IS Suomi kärsii ennen kokemattomasta hoitajapulasta - kuka jakaa koronarokotukset? "Aikamoinen jumppa"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on kylläkin laissa kuka ja ketkä saavat rokottaa.

Eihän siinä ole kysymys pelkästään siitä, että tökätään piikki se ihoon.

Pistäväthän diabeetikotkin itseeän päivittäin.

Ei varusmiehillä ole mitään tottumista ja kokemusta tuollaisista.

Ei hallussa terveydenhuollon termit ym, sillä rokotuksesta tehdään myös kirjaukset Kantaan.

Eli käydään asiakkaan terveystiedossa.

Päästäisitkö ulkopuolisen terveystietoihisi käsikisi

Lisäksi on useita eri rokotteita.

Eikä kaikki sotilaat ole lääkintämies koulutusta saaneet.

Ymmärtää, että hätätilassa voidaan toimia kuinka vain, mutta nyt ei ole hätätila.

Kuule, ei ne rokottajat siellä massarokotuspisteillä pääse terveystietoihin käsiksi. 😀 Kannassa on myös hyvin tarkkaan säädeltyä, mitä mikin ammattiryhmä pääsee näkemään, eikä siellä sairaanhoitajille näy kuin osa tiedoista. Ja kirjaaminenhan suoritetaan massarokotuspisteillä niin, että robotti generoi kaikille identtisen tekstin Kantaan. Hoitaja vaan skannerilla skannaa koodin, jonka mukaan robotti kirjaa rokotteen nimen ja sen, laitetaanko pistos oikeaan vai vasempaan käteen.

Ja tärkeintähän nimenomaan on se pyhä Kanta, jonne kaikki terveystietojen täytyy koota, jotta voidaan enemmän jännätä hakkeroiko Venäjä sen tänä vai ensi vuonna Vastaamon malliin

Hoitajapoolihan nimenomaan vastustaa sitä, että joku muu saisi rokottaa ja helpottaa heidän työtään. Eivät hoitajat pääsääntöisesti halua helpompaa työtä saati enemmän ihmisiä alalle, lisää liksaahan vaan aina ehdotetaan ratkaisuksi.

No kuule, kyllä täällä katsotaan ja kirjataan rokotukset potilastietojärjestelmään. Onko tosiaan jossain noin, että rokotukset pistetään katsomatta esim. ihmisen riskitiedot ja edelliset rokotteet? Vai ilmoittaako robotti niistäkin, kun viivakoodin skannaa? Ei ole tarvetta mennä Kantaan. Rokotetiedot näkyy kyllä ihan alueen potilastietojärjestelmässä. 

Täällä kävi sellainenkin tapaus, että kotisairaanhoito aamulla katsoi asiakkaiden tiedot koneelta ennen kuin lähti rokottamaan. Teki kierroksen ja tuli iltapäivällä kirjaamaan. Samalla huomasi, että asiakas oli saanut rokotteen. Selvisi, että oli aamulla saanut kotisairaanhoidon rokotteen, lähtenyt sen jälkeen yleiselle rokotuspisteelle ja saanut toisen rokotteen siellä. Pisteellä ei oltu tiedetty, että on juuri saanut rokotteen koska kirjausta ei vielä oltu tehty.

Kivoja ideoita nuo, että laitetaan vaan ihmiset jonoon ja piikitetään kyselemättä mitään tai selvittämättä edelliset rokotteet tai esim. allergiat. Ei kovin potilasturvallista. Kaikki ei ole niin "kartalla" omista asioistaan ja lait on aika tiukat vastuiden osalta. Itse en edes suostuisi menemään tuollaiseen paikkaan rokottamaan ihan "sokkona". 

Ikävä kuulla että teillä on tuollaista tohotusta. Toivottavasti saatte työnohjausta ja kehittämistä niin että voitte parantaa potilasturvallisuutta ja tehostaa työtä.

