Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Missä kokoaikaisissa ammateissa on kk-palkka alle 1800€?

Vierailija
08.07.2022 |

Bruttona ennen veroja siis.

Kommentit (173)

Vierailija
161/173 |
08.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitoala. Olen lähihoitaja, päivätöissä.

Älä valehtele. Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2019 lähihoitajien keskipalkka oli 2770 e/kk.

Kultapieni. Keskipalkka ei tarkoita sitä, että kaikki alalla työskentelevät saavat sen. Keskipalkka on palkkojen KESKIARVO. Joku voi tienata 3000€/kk ja joku toinen sitten tienaa 1500€. Ja kaikkea siltä väliltä. Keskipalkkaan vaikuttaa huomattavasti se, että moni alalla tekee vuorotyötä. Päivätyössä luonnollisesti palkkataso on matalampi, koska ei ole ilta yms. lisiä. 

Mutta edes hoitoalalla ei kukaan tienaa bruttona täysillä tunneilla alle 1800e. Tämä on fakta. Tai sitten työnantaja huijaa huolella.

Miten niin ei? Henkilökohtaisen avustajan tuntipalkka on järjestäen alle 10€/tunti. Ainakin minun lyhyellä matematiikallani silloin kuukausipalkkakin on reippaasti alle 1800€, jos mitään lisiä ei tule. Korjaa jos olen laskenut väärin ja 40*10 onkin yhtäkkiä paljon enemmän kuin 400. 

Henkilökohtaisilla avustajilla ei lähtökohtaisesti ole mitään hoitoalan koulutusta. Tai siis toki voi olla, mutta työhön voi hakeutua ns. kuka vaan. En laskisi työtä hoitoalan työksi vaan pikemminkin avustavaksi hoivatyöksi tms. 

No sehän ei sinun laskuistasi ole kiinni, mihin mikäkin työ luokitellaan. Henkilökohtainen avustaja kokopäivätyössä tekee aika tarkalleen samoja hommia kuin lähihoitaja palvelutalossa. Eli on "vähän" muutakin kuin avustavaa hoivatyötä. Niin, ja henkilökohtaisen avustajan töitä tekevät myös lähihoitajat. 

Mutta silloin on lähihoitajan oma valinta hakeutua työhön, josta maksetaan vähemmän kuin lähihoitajan työtehtävässä maksettaisiin.

En vähätellyt henkilökohtaisen avustajan työtä, mutta fakta on silti, että siihen työhön ei vaadita koulutusta. Ja palkkakin on sitten sen mukainen. Itse asiassa mielestäni avustajan työhön pitäisi olla nykyistä tarkemmat vaatimukset ja palkakin parempi. Joten älä raivoa. 

Lapsirakas, kun ne henkilökohtaisen avustajan työtkin voivat olla lähihoitajan työtehtäviä. Osaan paikoista on vaatimuksena lähihoitajan koulutus, koska avustettava tarvitsee niin paljon hoidollista apua, ettei sitä ilman koulutusta voi tehdä. Juuri sellaisia on iso osa kokoaikaisista avustajan paikoista. Jos avustajaksi riittää kuka tahansa random tekijä, silloin avun tarve ei yleensä ole kokoaikaista, vaan enemmänkin seuraneiti/kauppa-apu tyyppistä. 

En ole lapsi vaan vammaispalvelun sosiaalityöntekijä. Nykyinen vammaispalvelulaki ei tunne käsitettä "hoidollinen henkilökohtainen apu" eikä sellaisen järjestämiseen ole kunnilla velvollisuutta. 

Tiedän, että joskus järjestetään henkilökohtaisen avun nimelllä toimintaa, jota toteuttaa terveydenhuollon ammattihenkilö. Mutta jos lain kirjainta seurataan, se ei ole enää avustusta vaan ns.  vaativampaa työtä. 

Jos olisit oikeasti vammaispalvelun sosiaalityöntekijä, et vänkäisi täällä asioista, jotka eivät ole totta. Jos ihminen on esimerkiksi neliraajahalvaantunut, kyllä hänen avustajansa tekee nimenomaan hoidollista työtä. Vai muuttuko se perseen pesu ja lääkkeiden anto mielestäsi hoidolliseksi vasta kun homma tapahtuu laitoksessa?

Kuulehan nyt. Jos henkilökohtaisen avustajan työ alkaa olla niin hoidollista, että se vastaa lähihoitajan työtä, niin silloin sitä ei pitäisi tehdä ilman koulutusta eikä henkilökohtaisen avustajan palkalla. Ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan?

En dissaa henkilökohtaisten avustajien työtä. Mutta vammaispalvelulain mukaan täysin hoidollista ja terveydenhuollon koulutusta edellyttävää hoivatyötä ei edes tulisi myöntää henkilökohtaisen avun nimikkeellä. Silloin juuri kierretään koulutusvaatimuksia ja lakia, ja ihmiset tekevät ihan kohtuuttoman pienellä palkalla aivan liian vaativaa ja vastuullista työtä.

Ja kyllä, olen ihan oikeasti vammaispalvelun sossu enkä pidä siitä, miten henkilökohtaisen avun nimikkeellä nykyään toteutetaan sellaista hoivaa ja hoitoa, joka ei enää vastaa henkilökohtaisen avun määritelmää vammaispalvelulaissa. Koska silloin todellisuudessa HOIVATYÖSTÄ ei makseta työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. 

Ymmärrätkö vieläkään pointtiani? Tuskin. 

Miten tämä liittyy ketjuun, jonka aiheena on palkkatasot? Eihän se ole henkilökohtaisen avustajan vika, jos hänellä teetetään alipalkattuna hommia, joita pitäisi teettää vain koulutetulla henkilöllä. 

Ymmärsitkö vieläkään vai jankkaatko edelleen vain lakipykälistä, joilla ei ole mitään tekemistä käytännön työn kanssa?

Lakipykälillä ei ole mitään merkitystä käytännön kanssa? Oletko tosissasi?

Ainoa keino muuttaa henkilökohtaisten avustajien huonoa palkkatasoa on tehdä näkyväksi se, että työ ei nykyään useinkaan enää ole AVUSTAMISTA vaan HOIVA/HOITOTYÖTÄ, jolloin siihen pitäisi alkaaedellyttää koulutusta ja maksaa työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. Sekä erottaa ns. lain hengen mukainen  avustaminen (tällaisiakin henkilökohtaisen avustajan työpaikkoja edelleen on) niistä tehtävistä, joissa avustajat todellisuudessa tekevät lähihoitajan työtä ilman koulutusta ja ilman kunnollista palkkaa.

Mutta alkaa tuntua että vänkäät enemmänkin vänkäämisen ilosta. Hyvää viikonloppua. 

T. Jälleen yksi typerä ja turha viranomainen työpöytänsä ja lakikirjansa takaa. 

No miksi te viranomaiset ette tee asialle mitään, kun itsekin noin selkeästi tiedostatte ongelmat ja jopa laittomat käytännöt? Vai onko kivempi vain päteä av:lla kuin ottaa oikeasti vastuuta ja tehdä sitä, mistä palkkaakin maksetaan?

Mistä sitä tiedät mitä minä teen tai olen tekemättä tuon epäkohdan eteen? Vai kuvitteletko, että vauvapalsta on ainoa paikka missä aiheesta olen keskustellut? 

Vaikutat todella vihamieliseltä, enkä ihan tajua miksi. 

Helppo tietää, kun mikään ei muutu. Jos asialle oikeasti tehtäisiin jotain, tämä palkkaongelma olisi jo aikoja sitten korjattu ja avustaja saisi vähintään sen lähihoitajan palkkatason verran, jos työtehtävä ovat hoidollisia (niin kuin ne käytännössä aina ovat kokopäivätyössä). Vihamielisyyteeni löydät syyn katsomalla peiliin. V'tuttaa tuollaiset sossutädit, jotka paasaavat miten "pitäisi olla ja pitäisi tehdä", mutta mitään ei saada aikaan. Palkka on monta tonnia kuussa tyhjästä. Sitten vielä kehdataan taivastella kun alipalkattu työntekijä raataa työtehtävissä, jotka se sossutantta muuten ihan mukisematta sopimuksentekohetkellä hyväksyi, eikä olekaan sitä mieltä että avustajan työ eroaisi jotenkin lähihoitajan työstä. Paitsi toki reippaasti alemmalla palkalla. 

