkin setissä.
Voidaan hyvällä syyllä sanoa että tämä varsinaisten talousnerojen viisikkohallitus tuplasi valtion velat. Eli vajaassa neljässä vuodessa poltti rahaa enemmän kuin mitä kaikki edeltävät itsenäisyyden ajan hallitukset jättivät velkaa perinnöksi. Kai ne vielä runnovat väkisin omaisuuksien pakkohaltuunottolait ennen vallasta luopumistaan.
eihän tämä fortum homma vaikuta velkoihin mitenkään
Tuloja menee puoli miljardia vuodessa (verotulot) ja omaisuutta vielä enemmän kun fortumin arvosta katosi vähintään se 8 miljardia lainaa + se mitä uniperin arvo laski nollaan ja konsernitulot loppui. Kohta valtio joutuu pääomittamaan yritystä jos huonosti käy koska suomella ei nyt ole varaa päästää tuota konkurssiin.
Huomaatteko kuinka Suomen uutisointi mustamaalaa Trumppia.? Vaikka täällä suomessakin Historiantutkija kerto YLE1 uutisissa että TRUMP voitti vaalit.! Vilppivaalit ja Rokotepakkolait testausvaiheessa olevilla rokotteilla pääsi alkamaan. .vain ja ainoastaan sen vuoksi..kun Biden otettiin eliittiremmiin. .jossa Eukin seilaa nyt.
Demarispämmijällä on näemmä copy-paste arkistossa trumppispämmiä jota se pisti vahingossa ketjuun jonkun toisen copy-pasten sijaan :D
Tai sitten noi on taas kerran lirit housussa ja yrittää saada ketjun katoamaan puoliväkisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin vedetty.
Saldonne 35 mrd lisää velkaa, uniper sotku +8 mrd, kestävyysvaje +7mrd/a ja suurin saavutus sukupuolineutraalihetu hanke menee eduskuntakäsittelyyn. Kiitos!
Soteuudistuksen lasku ja sekasotku alkaa vasta pikkuhiljaa selvitä eli eiköhän tää ylitä kirkkaasti 40 miljardia tässäkin setissä.
Voidaan hyvällä syyllä sanoa että tämä varsinaisten talousnerojen viisikkohallitus tuplasi valtion velat. Eli vajaassa neljässä vuodessa poltti rahaa enemmän kuin mitä kaikki edeltävät itsenäisyyden ajan hallitukset jättivät velkaa perinnöksi. Kai ne vielä runnovat väkisin omaisuuksien pakkohaltuunottolait ennen vallasta luopumistaan.
eihän tämä fortum homma vaikuta velkoihin mitenkään
Tuloja menee puoli miljardia vuodessa (verotulot) ja omaisuutta vielä enemmän kun fortumin arvosta katosi vähintään se 8 miljardia lainaa + se mitä uniperin arvo laski nollaan ja konsernitulot loppui. Kohta valtio joutuu pääomittamaan yritystä jos huonosti käy koska suomella ei nyt ole varaa päästää tuota konkurssiin.
Huomaatteko kuinka Suomen uutisointi mustamaalaa Trumppia.? Vaikka täällä suomessakin Historiantutkija kerto YLE1 uutisissa että TRUMP voitti vaalit.! Vilppivaalit ja Rokotepakkolait testausvaiheessa olevilla rokotteilla pääsi alkamaan. .vain ja ainoastaan sen vuoksi..kun Biden otettiin eliittiremmiin. .jossa Eukin seilaa nyt.
nyt menee entistäkin sekavammaksi....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin vedetty.
Saldonne 35 mrd lisää velkaa, uniper sotku +8 mrd, kestävyysvaje +7mrd/a ja suurin saavutus sukupuolineutraalihetu hanke menee eduskuntakäsittelyyn. Kiitos!
Soteuudistuksen lasku ja sekasotku alkaa vasta pikkuhiljaa selvitä eli eiköhän tää ylitä kirkkaasti 40 miljardia tässäkin setissä.
Voidaan hyvällä syyllä sanoa että tämä varsinaisten talousnerojen viisikkohallitus tuplasi valtion velat. Eli vajaassa neljässä vuodessa poltti rahaa enemmän kuin mitä kaikki edeltävät itsenäisyyden ajan hallitukset jättivät velkaa perinnöksi. Kai ne vielä runnovat väkisin omaisuuksien pakkohaltuunottolait ennen vallasta luopumistaan.
eihän tämä fortum homma vaikuta velkoihin mitenkään
Tuloja menee puoli miljardia vuodessa (verotulot) ja omaisuutta vielä enemmän kun fortumin arvosta katosi vähintään se 8 miljardia lainaa + se mitä uniperin arvo laski nollaan ja konsernitulot loppui. Kohta valtio joutuu pääomittamaan yritystä jos huonosti käy koska suomella ei nyt ole varaa päästää tuota konkurssiin.