Käsittääkseni tuossa robotti kyllä jotenkin ilmoitti värivalolla, onko edellisestä rokotuksesta riittävän pitkä aika. Tällainen teknologiahan on helppo kehittää ja se on paljon turvallisempaa kuin esimerkiksi tuo kuvailemasi ihmisten toimintaan perustuva tohotus.

Terveysteknologiahan esimerkiksi annosjakelun muodossa on parantanut lääketurvallisuutta mahdottoman paljon ja olisi estänyt myös kuvaamasi vaaratilanteen. Eli kyllä, näissä jutuissa robotti on parempi kuin hoitaja. 😃

Käsittääksesi ilmoitti? Eli sä olet joku paikalla käynyt tai muuten vaan haluat päteä? Et ole edes alalla, mutta olet suuna päänä kehittämässä alaa? Ok. Olisihan se pitänyt arvata. (ja arvasinkin, jo heti tuosta ensimmäisestä luulostasi, että hoitajat ei näe Kannasta kuin rajatut tiedot) :D  Itse olet naurettava tohottaja robottiesi kanssa, et selkeästi edes tajunnut mitä mä kirjoitin. Eihän se tilanne olisi siitä miksikään muuttunut vaikka rokotuspaikalla olisi ollut robotti. :D Robotti varmaan onkin kätevä juuri tuossa tapauksessa, että kirjaus menee automaattisesti, mutta ei sen varaan voi mitään laskea tai että tilanne todella voisi olla tuo, että hoitaja ei edes näe mitä ja kenelle rokottaa. Toisena esimerkkinä tulee mieleen apteekin annosjakelulääkkeet. Kyllä nekin on ihan ihmisen tarkistettava. Mutta, en jaksa tämän enempää luennoida turvallisuudesta. Kyllä sä tietäisit nämä kertomattakin jos olisit alalla, ja oikeastaan vaan sillä on väliä.

Sinä et nyt tainnut ihan ymmärtää mitä se robotti tässä tarkoittaa. 😀 Käytäntö kuitenkin on jo kehitetty ja otettavissa käyttöön kaikissa Lifecarea käyttävissä kunnissa - jos ei vielä ole. Lainaus Kalevan artikkelista:

Prosessin tehostumisen lisäksi myös tiedon laatu paranee, sillä manuaaliseen kirjaamiseen verrattuna uusi toimintatapa on luotettavampi. Väärien kirjausten riski pienenee.

Lisäksi asiakkaalle saadaan saman tien varattua aika tehosterokotukseen.

Robotti on kehitetty Oulun hyvinvointipalveluiden ja Oulun Digin sekä Q-Factory Oy:n yhteistyönä.

Tässä laajuudessa tällaista ei ole käytössä vielä muualla. Tiistaina testataan pikkuporukalla ja viimeistään pääsiäisen jälkeen päästään aloittamaan isommalla volyymillä, Kallinen arvioi.

Tähtäin on massarokotuksissa.

Robotti on otettavissa käyttöön muuallakin Suomessa, missä on käytössä sama potilastietojärjestelmä.

Ei tarvitse keksiä pyörää uudestaan, Kallinen esittää.

Ripeästi puolessatoista kuukaudessa kehitetty robotti tulee koronarokotusten jälkeen toiminaan maltillisin muutoksin esimerkiksi influenssarokotusten apuna.

Ja tämä uutisoitiin siis viime vuoden maaliskuussa (koko juttu maksumuurin takana, linkki kuitenkin ohessa)

https://www.kaleva.fi/robotti-nopeuttamaan-koronarokotuksia-oulussa-tas…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on kylläkin laissa kuka ja ketkä saavat rokottaa.

Eihän siinä ole kysymys pelkästään siitä, että tökätään piikki se ihoon.

Pistäväthän diabeetikotkin itseeän päivittäin.

Ei varusmiehillä ole mitään tottumista ja kokemusta tuollaisista.

Ei hallussa terveydenhuollon termit ym, sillä rokotuksesta tehdään myös kirjaukset Kantaan.

Eli käydään asiakkaan terveystiedossa.