Haukut minua aivan turhaan. Noudatan omassa työssäni juuri sitä periaatett,. mitä olen tässäkin ketjussa tuonut esiin: En mukisematta hyväksy sitä, että avustajilla teetetään hoitajien töitä avustajan palkalla. Mutta siitä taas kaikki asiakkaat eivät ole tyytyväisiä, kun noudatan vammaispalvelulakia ja yritän onalta osaltani pitää huolen, etten tee lain vastaisia päätöksiä tai hyväksy palvelusuunnitelmia jotka mielestäni hyväksikäyttävät avustajia.

En myöskään hyväksy esim. remonttihommien, raivaussiivouksien tms. teettämistä avustajilla, koska sellainenkaan ei heidän työnkuvaansa lain mukaan kuulu eikä heille sellaisesta makseta palkkaa. Tästäkään eivät kaikki avustettavat ole olleet ilahtuneita. 

Lakiin en yksittäisenä viranhaltijana juurikaan voi vaikuttaa, mutta olen kyllä mm. kommentoinut uuden vammaispalvelulain valmistelua juuri tästä näkökulmasta. Ja ollut oman työnantajani toimintaohjeita laatimassa niin, että ainakaan meillä ei avustajilla teetettäisi hoitajan töitä ilman hoitajan palkkaa ja koulutusta. 

Mutta jos minun solvaamiseni jotenkin helpottaa sinun oloasi, jatka toki. 

Ketään ei muuten kiinnosta tuo sinun työnkuvasi. Ketjun aiheena on alle 1800€/kk tienaavat. Sinä tuskin kuulut heihin, joten voitko poistua spämmäämästä ohista?

 Suomalaisen herravihan ruumiillistuma. Sääliksi käy sossuja, jotka tällaisten kanssa vääntävät. 

Eri. 

No, heidän ei kuitenkaan tarvitse tehdä 9,58€/h korvauksella työtä, johon pitäisi oikeasti olla lähihoitajan koulutus ja palkkataso. Että sen puoleen tarpeetonta sääliä.

t. aiemmin näkemyksiään kirjoittanut entinen avustaja 

Missä maksetaan alle kympin? Tein avustajan hommia joskus 15v sitten ja jo silloin peruspalkka oli jotain 10,50 ja lisät päälle. Nykyään varmasti enemmän

Isossa osassa kuntia avustettavilla, jotka eivät kuulu Heta-liittoon. Pienin palkka, jonka ilmoituksissa olen nähnyt oli alle 9€/tunti. Avustajat eivät kuulu minkään TESin piiriin ja sen huomaa palkkatasossa. Osa kunnista käyttää tuota tehokkaasti hyväksi. Heta-liittoon kuuluminen on avustettavan oma valinta. Sillä takaa avustajalle HETA:n TESin mukaisen palkan, mutta osa ei joko osaa tai halua hyödyntää tätä houkutinta. HETA:n TES on muistaakseni 11,60€/h ilman mitään lisiä. Sillä noita hommia tekee jo mielellään, kun lisiä kertyy väistämättä jos kokopäivätyönä tekee. 

t. eri

Vierailija
162/173 |
08.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitoala. Olen lähihoitaja, päivätöissä.

Älä valehtele. Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2019 lähihoitajien keskipalkka oli 2770 e/kk.

Kultapieni. Keskipalkka ei tarkoita sitä, että kaikki alalla työskentelevät saavat sen. Keskipalkka on palkkojen KESKIARVO. Joku voi tienata 3000€/kk ja joku toinen sitten tienaa 1500€. Ja kaikkea siltä väliltä. Keskipalkkaan vaikuttaa huomattavasti se, että moni alalla tekee vuorotyötä. Päivätyössä luonnollisesti palkkataso on matalampi, koska ei ole ilta yms. lisiä. 

Mutta edes hoitoalalla ei kukaan tienaa bruttona täysillä tunneilla alle 1800e. Tämä on fakta. Tai sitten työnantaja huijaa huolella.

Miten niin ei? Henkilökohtaisen avustajan tuntipalkka on järjestäen alle 10€/tunti. Ainakin minun lyhyellä matematiikallani silloin kuukausipalkkakin on reippaasti alle 1800€, jos mitään lisiä ei tule. Korjaa jos olen laskenut väärin ja 40*10 onkin yhtäkkiä paljon enemmän kuin 400. 

Henkilökohtaisilla avustajilla ei lähtökohtaisesti ole mitään hoitoalan koulutusta. Tai siis toki voi olla, mutta työhön voi hakeutua ns. kuka vaan. En laskisi työtä hoitoalan työksi vaan pikemminkin avustavaksi hoivatyöksi tms. 

No sehän ei sinun laskuistasi ole kiinni, mihin mikäkin työ luokitellaan. Henkilökohtainen avustaja kokopäivätyössä tekee aika tarkalleen samoja hommia kuin lähihoitaja palvelutalossa. Eli on "vähän" muutakin kuin avustavaa hoivatyötä. Niin, ja henkilökohtaisen avustajan töitä tekevät myös lähihoitajat. 

Mutta silloin on lähihoitajan oma valinta hakeutua työhön, josta maksetaan vähemmän kuin lähihoitajan työtehtävässä maksettaisiin.

En vähätellyt henkilökohtaisen avustajan työtä, mutta fakta on silti, että siihen työhön ei vaadita koulutusta. Ja palkkakin on sitten sen mukainen. Itse asiassa mielestäni avustajan työhön pitäisi olla nykyistä tarkemmat vaatimukset ja palkakin parempi. Joten älä raivoa. 

Lapsirakas, kun ne henkilökohtaisen avustajan työtkin voivat olla lähihoitajan työtehtäviä. Osaan paikoista on vaatimuksena lähihoitajan koulutus, koska avustettava tarvitsee niin paljon hoidollista apua, ettei sitä ilman koulutusta voi tehdä. Juuri sellaisia on iso osa kokoaikaisista avustajan paikoista. Jos avustajaksi riittää kuka tahansa random tekijä, silloin avun tarve ei yleensä ole kokoaikaista, vaan enemmänkin seuraneiti/kauppa-apu tyyppistä. 

En ole lapsi vaan vammaispalvelun sosiaalityöntekijä. Nykyinen vammaispalvelulaki ei tunne käsitettä "hoidollinen henkilökohtainen apu" eikä sellaisen järjestämiseen ole kunnilla velvollisuutta. 

Tiedän, että joskus järjestetään henkilökohtaisen avun nimelllä toimintaa, jota toteuttaa terveydenhuollon ammattihenkilö. Mutta jos lain kirjainta seurataan, se ei ole enää avustusta vaan ns.  vaativampaa työtä. 

Jos olisit oikeasti vammaispalvelun sosiaalityöntekijä, et vänkäisi täällä asioista, jotka eivät ole totta. Jos ihminen on esimerkiksi neliraajahalvaantunut, kyllä hänen avustajansa tekee nimenomaan hoidollista työtä. Vai muuttuko se perseen pesu ja lääkkeiden anto mielestäsi hoidolliseksi vasta kun homma tapahtuu laitoksessa?

Kuulehan nyt. Jos henkilökohtaisen avustajan työ alkaa olla niin hoidollista, että se vastaa lähihoitajan työtä, niin silloin sitä ei pitäisi tehdä ilman koulutusta eikä henkilökohtaisen avustajan palkalla. Ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan?

En dissaa henkilökohtaisten avustajien työtä. Mutta vammaispalvelulain mukaan täysin hoidollista ja terveydenhuollon koulutusta edellyttävää hoivatyötä ei edes tulisi myöntää henkilökohtaisen avun nimikkeellä. Silloin juuri kierretään koulutusvaatimuksia ja lakia, ja ihmiset tekevät ihan kohtuuttoman pienellä palkalla aivan liian vaativaa ja vastuullista työtä.

Ja kyllä, olen ihan oikeasti vammaispalvelun sossu enkä pidä siitä, miten henkilökohtaisen avun nimikkeellä nykyään toteutetaan sellaista hoivaa ja hoitoa, joka ei enää vastaa henkilökohtaisen avun määritelmää vammaispalvelulaissa. Koska silloin todellisuudessa HOIVATYÖSTÄ ei makseta työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. 