Huomaatteko kuinka Suomen uutisointi mustamaalaa Trumppia.? Vaikka täällä suomessakin Historiantutkija kerto YLE1 uutisissa että TRUMP voitti vaalit.! Vilppivaalit ja Rokotepakkolait testausvaiheessa olevilla rokotteilla pääsi alkamaan. .vain ja ainoastaan sen vuoksi..kun Biden otettiin eliittiremmiin. .jossa Eukin seilaa nyt.
Demarispämmijällä on näemmä copy-paste arkistossa trumppispämmiä jota se pisti vahingossa ketjuun jonkun toisen copy-pasten sijaan :D
Tai sitten noi on taas kerran lirit housussa ja yrittää saada ketjun katoamaan puoliväkisin.
tuohan on persuspämmääjän tekstiä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin vedetty.
Saldonne 35 mrd lisää velkaa, uniper sotku +8 mrd, kestävyysvaje +7mrd/a ja suurin saavutus sukupuolineutraalihetu hanke menee eduskuntakäsittelyyn. Kiitos!
Soteuudistuksen lasku ja sekasotku alkaa vasta pikkuhiljaa selvitä eli eiköhän tää ylitä kirkkaasti 40 miljardia tässäkin setissä.
Voidaan hyvällä syyllä sanoa että tämä varsinaisten talousnerojen viisikkohallitus tuplasi valtion velat. Eli vajaassa neljässä vuodessa poltti rahaa enemmän kuin mitä kaikki edeltävät itsenäisyyden ajan hallitukset jättivät velkaa perinnöksi. Kai ne vielä runnovat väkisin omaisuuksien pakkohaltuunottolait ennen vallasta luopumistaan.
eihän tämä fortum homma vaikuta velkoihin mitenkään
Tuloja menee puoli miljardia vuodessa (verotulot) ja omaisuutta vielä enemmän kun fortumin arvosta katosi vähintään se 8 miljardia lainaa + se mitä uniperin arvo laski nollaan ja konsernitulot loppui. Kohta valtio joutuu pääomittamaan yritystä jos huonosti käy koska suomella ei nyt ole varaa päästää tuota konkurssiin.
Huomaatteko kuinka Suomen uutisointi mustamaalaa Trumppia.? Vaikka täällä suomessakin Historiantutkija kerto YLE1 uutisissa että TRUMP voitti vaalit.! Vilppivaalit ja Rokotepakkolait testausvaiheessa olevilla rokotteilla pääsi alkamaan. .vain ja ainoastaan sen vuoksi..kun Biden otettiin eliittiremmiin. .jossa Eukin seilaa nyt.
Demarispämmijällä on näemmä copy-paste arkistossa trumppispämmiä jota se pisti vahingossa ketjuun jonkun toisen copy-pasten sijaan :D
Tai sitten noi on taas kerran lirit housussa ja yrittää saada ketjun katoamaan puoliväkisin.
tuohan on persuspämmääjän tekstiä
Ei vaan demarin joka koittaa teeskennellä persua täyttääkseen ketjun trumppiroskalla ja saadakseen sen poistettua.
Sanavalinnoista jo näkee ettei tuo ole oikea trumpisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
N55 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
N55 kirjoitti:
Täytyy myöntää että Sanna on vähemmän huono neuvottelija kuin Tuppurainen: miinusta tuli "vain" 6.6 miljardia, Tuppurainen taisi saada aikaan n 15 miljardia and counting. Tämä siitä tulee kun ministereiksi valitaan väärin perustein eikä osaamisella.
paljon sinä saat nettorahaa valtiolta?
En yhtään, mutta maksan aika kovia veroja.
Ja mainitsemasi "talousministeri" hassaa ne. Valtionvarainministeri tulee mieleen tai ehkä elinkeinoministeri... Kumpikaan ei ole kyllä demari. Nyt on vaikea.
Vierailija kirjoitti:
N55 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
N55 kirjoitti:
Täytyy myöntää että Sanna on vähemmän huono neuvottelija kuin Tuppurainen: miinusta tuli "vain" 6.6 miljardia, Tuppurainen taisi saada aikaan n 15 miljardia and counting. Tämä siitä tulee kun ministereiksi valitaan väärin perustein eikä osaamisella.
paljon sinä saat nettorahaa valtiolta?
En yhtään, mutta maksan aika kovia veroja.
Ja mainitsemasi "talousministeri" hassaa ne. Valtionvarainministeri tulee mieleen tai ehkä elinkeinoministeri... Kumpikaan ei ole kyllä demari. Nyt on vaikea.
Unohdit nyt taas kerran ajatusketjustasi vähintään 3 osasta matkalle joten kommentissasi ei ole mitään järkeä tuollaisenaan.
/eri
Siksi toiseksi saarikko on käytännössä demari mutta eipä sanna sitä muuten sietäisikään jos se ei antaisi sannalle periksi joka asiassa. Kuten kulmunista nähtiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ostettiinhan sieltä ilmaakin."