Päästäisitkö ulkopuolisen terveystietoihisi käsikisi

Lisäksi on useita eri rokotteita.

Eikä kaikki sotilaat ole lääkintämies koulutusta saaneet.

Ymmärtää, että hätätilassa voidaan toimia kuinka vain, mutta nyt ei ole hätätila.

Kuule, ei ne rokottajat siellä massarokotuspisteillä pääse terveystietoihin käsiksi. 😀 Kannassa on myös hyvin tarkkaan säädeltyä, mitä mikin ammattiryhmä pääsee näkemään, eikä siellä sairaanhoitajille näy kuin osa tiedoista. Ja kirjaaminenhan suoritetaan massarokotuspisteillä niin, että robotti generoi kaikille identtisen tekstin Kantaan. Hoitaja vaan skannerilla skannaa koodin, jonka mukaan robotti kirjaa rokotteen nimen ja sen, laitetaanko pistos oikeaan vai vasempaan käteen.

Ja tärkeintähän nimenomaan on se pyhä Kanta, jonne kaikki terveystietojen täytyy koota, jotta voidaan enemmän jännätä hakkeroiko Venäjä sen tänä vai ensi vuonna Vastaamon malliin

Hoitajapoolihan nimenomaan vastustaa sitä, että joku muu saisi rokottaa ja helpottaa heidän työtään. Eivät hoitajat pääsääntöisesti halua helpompaa työtä saati enemmän ihmisiä alalle, lisää liksaahan vaan aina ehdotetaan ratkaisuksi.

No kuule, kyllä täällä katsotaan ja kirjataan rokotukset potilastietojärjestelmään. Onko tosiaan jossain noin, että rokotukset pistetään katsomatta esim. ihmisen riskitiedot ja edelliset rokotteet? Vai ilmoittaako robotti niistäkin, kun viivakoodin skannaa? Ei ole tarvetta mennä Kantaan. Rokotetiedot näkyy kyllä ihan alueen potilastietojärjestelmässä. 

Täällä kävi sellainenkin tapaus, että kotisairaanhoito aamulla katsoi asiakkaiden tiedot koneelta ennen kuin lähti rokottamaan. Teki kierroksen ja tuli iltapäivällä kirjaamaan. Samalla huomasi, että asiakas oli saanut rokotteen. Selvisi, että oli aamulla saanut kotisairaanhoidon rokotteen, lähtenyt sen jälkeen yleiselle rokotuspisteelle ja saanut toisen rokotteen siellä. Pisteellä ei oltu tiedetty, että on juuri saanut rokotteen koska kirjausta ei vielä oltu tehty.

Kivoja ideoita nuo, että laitetaan vaan ihmiset jonoon ja piikitetään kyselemättä mitään tai selvittämättä edelliset rokotteet tai esim. allergiat. Ei kovin potilasturvallista. Kaikki ei ole niin "kartalla" omista asioistaan ja lait on aika tiukat vastuiden osalta. Itse en edes suostuisi menemään tuollaiseen paikkaan rokottamaan ihan "sokkona". 

Ikävä kuulla että teillä on tuollaista tohotusta. Toivottavasti saatte työnohjausta ja kehittämistä niin että voitte parantaa potilasturvallisuutta ja tehostaa työtä.

Käsittääkseni tuossa robotti kyllä jotenkin ilmoitti värivalolla, onko edellisestä rokotuksesta riittävän pitkä aika. Tällainen teknologiahan on helppo kehittää ja se on paljon turvallisempaa kuin esimerkiksi tuo kuvailemasi ihmisten toimintaan perustuva tohotus.