Ymmärrätkö vieläkään pointtiani? Tuskin. 

Miten tämä liittyy ketjuun, jonka aiheena on palkkatasot? Eihän se ole henkilökohtaisen avustajan vika, jos hänellä teetetään alipalkattuna hommia, joita pitäisi teettää vain koulutetulla henkilöllä. 

Ymmärsitkö vieläkään vai jankkaatko edelleen vain lakipykälistä, joilla ei ole mitään tekemistä käytännön työn kanssa?

Lakipykälillä ei ole mitään merkitystä käytännön kanssa? Oletko tosissasi?

Ainoa keino muuttaa henkilökohtaisten avustajien huonoa palkkatasoa on tehdä näkyväksi se, että työ ei nykyään useinkaan enää ole AVUSTAMISTA vaan HOIVA/HOITOTYÖTÄ, jolloin siihen pitäisi alkaaedellyttää koulutusta ja maksaa työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. Sekä erottaa ns. lain hengen mukainen  avustaminen (tällaisiakin henkilökohtaisen avustajan työpaikkoja edelleen on) niistä tehtävistä, joissa avustajat todellisuudessa tekevät lähihoitajan työtä ilman koulutusta ja ilman kunnollista palkkaa.

Mutta alkaa tuntua että vänkäät enemmänkin vänkäämisen ilosta. Hyvää viikonloppua. 

T. Jälleen yksi typerä ja turha viranomainen työpöytänsä ja lakikirjansa takaa. 

No miksi te viranomaiset ette tee asialle mitään, kun itsekin noin selkeästi tiedostatte ongelmat ja jopa laittomat käytännöt? Vai onko kivempi vain päteä av:lla kuin ottaa oikeasti vastuuta ja tehdä sitä, mistä palkkaakin maksetaan?

Mistä sitä tiedät mitä minä teen tai olen tekemättä tuon epäkohdan eteen? Vai kuvitteletko, että vauvapalsta on ainoa paikka missä aiheesta olen keskustellut? 

Vaikutat todella vihamieliseltä, enkä ihan tajua miksi. 

Helppo tietää, kun mikään ei muutu. Jos asialle oikeasti tehtäisiin jotain, tämä palkkaongelma olisi jo aikoja sitten korjattu ja avustaja saisi vähintään sen lähihoitajan palkkatason verran, jos työtehtävä ovat hoidollisia (niin kuin ne käytännössä aina ovat kokopäivätyössä). Vihamielisyyteeni löydät syyn katsomalla peiliin. V'tuttaa tuollaiset sossutädit, jotka paasaavat miten "pitäisi olla ja pitäisi tehdä", mutta mitään ei saada aikaan. Palkka on monta tonnia kuussa tyhjästä. Sitten vielä kehdataan taivastella kun alipalkattu työntekijä raataa työtehtävissä, jotka se sossutantta muuten ihan mukisematta sopimuksentekohetkellä hyväksyi, eikä olekaan sitä mieltä että avustajan työ eroaisi jotenkin lähihoitajan työstä. Paitsi toki reippaasti alemmalla palkalla. 

Haukut minua aivan turhaan. Noudatan omassa työssäni juuri sitä periaatett,. mitä olen tässäkin ketjussa tuonut esiin: En mukisematta hyväksy sitä, että avustajilla teetetään hoitajien töitä avustajan palkalla. Mutta siitä taas kaikki asiakkaat eivät ole tyytyväisiä, kun noudatan vammaispalvelulakia ja yritän onalta osaltani pitää huolen, etten tee lain vastaisia päätöksiä tai hyväksy palvelusuunnitelmia jotka mielestäni hyväksikäyttävät avustajia.

En myöskään hyväksy esim. remonttihommien, raivaussiivouksien tms. teettämistä avustajilla, koska sellainenkaan ei heidän työnkuvaansa lain mukaan kuulu eikä heille sellaisesta makseta palkkaa. Tästäkään eivät kaikki avustettavat ole olleet ilahtuneita. 

Lakiin en yksittäisenä viranhaltijana juurikaan voi vaikuttaa, mutta olen kyllä mm. kommentoinut uuden vammaispalvelulain valmistelua juuri tästä näkökulmasta. Ja ollut oman työnantajani toimintaohjeita laatimassa niin, että ainakaan meillä ei avustajilla teetettäisi hoitajan töitä ilman hoitajan palkkaa ja koulutusta. 

Mutta jos minun solvaamiseni jotenkin helpottaa sinun oloasi, jatka toki. 

Ketään ei muuten kiinnosta tuo sinun työnkuvasi. Ketjun aiheena on alle 1800€/kk tienaavat. Sinä tuskin kuulut heihin, joten voitko poistua spämmäämästä ohista?

 Suomalaisen herravihan ruumiillistuma. Sääliksi käy sossuja, jotka tällaisten kanssa vääntävät. 

Eri. 

No, heidän ei kuitenkaan tarvitse tehdä 9,58€/h korvauksella työtä, johon pitäisi oikeasti olla lähihoitajan koulutus ja palkkataso. Että sen puoleen tarpeetonta sääliä.

t. aiemmin näkemyksiään kirjoittanut entinen avustaja 

Pakottiko joku sut aseella tekemään alipalkattuna ja ilman koulutusta töitä? Tuskin. 

Ja nykyään lähihoitajista on huutava pula, jos joku lähäri tekee henkilökohtaisen avustajan nimikkeellä ja palkalla töitä, niin se on ihan oma valinta. Ja sun kannattaa vaikka opiskella lähäriksi, jos haluat lähärin palkkaa. 

Ja sun kannattaa perehtyä aiheeseen, johon otat kantaa. Kyse ei ole siitä, että avustaja haluaa kouluttautua lähihoitajaksi. Kyse on siitä, että avustajat joutuvat monin paikoin tekemään hommia, jotka kuuluisivat lähihoitajan koulutuksen saaneille. Se taasen ei ole avustajien syytä, vaan rakenteellinen ongelma, jolle olisi pitänyt jo ajat sitten tehdä jotain, mutta sosiaalitoimessa enemmin vain jeesustellaan epäreilua ja jopa laitonta asetelmaa kuin tehdään asialle jotain. Ja sitten ihmetellään, kun alalle ei hakeudu kuin kokemattomia lapsia tai nippa nappa pari sanaa suomea osaavia muualta tulleita. Että näin hienosti meillä huolehditaan vammaisista. 

Joo, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa että itse valitsit pysyä hommassa johon sulla ei ollut koulutusta ja josta sulle ei edes maksettu tarpeeksi. Aina ei voi syyttää pelkästään järjestelmää, kyllä sullakin on vapaa tahto ja oikeus valita työsi. 

Ei olekaan. En minä siitä valittanutkaan, että ko. työssä olin. Pointtini oli nimenomaan tuoda esiin alan rakenteellisia epäkohtia. Miksi niitä ei saisi sanoa ääneen ilman, että tulee tätä "itse valitsit alasi" vinkumista? Miksi järjestelmä on mielestäsi niin pyhä, ettei siihen saa kohdistaa minkäänlaista kritiikkiä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
163/173 |
08.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitoala. Olen lähihoitaja, päivätöissä.

Älä valehtele. Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2019 lähihoitajien keskipalkka oli 2770 e/kk.

Kultapieni. Keskipalkka ei tarkoita sitä, että kaikki alalla työskentelevät saavat sen. Keskipalkka on palkkojen KESKIARVO. Joku voi tienata 3000€/kk ja joku toinen sitten tienaa 1500€. Ja kaikkea siltä väliltä. Keskipalkkaan vaikuttaa huomattavasti se, että moni alalla tekee vuorotyötä. Päivätyössä luonnollisesti palkkataso on matalampi, koska ei ole ilta yms. lisiä. 

Mutta edes hoitoalalla ei kukaan tienaa bruttona täysillä tunneilla alle 1800e. Tämä on fakta. Tai sitten työnantaja huijaa huolella.

Miten niin ei? Henkilökohtaisen avustajan tuntipalkka on järjestäen alle 10€/tunti. Ainakin minun lyhyellä matematiikallani silloin kuukausipalkkakin on reippaasti alle 1800€, jos mitään lisiä ei tule. Korjaa jos olen laskenut väärin ja 40*10 onkin yhtäkkiä paljon enemmän kuin 400. 