Kyllä. Yli neljällä miljardilla...
yritysmaailmassa kun ei voi koskaan olla varma mikä on se mikä tuottaa rahaa
Vierailija kirjoitti:
Tuppuraisen mukaan 'Marinin panos oli ehkä merkittävä'. 😂😂😂
SDP:n ministeri kehuu että SDP:n pääministerin panos ehkä merkittävä. Mutta antaa heti perään ettei tiedä mitä Marin on puhunut!
Hienoa suoritusta. Taivas varjelkoon, mitkä säätäjät meillä 🤭🤭🤭
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
8 miljardia Marin antoi joulukuussa 2021 veronmaksajien rahaa Fortumille. Ei ole rahaa hoitajien palkkoihin ja terveydenhoito on romahtamassa.
Ei voi käsittää.
Hoitajat tienaa jo 3k/kk eli heille ei enää senttiäkään lisää. Sen sijaan moni joka tienaa alle 2k ansaitsisi lisää palkkaa. Ällöttää tuo hoitajien rahankerjuu joka ketjussa.
Vierailija kirjoitti:
Pahoin pelkään että tässä käy niin, että suomi maksaa osan saksan enrgialaskusta maailman tappiin asti.
Niinhän on sovittu. On sovittu, että hintoja voi nostaa korkeintää 90% omakustannushinnasta. Eli 10% tappio on määrätty niinkaun kun tehdään uusi (parempi) sopimus tai Uniper ajautuu konkursiin.
Mikään firma ei kestä ikuisesti 10% tappiota, vaikka Tuppurainen niin luulee.
Ja Marinin kannatus huipussaan. Ei voi ymmärtää. Tai siis ymmärrän. Saa Euroopasta kivan jatkopestin kun jakelee veronmaksajien varoja hövelisti. Ei jatkoon!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuppuraisen mukaan 'Marinin panos oli ehkä merkittävä'. 😂😂😂
SDP:n ministeri kehuu että SDP:n pääministerin panos ehkä merkittävä. Mutta antaa heti perään ettei tiedä mitä Marin on puhunut!
Hienoa suoritusta. Taivas varjelkoon, mitkä säätäjät meillä 🤭🤭🤭
Uniperin muistolle, etukäteen 🍷
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
N55 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
N55 kirjoitti:
Täytyy myöntää että Sanna on vähemmän huono neuvottelija kuin Tuppurainen: miinusta tuli "vain" 6.6 miljardia, Tuppurainen taisi saada aikaan n 15 miljardia and counting. Tämä siitä tulee kun ministereiksi valitaan väärin perustein eikä osaamisella.
paljon sinä saat nettorahaa valtiolta?
En yhtään, mutta maksan aika kovia veroja.
Ja mainitsemasi "talousministeri" hassaa ne. Valtionvarainministeri tulee mieleen tai ehkä elinkeinoministeri... Kumpikaan ei ole kyllä demari. Nyt on vaikea.
Unohdit nyt taas kerran ajatusketjustasi vähintään 3 osasta matkalle joten kommentissasi ei ole mitään järkeä tuollaisenaan.
/eri
Siksi toiseksi saarikko on käytännössä demari mutta eipä sanna sitä muuten sietäisikään jos se ei antaisi sannalle periksi joka asiassa. Kuten kulmunista nähtiin.
Ajatusketjusta jäi tosiaan puuttumaan kaikki ne kiemurat, mielikuvitusministeriöt ja puoluekantaspekuloinnit, joiden avulla voi kieltää se tosiasia, että kaupat hyväksyttiin keskustan valvontavuorolla ja sama puolue pitää valtionvarainministerin ja elinkeinoministerin salkkuja tässäkin hallituksessa, jonka aikana scheiße osui tuulettimeen. Kappas, jälkimmäinen, myös energiapolitiikasta vastaava ministeri onkin ihan sama setä!
Demareiden piikkiin menee se typeröinti, että ottivat omistajaohjauksen kontolleen ja myöhemmin eurooppaministerin sitä hoitamaan. Onnistuivat sentään saamaan Fortumin hallitukseen valtion edustajan, ikävästi häiritsemään operatiivista johtoa.
Etkö sitten ymmärrä mitä tuossa tapahtui?
Saksa pakottaa poliittisella päätöksellä uniperin tekemään jättimäärän tappiota kun se ei anna nostaa kaasun hintaa vastaamaan kustannuksia. Tappion kattamiseksi uniper ottaa lainaa saksalta joka sai myös ison omistusosuuden naurettavalla summalla firmasta.
Eli käytännössä saksa lypsää tällä hetkellä uniperin (joka oli suomalaisomistuksessa) arvon omaksi hyödykseen ja kaiken lisäksi fortum ei päässyt tästä irti eikä nyt tule pääsemäänkään koska jokaiseen päätökseen firman osalta vaaditaan vastedes toisen suuren omistajan eli saksan hyväksyntä.
Kerro ihmeessä miten tuo ei sinun laskimellasi ole suomalaisten tappiota?