Terveysteknologiahan esimerkiksi annosjakelun muodossa on parantanut lääketurvallisuutta mahdottoman paljon ja olisi estänyt myös kuvaamasi vaaratilanteen. Eli kyllä, näissä jutuissa robotti on parempi kuin hoitaja. 😃

Käsittääksesi ilmoitti? Eli sä olet joku paikalla käynyt tai muuten vaan haluat päteä? Et ole edes alalla, mutta olet suuna päänä kehittämässä alaa? Ok. Olisihan se pitänyt arvata. (ja arvasinkin, jo heti tuosta ensimmäisestä luulostasi, että hoitajat ei näe Kannasta kuin rajatut tiedot) :D  Itse olet naurettava tohottaja robottiesi kanssa, et selkeästi edes tajunnut mitä mä kirjoitin. Eihän se tilanne olisi siitä miksikään muuttunut vaikka rokotuspaikalla olisi ollut robotti. :D Robotti varmaan onkin kätevä juuri tuossa tapauksessa, että kirjaus menee automaattisesti, mutta ei sen varaan voi mitään laskea tai että tilanne todella voisi olla tuo, että hoitaja ei edes näe mitä ja kenelle rokottaa. Toisena esimerkkinä tulee mieleen apteekin annosjakelulääkkeet. Kyllä nekin on ihan ihmisen tarkistettava. Mutta, en jaksa tämän enempää luennoida turvallisuudesta. Kyllä sä tietäisit nämä kertomattakin jos olisit alalla, ja oikeastaan vaan sillä on väliä.

https://www.munoulu.fi/artikkeli/-/id/oulussa-kehitetty-robotti-saastaa…

Tuossa juttu, jossa kerrotaan, että robotti ilmoittaa jos edellisestä rokotteesta liian lyhyt aika. Olisi ehkäissyt tuonkin vaaratilanteen, jotka ihmisvoimin aiheutitte.

Opin pistämään itseäni, kun kerran näytettiin, miten toimia. Ei liene maailman vaativin asia. Narkit oppivat pistämään suoneenkin suitsait ilman usean vuoden opintoja.

Vierailija kirjoitti:

Vuoteen 2040 mennessä puolet hoitajista yms jää eläkkeelle. Sitten voi miettiä miten 40. rokotteet annetaan kun ketään ei ole enää hommissa.

40 rokotetta ja 32 sairastettua koronaa myöhemmin... Onneksi otin rokotteen etten saanut taudin vakavaa muotoa. Kaikkien pitäisi ottaa rokote jotta suojaa sillä muita.

Vierailija kirjoitti:

Opin pistämään itseäni, kun kerran näytettiin, miten toimia. Ei liene maailman vaativin asia. Narkit oppivat pistämään suoneenkin suitsait ilman usean vuoden opintoja.

Tehy kuitenkin henkeen ja vereen vastustaa kaikenlaisia rokotusoikeuden laajentamista, koska näin tehyläiset voivat kiskoa kovempaa liksaa. Toki kaikki perustellaan aina potilasturvallisuudella, vaikka se sitten tarkoittaisi että ihmisiä kuolee ilman rokotuksia. Se on aika härskiä settiä, ei siinä ihan oikeasti ole potilailla väliä.

Vierailija kirjoitti:

Opin pistämään itseäni, kun kerran näytettiin, miten toimia. Ei liene maailman vaativin asia. Narkit oppivat pistämään suoneenkin suitsait ilman usean vuoden opintoja.

Pistäminen on helppoa, tietty. Mutta pitää tietää onko rokotteelle vasta-aihe. Jos saa allergisen reaktion, niin äkkiä adrenaliinia, verenpaineen mittausta, seurantaa. Jos anafylaxia niin sairaalaan. Vaarallinen tilanne. Tämän takia ei rokotuksia saa antaa kuka vaan. Joka sairaanhoitaja hoitaja suorittaa rokoteluvan. Terveydenhoutajien koulutukseen kuuluu rokotetietous. Meillä oli muutamia allergisia reaktioita viime rokotekierroksellakin. Vain ammatti ihmiset saa rokotteen antaa.

Toivottavasti Marin palaa syvimmässä helvetissä. Viimeistään tässä vaiheessa palaa mullakin pinna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opin pistämään itseäni, kun kerran näytettiin, miten toimia. Ei liene maailman vaativin asia. Narkit oppivat pistämään suoneenkin suitsait ilman usean vuoden opintoja.