Henkilökohtaisilla avustajilla ei lähtökohtaisesti ole mitään hoitoalan koulutusta. Tai siis toki voi olla, mutta työhön voi hakeutua ns. kuka vaan. En laskisi työtä hoitoalan työksi vaan pikemminkin avustavaksi hoivatyöksi tms. 

No sehän ei sinun laskuistasi ole kiinni, mihin mikäkin työ luokitellaan. Henkilökohtainen avustaja kokopäivätyössä tekee aika tarkalleen samoja hommia kuin lähihoitaja palvelutalossa. Eli on "vähän" muutakin kuin avustavaa hoivatyötä. Niin, ja henkilökohtaisen avustajan töitä tekevät myös lähihoitajat. 

Mutta silloin on lähihoitajan oma valinta hakeutua työhön, josta maksetaan vähemmän kuin lähihoitajan työtehtävässä maksettaisiin.

En vähätellyt henkilökohtaisen avustajan työtä, mutta fakta on silti, että siihen työhön ei vaadita koulutusta. Ja palkkakin on sitten sen mukainen. Itse asiassa mielestäni avustajan työhön pitäisi olla nykyistä tarkemmat vaatimukset ja palkakin parempi. Joten älä raivoa. 

Lapsirakas, kun ne henkilökohtaisen avustajan työtkin voivat olla lähihoitajan työtehtäviä. Osaan paikoista on vaatimuksena lähihoitajan koulutus, koska avustettava tarvitsee niin paljon hoidollista apua, ettei sitä ilman koulutusta voi tehdä. Juuri sellaisia on iso osa kokoaikaisista avustajan paikoista. Jos avustajaksi riittää kuka tahansa random tekijä, silloin avun tarve ei yleensä ole kokoaikaista, vaan enemmänkin seuraneiti/kauppa-apu tyyppistä. 

En ole lapsi vaan vammaispalvelun sosiaalityöntekijä. Nykyinen vammaispalvelulaki ei tunne käsitettä "hoidollinen henkilökohtainen apu" eikä sellaisen järjestämiseen ole kunnilla velvollisuutta. 

Tiedän, että joskus järjestetään henkilökohtaisen avun nimelllä toimintaa, jota toteuttaa terveydenhuollon ammattihenkilö. Mutta jos lain kirjainta seurataan, se ei ole enää avustusta vaan ns.  vaativampaa työtä. 

Jos olisit oikeasti vammaispalvelun sosiaalityöntekijä, et vänkäisi täällä asioista, jotka eivät ole totta. Jos ihminen on esimerkiksi neliraajahalvaantunut, kyllä hänen avustajansa tekee nimenomaan hoidollista työtä. Vai muuttuko se perseen pesu ja lääkkeiden anto mielestäsi hoidolliseksi vasta kun homma tapahtuu laitoksessa?

Kuulehan nyt. Jos henkilökohtaisen avustajan työ alkaa olla niin hoidollista, että se vastaa lähihoitajan työtä, niin silloin sitä ei pitäisi tehdä ilman koulutusta eikä henkilökohtaisen avustajan palkalla. Ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan?

En dissaa henkilökohtaisten avustajien työtä. Mutta vammaispalvelulain mukaan täysin hoidollista ja terveydenhuollon koulutusta edellyttävää hoivatyötä ei edes tulisi myöntää henkilökohtaisen avun nimikkeellä. Silloin juuri kierretään koulutusvaatimuksia ja lakia, ja ihmiset tekevät ihan kohtuuttoman pienellä palkalla aivan liian vaativaa ja vastuullista työtä.

Ja kyllä, olen ihan oikeasti vammaispalvelun sossu enkä pidä siitä, miten henkilökohtaisen avun nimikkeellä nykyään toteutetaan sellaista hoivaa ja hoitoa, joka ei enää vastaa henkilökohtaisen avun määritelmää vammaispalvelulaissa. Koska silloin todellisuudessa HOIVATYÖSTÄ ei makseta työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. 

Ymmärrätkö vieläkään pointtiani? Tuskin. 

Miten tämä liittyy ketjuun, jonka aiheena on palkkatasot? Eihän se ole henkilökohtaisen avustajan vika, jos hänellä teetetään alipalkattuna hommia, joita pitäisi teettää vain koulutetulla henkilöllä. 

Ymmärsitkö vieläkään vai jankkaatko edelleen vain lakipykälistä, joilla ei ole mitään tekemistä käytännön työn kanssa?

Lakipykälillä ei ole mitään merkitystä käytännön kanssa? Oletko tosissasi?

Ainoa keino muuttaa henkilökohtaisten avustajien huonoa palkkatasoa on tehdä näkyväksi se, että työ ei nykyään useinkaan enää ole AVUSTAMISTA vaan HOIVA/HOITOTYÖTÄ, jolloin siihen pitäisi alkaaedellyttää koulutusta ja maksaa työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. Sekä erottaa ns. lain hengen mukainen  avustaminen (tällaisiakin henkilökohtaisen avustajan työpaikkoja edelleen on) niistä tehtävistä, joissa avustajat todellisuudessa tekevät lähihoitajan työtä ilman koulutusta ja ilman kunnollista palkkaa.

Mutta alkaa tuntua että vänkäät enemmänkin vänkäämisen ilosta. Hyvää viikonloppua. 

T. Jälleen yksi typerä ja turha viranomainen työpöytänsä ja lakikirjansa takaa. 

No miksi te viranomaiset ette tee asialle mitään, kun itsekin noin selkeästi tiedostatte ongelmat ja jopa laittomat käytännöt? Vai onko kivempi vain päteä av:lla kuin ottaa oikeasti vastuuta ja tehdä sitä, mistä palkkaakin maksetaan?

Mistä sitä tiedät mitä minä teen tai olen tekemättä tuon epäkohdan eteen? Vai kuvitteletko, että vauvapalsta on ainoa paikka missä aiheesta olen keskustellut? 

Vaikutat todella vihamieliseltä, enkä ihan tajua miksi. 

Helppo tietää, kun mikään ei muutu. Jos asialle oikeasti tehtäisiin jotain, tämä palkkaongelma olisi jo aikoja sitten korjattu ja avustaja saisi vähintään sen lähihoitajan palkkatason verran, jos työtehtävä ovat hoidollisia (niin kuin ne käytännössä aina ovat kokopäivätyössä). Vihamielisyyteeni löydät syyn katsomalla peiliin. V'tuttaa tuollaiset sossutädit, jotka paasaavat miten "pitäisi olla ja pitäisi tehdä", mutta mitään ei saada aikaan. Palkka on monta tonnia kuussa tyhjästä. Sitten vielä kehdataan taivastella kun alipalkattu työntekijä raataa työtehtävissä, jotka se sossutantta muuten ihan mukisematta sopimuksentekohetkellä hyväksyi, eikä olekaan sitä mieltä että avustajan työ eroaisi jotenkin lähihoitajan työstä. Paitsi toki reippaasti alemmalla palkalla. 

Haukut minua aivan turhaan. Noudatan omassa työssäni juuri sitä periaatett,. mitä olen tässäkin ketjussa tuonut esiin: En mukisematta hyväksy sitä, että avustajilla teetetään hoitajien töitä avustajan palkalla. Mutta siitä taas kaikki asiakkaat eivät ole tyytyväisiä, kun noudatan vammaispalvelulakia ja yritän onalta osaltani pitää huolen, etten tee lain vastaisia päätöksiä tai hyväksy palvelusuunnitelmia jotka mielestäni hyväksikäyttävät avustajia.

En myöskään hyväksy esim. remonttihommien, raivaussiivouksien tms. teettämistä avustajilla, koska sellainenkaan ei heidän työnkuvaansa lain mukaan kuulu eikä heille sellaisesta makseta palkkaa. Tästäkään eivät kaikki avustettavat ole olleet ilahtuneita. 

Lakiin en yksittäisenä viranhaltijana juurikaan voi vaikuttaa, mutta olen kyllä mm. kommentoinut uuden vammaispalvelulain valmistelua juuri tästä näkökulmasta. Ja ollut oman työnantajani toimintaohjeita laatimassa niin, että ainakaan meillä ei avustajilla teetettäisi hoitajan töitä ilman hoitajan palkkaa ja koulutusta. 

Mutta jos minun solvaamiseni jotenkin helpottaa sinun oloasi, jatka toki. 

Ketään ei muuten kiinnosta tuo sinun työnkuvasi. Ketjun aiheena on alle 1800€/kk tienaavat. Sinä tuskin kuulut heihin, joten voitko poistua spämmäämästä ohista?

 Suomalaisen herravihan ruumiillistuma. Sääliksi käy sossuja, jotka tällaisten kanssa vääntävät. 

Eri. 

No, heidän ei kuitenkaan tarvitse tehdä 9,58€/h korvauksella työtä, johon pitäisi oikeasti olla lähihoitajan koulutus ja palkkataso. Että sen puoleen tarpeetonta sääliä.

t. aiemmin näkemyksiään kirjoittanut entinen avustaja 

Pakottiko joku sut aseella tekemään alipalkattuna ja ilman koulutusta töitä? Tuskin. 

Ja nykyään lähihoitajista on huutava pula, jos joku lähäri tekee henkilökohtaisen avustajan nimikkeellä ja palkalla töitä, niin se on ihan oma valinta. Ja sun kannattaa vaikka opiskella lähäriksi, jos haluat lähärin palkkaa. 

Ja sun kannattaa perehtyä aiheeseen, johon otat kantaa. Kyse ei ole siitä, että avustaja haluaa kouluttautua lähihoitajaksi. Kyse on siitä, että avustajat joutuvat monin paikoin tekemään hommia, jotka kuuluisivat lähihoitajan koulutuksen saaneille. Se taasen ei ole avustajien syytä, vaan rakenteellinen ongelma, jolle olisi pitänyt jo ajat sitten tehdä jotain, mutta sosiaalitoimessa enemmin vain jeesustellaan epäreilua ja jopa laitonta asetelmaa kuin tehdään asialle jotain. Ja sitten ihmetellään, kun alalle ei hakeudu kuin kokemattomia lapsia tai nippa nappa pari sanaa suomea osaavia muualta tulleita. Että näin hienosti meillä huolehditaan vammaisista. 

Joo, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa että itse valitsit pysyä hommassa johon sulla ei ollut koulutusta ja josta sulle ei edes maksettu tarpeeksi. Aina ei voi syyttää pelkästään järjestelmää, kyllä sullakin on vapaa tahto ja oikeus valita työsi. 

Itse asiassa sähän vaan ylläpidit epäreilua järjestelmää omalla uhriutumisellasi. Ja haukut ihmiset, jotka toteaa että niin ei kannattaisi tehdä. 

Case closed. 

Niinkö? Ylläpidän järjestelmää lähtemällä pois alalta, jonka työehdot ovat lievästi sanottuna perseestä? 

Casea ei voi closata kun sinä et ole vielä tajunnut, mistä tässä puhutaan. 

Vierailija
164/173 |
08.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla että menee alle 1800€ täyttä päivää tekemään.

Kaikille ei vaan kaltaisesi lokkeilu sovi

Vierailija
165/173 |
08.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitoala. Olen lähihoitaja, päivätöissä.

Älä valehtele. Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2019 lähihoitajien keskipalkka oli 2770 e/kk.

Kultapieni. Keskipalkka ei tarkoita sitä, että kaikki alalla työskentelevät saavat sen. Keskipalkka on palkkojen KESKIARVO. Joku voi tienata 3000€/kk ja joku toinen sitten tienaa 1500€. Ja kaikkea siltä väliltä. Keskipalkkaan vaikuttaa huomattavasti se, että moni alalla tekee vuorotyötä. Päivätyössä luonnollisesti palkkataso on matalampi, koska ei ole ilta yms. lisiä. 

Mutta edes hoitoalalla ei kukaan tienaa bruttona täysillä tunneilla alle 1800e. Tämä on fakta. Tai sitten työnantaja huijaa huolella.

Miten niin ei? Henkilökohtaisen avustajan tuntipalkka on järjestäen alle 10€/tunti. Ainakin minun lyhyellä matematiikallani silloin kuukausipalkkakin on reippaasti alle 1800€, jos mitään lisiä ei tule. Korjaa jos olen laskenut väärin ja 40*10 onkin yhtäkkiä paljon enemmän kuin 400. 

Henkilökohtaisilla avustajilla ei lähtökohtaisesti ole mitään hoitoalan koulutusta. Tai siis toki voi olla, mutta työhön voi hakeutua ns. kuka vaan. En laskisi työtä hoitoalan työksi vaan pikemminkin avustavaksi hoivatyöksi tms. 

No sehän ei sinun laskuistasi ole kiinni, mihin mikäkin työ luokitellaan. Henkilökohtainen avustaja kokopäivätyössä tekee aika tarkalleen samoja hommia kuin lähihoitaja palvelutalossa. Eli on "vähän" muutakin kuin avustavaa hoivatyötä. Niin, ja henkilökohtaisen avustajan töitä tekevät myös lähihoitajat. 

Mutta silloin on lähihoitajan oma valinta hakeutua työhön, josta maksetaan vähemmän kuin lähihoitajan työtehtävässä maksettaisiin.

En vähätellyt henkilökohtaisen avustajan työtä, mutta fakta on silti, että siihen työhön ei vaadita koulutusta. Ja palkkakin on sitten sen mukainen. Itse asiassa mielestäni avustajan työhön pitäisi olla nykyistä tarkemmat vaatimukset ja palkakin parempi. Joten älä raivoa. 

Lapsirakas, kun ne henkilökohtaisen avustajan työtkin voivat olla lähihoitajan työtehtäviä. Osaan paikoista on vaatimuksena lähihoitajan koulutus, koska avustettava tarvitsee niin paljon hoidollista apua, ettei sitä ilman koulutusta voi tehdä. Juuri sellaisia on iso osa kokoaikaisista avustajan paikoista. Jos avustajaksi riittää kuka tahansa random tekijä, silloin avun tarve ei yleensä ole kokoaikaista, vaan enemmänkin seuraneiti/kauppa-apu tyyppistä. 

En ole lapsi vaan vammaispalvelun sosiaalityöntekijä. Nykyinen vammaispalvelulaki ei tunne käsitettä "hoidollinen henkilökohtainen apu" eikä sellaisen järjestämiseen ole kunnilla velvollisuutta. 

Tiedän, että joskus järjestetään henkilökohtaisen avun nimelllä toimintaa, jota toteuttaa terveydenhuollon ammattihenkilö. Mutta jos lain kirjainta seurataan, se ei ole enää avustusta vaan ns.  vaativampaa työtä. 

Jos olisit oikeasti vammaispalvelun sosiaalityöntekijä, et vänkäisi täällä asioista, jotka eivät ole totta. Jos ihminen on esimerkiksi neliraajahalvaantunut, kyllä hänen avustajansa tekee nimenomaan hoidollista työtä. Vai muuttuko se perseen pesu ja lääkkeiden anto mielestäsi hoidolliseksi vasta kun homma tapahtuu laitoksessa?

Kuulehan nyt. Jos henkilökohtaisen avustajan työ alkaa olla niin hoidollista, että se vastaa lähihoitajan työtä, niin silloin sitä ei pitäisi tehdä ilman koulutusta eikä henkilökohtaisen avustajan palkalla. Ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan?

En dissaa henkilökohtaisten avustajien työtä. Mutta vammaispalvelulain mukaan täysin hoidollista ja terveydenhuollon koulutusta edellyttävää hoivatyötä ei edes tulisi myöntää henkilökohtaisen avun nimikkeellä. Silloin juuri kierretään koulutusvaatimuksia ja lakia, ja ihmiset tekevät ihan kohtuuttoman pienellä palkalla aivan liian vaativaa ja vastuullista työtä.

Ja kyllä, olen ihan oikeasti vammaispalvelun sossu enkä pidä siitä, miten henkilökohtaisen avun nimikkeellä nykyään toteutetaan sellaista hoivaa ja hoitoa, joka ei enää vastaa henkilökohtaisen avun määritelmää vammaispalvelulaissa. Koska silloin todellisuudessa HOIVATYÖSTÄ ei makseta työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. 

Ymmärrätkö vieläkään pointtiani? Tuskin. 