Pistäminen on helppoa, tietty. Mutta pitää tietää onko rokotteelle vasta-aihe. Jos saa allergisen reaktion, niin äkkiä adrenaliinia, verenpaineen mittausta, seurantaa. Jos anafylaxia niin sairaalaan. Vaarallinen tilanne. Tämän takia ei rokotuksia saa antaa kuka vaan. Joka sairaanhoitaja hoitaja suorittaa rokoteluvan. Terveydenhoutajien koulutukseen kuuluu rokotetietous. Meillä oli muutamia allergisia reaktioita viime rokotekierroksellakin. Vain ammatti ihmiset saa rokotteen antaa.

Totta kai jokainen suorittaisi tarvittavat opinnot rokottamisesta. Ei nyt ehkä kuitenkaan pidä kovin liioitella tätä rokottamiseen vaadittavaa erityisosaamista, joka ilmenee vain erikoissairaanhoitajissa 😀

Esimerkiksi rokottajan tarvitsema aseptiikka on koottu tähän 14 minuutin videoon, joka on kaikkien katseltavissa:

Kuten tuli jo aiemmin todettua kuka haluaa alalle jossa voidaan milloin tahansa poistaa ihmisten perustuslaillisia oikeuksia ja tehdä ihmisoikeusrikkomuksia kuten Suomessa tehtiin ja pakottaa hoitajat ottamaan kokeellisia rokotteita kuten korona-aikana tehtiin vaikka tiedettiin että koronarokotteilla on ympäri maailman raportoitu sivuvaikutuksia...... ja jos hoitaja ei suostu ottamaan rokotteita ei myöskään voi jatkaa töissään...

Entä mikä on seuraava kokeellinen lääke jota hoitajat pakotetaan ottamaan kun perustuslailliset oikeudet voidaan kumota milloin vain?

Toivottavasti ihmisoikeusrikkomuksista seuraa myös rangaistuksia...

Häpeällistä miten tässä maassa kohdellaan hoitajia, voimia heille...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opin pistämään itseäni, kun kerran näytettiin, miten toimia. Ei liene maailman vaativin asia. Narkit oppivat pistämään suoneenkin suitsait ilman usean vuoden opintoja.

Pistäminen on helppoa, tietty. Mutta pitää tietää onko rokotteelle vasta-aihe. Jos saa allergisen reaktion, niin äkkiä adrenaliinia, verenpaineen mittausta, seurantaa. Jos anafylaxia niin sairaalaan. Vaarallinen tilanne. Tämän takia ei rokotuksia saa antaa kuka vaan. Joka sairaanhoitaja hoitaja suorittaa rokoteluvan. Terveydenhoutajien koulutukseen kuuluu rokotetietous. Meillä oli muutamia allergisia reaktioita viime rokotekierroksellakin. Vain ammatti ihmiset saa rokotteen antaa.

Adrenaliiniannoksen voi antaa kuka tahansa ja sen voi aina antaa varalle. Ekaluokkalaiset pahasti allergikot kuljettavat joka koulupäivä adrenaliinikynää repussaan ja tarvittaessa osaavat antaa itselleen pistoksen (senhän voi antaa reiteen vaikka farkkujen lävitse). Anafylaksian tai epäillyn anafylaksian jälkeen tulee aina soittaa 112. Nämä ohjeet tulee nykyisin osata vaikkapa luokanopettajien, koulunkäynninohjaajien, iltapäiväkerhonvetäjien ja Stockmannin myyjien, ei ole kyse mistään erityisestä erikoissairaanhoitajien ainoastaan osaamista tietotaidosta.

Rokotustekniikkavideo rokotuskoulutuksesta (alle 2 min). Ei tästä varmasti farmaseutti yliopistotutkinnollaan selviäisi? 🤔

Nosto

EVVK korona tai hoitajapula.

On se kumma kun lapsettomuushoidoissa naiset mittaa itse lääkemäärän ja pistävät sen mahaansa, vaikka homma ei neuvita kuin kerran. Samoin diabetestä sairastavat. Eikö tuo nyt voitaisi opettaa muutamalle työttömälle.