Miten tämä liittyy ketjuun, jonka aiheena on palkkatasot? Eihän se ole henkilökohtaisen avustajan vika, jos hänellä teetetään alipalkattuna hommia, joita pitäisi teettää vain koulutetulla henkilöllä. 

Ymmärsitkö vieläkään vai jankkaatko edelleen vain lakipykälistä, joilla ei ole mitään tekemistä käytännön työn kanssa?

Lakipykälillä ei ole mitään merkitystä käytännön kanssa? Oletko tosissasi?

Ainoa keino muuttaa henkilökohtaisten avustajien huonoa palkkatasoa on tehdä näkyväksi se, että työ ei nykyään useinkaan enää ole AVUSTAMISTA vaan HOIVA/HOITOTYÖTÄ, jolloin siihen pitäisi alkaaedellyttää koulutusta ja maksaa työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. Sekä erottaa ns. lain hengen mukainen  avustaminen (tällaisiakin henkilökohtaisen avustajan työpaikkoja edelleen on) niistä tehtävistä, joissa avustajat todellisuudessa tekevät lähihoitajan työtä ilman koulutusta ja ilman kunnollista palkkaa.

Mutta alkaa tuntua että vänkäät enemmänkin vänkäämisen ilosta. Hyvää viikonloppua. 

T. Jälleen yksi typerä ja turha viranomainen työpöytänsä ja lakikirjansa takaa. 

No miksi te viranomaiset ette tee asialle mitään, kun itsekin noin selkeästi tiedostatte ongelmat ja jopa laittomat käytännöt? Vai onko kivempi vain päteä av:lla kuin ottaa oikeasti vastuuta ja tehdä sitä, mistä palkkaakin maksetaan?

Mistä sitä tiedät mitä minä teen tai olen tekemättä tuon epäkohdan eteen? Vai kuvitteletko, että vauvapalsta on ainoa paikka missä aiheesta olen keskustellut? 

Vaikutat todella vihamieliseltä, enkä ihan tajua miksi. 

Helppo tietää, kun mikään ei muutu. Jos asialle oikeasti tehtäisiin jotain, tämä palkkaongelma olisi jo aikoja sitten korjattu ja avustaja saisi vähintään sen lähihoitajan palkkatason verran, jos työtehtävä ovat hoidollisia (niin kuin ne käytännössä aina ovat kokopäivätyössä). Vihamielisyyteeni löydät syyn katsomalla peiliin. V'tuttaa tuollaiset sossutädit, jotka paasaavat miten "pitäisi olla ja pitäisi tehdä", mutta mitään ei saada aikaan. Palkka on monta tonnia kuussa tyhjästä. Sitten vielä kehdataan taivastella kun alipalkattu työntekijä raataa työtehtävissä, jotka se sossutantta muuten ihan mukisematta sopimuksentekohetkellä hyväksyi, eikä olekaan sitä mieltä että avustajan työ eroaisi jotenkin lähihoitajan työstä. Paitsi toki reippaasti alemmalla palkalla. 

Haukut minua aivan turhaan. Noudatan omassa työssäni juuri sitä periaatett,. mitä olen tässäkin ketjussa tuonut esiin: En mukisematta hyväksy sitä, että avustajilla teetetään hoitajien töitä avustajan palkalla. Mutta siitä taas kaikki asiakkaat eivät ole tyytyväisiä, kun noudatan vammaispalvelulakia ja yritän onalta osaltani pitää huolen, etten tee lain vastaisia päätöksiä tai hyväksy palvelusuunnitelmia jotka mielestäni hyväksikäyttävät avustajia.

En myöskään hyväksy esim. remonttihommien, raivaussiivouksien tms. teettämistä avustajilla, koska sellainenkaan ei heidän työnkuvaansa lain mukaan kuulu eikä heille sellaisesta makseta palkkaa. Tästäkään eivät kaikki avustettavat ole olleet ilahtuneita. 

Lakiin en yksittäisenä viranhaltijana juurikaan voi vaikuttaa, mutta olen kyllä mm. kommentoinut uuden vammaispalvelulain valmistelua juuri tästä näkökulmasta. Ja ollut oman työnantajani toimintaohjeita laatimassa niin, että ainakaan meillä ei avustajilla teetettäisi hoitajan töitä ilman hoitajan palkkaa ja koulutusta. 

Mutta jos minun solvaamiseni jotenkin helpottaa sinun oloasi, jatka toki. 

Ketään ei muuten kiinnosta tuo sinun työnkuvasi. Ketjun aiheena on alle 1800€/kk tienaavat. Sinä tuskin kuulut heihin, joten voitko poistua spämmäämästä ohista?

 Suomalaisen herravihan ruumiillistuma. Sääliksi käy sossuja, jotka tällaisten kanssa vääntävät. 

Eri. 

No, heidän ei kuitenkaan tarvitse tehdä 9,58€/h korvauksella työtä, johon pitäisi oikeasti olla lähihoitajan koulutus ja palkkataso. Että sen puoleen tarpeetonta sääliä.

t. aiemmin näkemyksiään kirjoittanut entinen avustaja 

Pakottiko joku sut aseella tekemään alipalkattuna ja ilman koulutusta töitä? Tuskin. 

Ja nykyään lähihoitajista on huutava pula, jos joku lähäri tekee henkilökohtaisen avustajan nimikkeellä ja palkalla töitä, niin se on ihan oma valinta. Ja sun kannattaa vaikka opiskella lähäriksi, jos haluat lähärin palkkaa. 

Ja sun kannattaa perehtyä aiheeseen, johon otat kantaa. Kyse ei ole siitä, että avustaja haluaa kouluttautua lähihoitajaksi. Kyse on siitä, että avustajat joutuvat monin paikoin tekemään hommia, jotka kuuluisivat lähihoitajan koulutuksen saaneille. Se taasen ei ole avustajien syytä, vaan rakenteellinen ongelma, jolle olisi pitänyt jo ajat sitten tehdä jotain, mutta sosiaalitoimessa enemmin vain jeesustellaan epäreilua ja jopa laitonta asetelmaa kuin tehdään asialle jotain. Ja sitten ihmetellään, kun alalle ei hakeudu kuin kokemattomia lapsia tai nippa nappa pari sanaa suomea osaavia muualta tulleita. Että näin hienosti meillä huolehditaan vammaisista. 

Joo, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa että itse valitsit pysyä hommassa johon sulla ei ollut koulutusta ja josta sulle ei edes maksettu tarpeeksi. Aina ei voi syyttää pelkästään järjestelmää, kyllä sullakin on vapaa tahto ja oikeus valita työsi. 

Itse asiassa sähän vaan ylläpidit epäreilua järjestelmää omalla uhriutumisellasi. Ja haukut ihmiset, jotka toteaa että niin ei kannattaisi tehdä. 

Case closed. 

Sinähän sitä ylläpidät, kun v'ttuilet työntekijöille ja yrität vaientaa epäkohtien esiin nostamisen kääntämällä epäkohdat työntekijän syyksi. Tyypillisen narsistiesimiehen puhetta tuollainen.

t. eri

Vierailija
166/173 |
08.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitoala. Olen lähihoitaja, päivätöissä.

Älä valehtele. Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2019 lähihoitajien keskipalkka oli 2770 e/kk.

Kultapieni. Keskipalkka ei tarkoita sitä, että kaikki alalla työskentelevät saavat sen. Keskipalkka on palkkojen KESKIARVO. Joku voi tienata 3000€/kk ja joku toinen sitten tienaa 1500€. Ja kaikkea siltä väliltä. Keskipalkkaan vaikuttaa huomattavasti se, että moni alalla tekee vuorotyötä. Päivätyössä luonnollisesti palkkataso on matalampi, koska ei ole ilta yms. lisiä. 

Mutta edes hoitoalalla ei kukaan tienaa bruttona täysillä tunneilla alle 1800e. Tämä on fakta. Tai sitten työnantaja huijaa huolella.

Miten niin ei? Henkilökohtaisen avustajan tuntipalkka on järjestäen alle 10€/tunti. Ainakin minun lyhyellä matematiikallani silloin kuukausipalkkakin on reippaasti alle 1800€, jos mitään lisiä ei tule. Korjaa jos olen laskenut väärin ja 40*10 onkin yhtäkkiä paljon enemmän kuin 400. 