213

Yksi kokenut hoitaja per tiimi valvomaan pistoksia antavaa joukkoa sekä tarvittaessa ensiapuun ja yksi työtön sihteeri kirjaamaan rokotukset.

Vierailija kirjoitti:

Virossa rokotteen saa jokaisesta apteekista ja farmaseutit rokottavat.

Meillä ei käy koska yksityinen ei täällä ole hyvä.

Jo vuosi sitten Mehiläisestä (meillä on työterveyshuolto siellä) otettiin yhteyttä ja kysyttiin, haluaako meidän firma ottaa koronarokotteet mukaan työterveyshuollon piiriin, jos rokotteita aletaan antaa myös työterveyshuolloille. Toimitusjohtaja ilmoitti, että kyllä. Mutta eipä ole vieläkään koronarokotteita saatavilla. Piikittäjiä kyllä olisi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virossa rokotteen saa jokaisesta apteekista ja farmaseutit rokottavat.

Meillä ei käy koska yksityinen ei täällä ole hyvä.

Jo vuosi sitten Mehiläisestä (meillä on työterveyshuolto siellä) otettiin yhteyttä ja kysyttiin, haluaako meidän firma ottaa koronarokotteet mukaan työterveyshuollon piiriin, jos rokotteita aletaan antaa myös työterveyshuolloille. Toimitusjohtaja ilmoitti, että kyllä. Mutta eipä ole vieläkään koronarokotteita saatavilla. Piikittäjiä kyllä olisi. 

Koronarokotteita ei ole annettu edes tavallisiin (yksityisiin) apteekkeihin. Oltiin sitä mieltä, että rokotteet olisivat niin todennäköinen ryöstöjen kohde(!), joten rokotteita toimitettiin vain sairaala-apteekkeihin (julkiselle). Tukut kuljettavat lääkkeitä joka päivä apteekkeihin, mutta piti tehdä erilliset ja kalliimmat kuljetukset koronarokotteille.

Vierailija kirjoitti:

Olen varmaan täysi idiootti mutta kysyn siltieikö rokottajia voisi kouluttaa? Vaikka joku viiden päivän kurssi ja vola, sata ihmistä saisi työtä ja miljoonat ihmiset rokotuksia.

Pitää osata myös tunnistaa ja hoitaa akuutit rokote-reaktiot. Niitä voi tulla täysin ennakoimattomia, ja oireet voivat olla mitä tahansa. Ei oikein päivän pikakoulutuksella pärjää. Sen piikin nyt tuikkaa olkavarteen kuka vaan. Se ei ole se juttu miksi on oltava koulutettu hoitaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen varmaan täysi idiootti mutta kysyn siltieikö rokottajia voisi kouluttaa? Vaikka joku viiden päivän kurssi ja vola, sata ihmistä saisi työtä ja miljoonat ihmiset rokotuksia.

Pitää osata myös tunnistaa ja hoitaa akuutit rokote-reaktiot. Niitä voi tulla täysin ennakoimattomia, ja oireet voivat olla mitä tahansa. Ei oikein päivän pikakoulutuksella pärjää. Sen piikin nyt tuikkaa olkavarteen kuka vaan. Se ei ole se juttu miksi on oltava koulutettu hoitaja.

Kuten ketjussa on jo todettu, akuutteja allergisia reaktioita täytyy osata hoitaa adrenaliinikynällä myös kaikkien Stockmannin myyjien. Allergialääkkeen ja adrenaliinikynäpistoksen voi aina antaa myös varalle, jos tilanne on epävarma.

Rokotuskoulutusta tarjotaan esimerkiksi täällä:

https://www.proedu.fi/rokotuskoulutus

Firma toteuttaa kurssit äänivideoina, koska ei enää vuosiin ole voitu vaatia että hoitoalan opiskelijat pystyisivät lukemaan suomea. Tentti kuuluu koulutukseen, yrityskertoja on rajattomasti.