Henkilökohtaisilla avustajilla ei lähtökohtaisesti ole mitään hoitoalan koulutusta. Tai siis toki voi olla, mutta työhön voi hakeutua ns. kuka vaan. En laskisi työtä hoitoalan työksi vaan pikemminkin avustavaksi hoivatyöksi tms. 

No sehän ei sinun laskuistasi ole kiinni, mihin mikäkin työ luokitellaan. Henkilökohtainen avustaja kokopäivätyössä tekee aika tarkalleen samoja hommia kuin lähihoitaja palvelutalossa. Eli on "vähän" muutakin kuin avustavaa hoivatyötä. Niin, ja henkilökohtaisen avustajan töitä tekevät myös lähihoitajat. 

Mutta silloin on lähihoitajan oma valinta hakeutua työhön, josta maksetaan vähemmän kuin lähihoitajan työtehtävässä maksettaisiin.

En vähätellyt henkilökohtaisen avustajan työtä, mutta fakta on silti, että siihen työhön ei vaadita koulutusta. Ja palkkakin on sitten sen mukainen. Itse asiassa mielestäni avustajan työhön pitäisi olla nykyistä tarkemmat vaatimukset ja palkakin parempi. Joten älä raivoa. 

Lapsirakas, kun ne henkilökohtaisen avustajan työtkin voivat olla lähihoitajan työtehtäviä. Osaan paikoista on vaatimuksena lähihoitajan koulutus, koska avustettava tarvitsee niin paljon hoidollista apua, ettei sitä ilman koulutusta voi tehdä. Juuri sellaisia on iso osa kokoaikaisista avustajan paikoista. Jos avustajaksi riittää kuka tahansa random tekijä, silloin avun tarve ei yleensä ole kokoaikaista, vaan enemmänkin seuraneiti/kauppa-apu tyyppistä. 

En ole lapsi vaan vammaispalvelun sosiaalityöntekijä. Nykyinen vammaispalvelulaki ei tunne käsitettä "hoidollinen henkilökohtainen apu" eikä sellaisen järjestämiseen ole kunnilla velvollisuutta. 

Tiedän, että joskus järjestetään henkilökohtaisen avun nimelllä toimintaa, jota toteuttaa terveydenhuollon ammattihenkilö. Mutta jos lain kirjainta seurataan, se ei ole enää avustusta vaan ns.  vaativampaa työtä. 

Jos olisit oikeasti vammaispalvelun sosiaalityöntekijä, et vänkäisi täällä asioista, jotka eivät ole totta. Jos ihminen on esimerkiksi neliraajahalvaantunut, kyllä hänen avustajansa tekee nimenomaan hoidollista työtä. Vai muuttuko se perseen pesu ja lääkkeiden anto mielestäsi hoidolliseksi vasta kun homma tapahtuu laitoksessa?

Kuulehan nyt. Jos henkilökohtaisen avustajan työ alkaa olla niin hoidollista, että se vastaa lähihoitajan työtä, niin silloin sitä ei pitäisi tehdä ilman koulutusta eikä henkilökohtaisen avustajan palkalla. Ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan?

En dissaa henkilökohtaisten avustajien työtä. Mutta vammaispalvelulain mukaan täysin hoidollista ja terveydenhuollon koulutusta edellyttävää hoivatyötä ei edes tulisi myöntää henkilökohtaisen avun nimikkeellä. Silloin juuri kierretään koulutusvaatimuksia ja lakia, ja ihmiset tekevät ihan kohtuuttoman pienellä palkalla aivan liian vaativaa ja vastuullista työtä.

Ja kyllä, olen ihan oikeasti vammaispalvelun sossu enkä pidä siitä, miten henkilökohtaisen avun nimikkeellä nykyään toteutetaan sellaista hoivaa ja hoitoa, joka ei enää vastaa henkilökohtaisen avun määritelmää vammaispalvelulaissa. Koska silloin todellisuudessa HOIVATYÖSTÄ ei makseta työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. 

Ymmärrätkö vieläkään pointtiani? Tuskin. 

Miten tämä liittyy ketjuun, jonka aiheena on palkkatasot? Eihän se ole henkilökohtaisen avustajan vika, jos hänellä teetetään alipalkattuna hommia, joita pitäisi teettää vain koulutetulla henkilöllä. 

Ymmärsitkö vieläkään vai jankkaatko edelleen vain lakipykälistä, joilla ei ole mitään tekemistä käytännön työn kanssa?

Lakipykälillä ei ole mitään merkitystä käytännön kanssa? Oletko tosissasi?

Ainoa keino muuttaa henkilökohtaisten avustajien huonoa palkkatasoa on tehdä näkyväksi se, että työ ei nykyään useinkaan enää ole AVUSTAMISTA vaan HOIVA/HOITOTYÖTÄ, jolloin siihen pitäisi alkaaedellyttää koulutusta ja maksaa työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. Sekä erottaa ns. lain hengen mukainen  avustaminen (tällaisiakin henkilökohtaisen avustajan työpaikkoja edelleen on) niistä tehtävistä, joissa avustajat todellisuudessa tekevät lähihoitajan työtä ilman koulutusta ja ilman kunnollista palkkaa.

Mutta alkaa tuntua että vänkäät enemmänkin vänkäämisen ilosta. Hyvää viikonloppua. 

T. Jälleen yksi typerä ja turha viranomainen työpöytänsä ja lakikirjansa takaa. 

No miksi te viranomaiset ette tee asialle mitään, kun itsekin noin selkeästi tiedostatte ongelmat ja jopa laittomat käytännöt? Vai onko kivempi vain päteä av:lla kuin ottaa oikeasti vastuuta ja tehdä sitä, mistä palkkaakin maksetaan?

Mistä sitä tiedät mitä minä teen tai olen tekemättä tuon epäkohdan eteen? Vai kuvitteletko, että vauvapalsta on ainoa paikka missä aiheesta olen keskustellut? 

Vaikutat todella vihamieliseltä, enkä ihan tajua miksi. 

Helppo tietää, kun mikään ei muutu. Jos asialle oikeasti tehtäisiin jotain, tämä palkkaongelma olisi jo aikoja sitten korjattu ja avustaja saisi vähintään sen lähihoitajan palkkatason verran, jos työtehtävä ovat hoidollisia (niin kuin ne käytännössä aina ovat kokopäivätyössä). Vihamielisyyteeni löydät syyn katsomalla peiliin. V'tuttaa tuollaiset sossutädit, jotka paasaavat miten "pitäisi olla ja pitäisi tehdä", mutta mitään ei saada aikaan. Palkka on monta tonnia kuussa tyhjästä. Sitten vielä kehdataan taivastella kun alipalkattu työntekijä raataa työtehtävissä, jotka se sossutantta muuten ihan mukisematta sopimuksentekohetkellä hyväksyi, eikä olekaan sitä mieltä että avustajan työ eroaisi jotenkin lähihoitajan työstä. Paitsi toki reippaasti alemmalla palkalla. 

Haukut minua aivan turhaan. Noudatan omassa työssäni juuri sitä periaatett,. mitä olen tässäkin ketjussa tuonut esiin: En mukisematta hyväksy sitä, että avustajilla teetetään hoitajien töitä avustajan palkalla. Mutta siitä taas kaikki asiakkaat eivät ole tyytyväisiä, kun noudatan vammaispalvelulakia ja yritän onalta osaltani pitää huolen, etten tee lain vastaisia päätöksiä tai hyväksy palvelusuunnitelmia jotka mielestäni hyväksikäyttävät avustajia.

En myöskään hyväksy esim. remonttihommien, raivaussiivouksien tms. teettämistä avustajilla, koska sellainenkaan ei heidän työnkuvaansa lain mukaan kuulu eikä heille sellaisesta makseta palkkaa. Tästäkään eivät kaikki avustettavat ole olleet ilahtuneita. 

Lakiin en yksittäisenä viranhaltijana juurikaan voi vaikuttaa, mutta olen kyllä mm. kommentoinut uuden vammaispalvelulain valmistelua juuri tästä näkökulmasta. Ja ollut oman työnantajani toimintaohjeita laatimassa niin, että ainakaan meillä ei avustajilla teetettäisi hoitajan töitä ilman hoitajan palkkaa ja koulutusta. 

Mutta jos minun solvaamiseni jotenkin helpottaa sinun oloasi, jatka toki. 

Ketään ei muuten kiinnosta tuo sinun työnkuvasi. Ketjun aiheena on alle 1800€/kk tienaavat. Sinä tuskin kuulut heihin, joten voitko poistua spämmäämästä ohista?

 Suomalaisen herravihan ruumiillistuma. Sääliksi käy sossuja, jotka tällaisten kanssa vääntävät. 

Eri. 

No, heidän ei kuitenkaan tarvitse tehdä 9,58€/h korvauksella työtä, johon pitäisi oikeasti olla lähihoitajan koulutus ja palkkataso. Että sen puoleen tarpeetonta sääliä.

t. aiemmin näkemyksiään kirjoittanut entinen avustaja 

Missä maksetaan alle kympin? Tein avustajan hommia joskus 15v sitten ja jo silloin peruspalkka oli jotain 10,50 ja lisät päälle. Nykyään varmasti enemmän

Isossa osassa kuntia avustettavilla, jotka eivät kuulu Heta-liittoon. Pienin palkka, jonka ilmoituksissa olen nähnyt oli alle 9€/tunti. Avustajat eivät kuulu minkään TESin piiriin ja sen huomaa palkkatasossa. Osa kunnista käyttää tuota tehokkaasti hyväksi. Heta-liittoon kuuluminen on avustettavan oma valinta. Sillä takaa avustajalle HETA:n TESin mukaisen palkan, mutta osa ei joko osaa tai halua hyödyntää tätä houkutinta. HETA:n TES on muistaakseni 11,60€/h ilman mitään lisiä. Sillä noita hommia tekee jo mielellään, kun lisiä kertyy väistämättä jos kokopäivätyönä tekee. 

t. eri

Joo, noissa hommissa kaikki vaihtelee kyllä sika paljon. Osa pärjäilee itsekseen jotenkin, osa täysin autettavia ja kemiat työnantajan/avustettavan kanssa vaikuttaa todella paljon. Itsellä kävi tuuri, monen muun kuullut joutuvan simputettavaksi. Meitä oli muutama osa-aikaista, jaoimme suht tasaisesti ilta- ja viikonloppuvuorot, ettei yksi kerää esim. kaikkia sunnuntaivuoroja. Lukion jälkeen pari vuotta ihan ok.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
167/173 |
08.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitoala. Olen lähihoitaja, päivätöissä.

Älä valehtele. Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2019 lähihoitajien keskipalkka oli 2770 e/kk.

Kultapieni. Keskipalkka ei tarkoita sitä, että kaikki alalla työskentelevät saavat sen. Keskipalkka on palkkojen KESKIARVO. Joku voi tienata 3000€/kk ja joku toinen sitten tienaa 1500€. Ja kaikkea siltä väliltä. Keskipalkkaan vaikuttaa huomattavasti se, että moni alalla tekee vuorotyötä. Päivätyössä luonnollisesti palkkataso on matalampi, koska ei ole ilta yms. lisiä. 

Mutta edes hoitoalalla ei kukaan tienaa bruttona täysillä tunneilla alle 1800e. Tämä on fakta. Tai sitten työnantaja huijaa huolella.

Miten niin ei? Henkilökohtaisen avustajan tuntipalkka on järjestäen alle 10€/tunti. Ainakin minun lyhyellä matematiikallani silloin kuukausipalkkakin on reippaasti alle 1800€, jos mitään lisiä ei tule. Korjaa jos olen laskenut väärin ja 40*10 onkin yhtäkkiä paljon enemmän kuin 400. 

Henkilökohtaisilla avustajilla ei lähtökohtaisesti ole mitään hoitoalan koulutusta. Tai siis toki voi olla, mutta työhön voi hakeutua ns. kuka vaan. En laskisi työtä hoitoalan työksi vaan pikemminkin avustavaksi hoivatyöksi tms. 

No sehän ei sinun laskuistasi ole kiinni, mihin mikäkin työ luokitellaan. Henkilökohtainen avustaja kokopäivätyössä tekee aika tarkalleen samoja hommia kuin lähihoitaja palvelutalossa. Eli on "vähän" muutakin kuin avustavaa hoivatyötä. Niin, ja henkilökohtaisen avustajan töitä tekevät myös lähihoitajat. 

Mutta silloin on lähihoitajan oma valinta hakeutua työhön, josta maksetaan vähemmän kuin lähihoitajan työtehtävässä maksettaisiin.

En vähätellyt henkilökohtaisen avustajan työtä, mutta fakta on silti, että siihen työhön ei vaadita koulutusta. Ja palkkakin on sitten sen mukainen. Itse asiassa mielestäni avustajan työhön pitäisi olla nykyistä tarkemmat vaatimukset ja palkakin parempi. Joten älä raivoa. 

Lapsirakas, kun ne henkilökohtaisen avustajan työtkin voivat olla lähihoitajan työtehtäviä. Osaan paikoista on vaatimuksena lähihoitajan koulutus, koska avustettava tarvitsee niin paljon hoidollista apua, ettei sitä ilman koulutusta voi tehdä. Juuri sellaisia on iso osa kokoaikaisista avustajan paikoista. Jos avustajaksi riittää kuka tahansa random tekijä, silloin avun tarve ei yleensä ole kokoaikaista, vaan enemmänkin seuraneiti/kauppa-apu tyyppistä. 

En ole lapsi vaan vammaispalvelun sosiaalityöntekijä. Nykyinen vammaispalvelulaki ei tunne käsitettä "hoidollinen henkilökohtainen apu" eikä sellaisen järjestämiseen ole kunnilla velvollisuutta. 

Tiedän, että joskus järjestetään henkilökohtaisen avun nimelllä toimintaa, jota toteuttaa terveydenhuollon ammattihenkilö. Mutta jos lain kirjainta seurataan, se ei ole enää avustusta vaan ns.  vaativampaa työtä. 

Jos olisit oikeasti vammaispalvelun sosiaalityöntekijä, et vänkäisi täällä asioista, jotka eivät ole totta. Jos ihminen on esimerkiksi neliraajahalvaantunut, kyllä hänen avustajansa tekee nimenomaan hoidollista työtä. Vai muuttuko se perseen pesu ja lääkkeiden anto mielestäsi hoidolliseksi vasta kun homma tapahtuu laitoksessa?

Kuulehan nyt. Jos henkilökohtaisen avustajan työ alkaa olla niin hoidollista, että se vastaa lähihoitajan työtä, niin silloin sitä ei pitäisi tehdä ilman koulutusta eikä henkilökohtaisen avustajan palkalla. Ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan?

En dissaa henkilökohtaisten avustajien työtä. Mutta vammaispalvelulain mukaan täysin hoidollista ja terveydenhuollon koulutusta edellyttävää hoivatyötä ei edes tulisi myöntää henkilökohtaisen avun nimikkeellä. Silloin juuri kierretään koulutusvaatimuksia ja lakia, ja ihmiset tekevät ihan kohtuuttoman pienellä palkalla aivan liian vaativaa ja vastuullista työtä.

Ja kyllä, olen ihan oikeasti vammaispalvelun sossu enkä pidä siitä, miten henkilökohtaisen avun nimikkeellä nykyään toteutetaan sellaista hoivaa ja hoitoa, joka ei enää vastaa henkilökohtaisen avun määritelmää vammaispalvelulaissa. Koska silloin todellisuudessa HOIVATYÖSTÄ ei makseta työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. 

Ymmärrätkö vieläkään pointtiani? Tuskin. 

Miten tämä liittyy ketjuun, jonka aiheena on palkkatasot? Eihän se ole henkilökohtaisen avustajan vika, jos hänellä teetetään alipalkattuna hommia, joita pitäisi teettää vain koulutetulla henkilöllä. 

Ymmärsitkö vieläkään vai jankkaatko edelleen vain lakipykälistä, joilla ei ole mitään tekemistä käytännön työn kanssa?

Lakipykälillä ei ole mitään merkitystä käytännön kanssa? Oletko tosissasi?

Ainoa keino muuttaa henkilökohtaisten avustajien huonoa palkkatasoa on tehdä näkyväksi se, että työ ei nykyään useinkaan enää ole AVUSTAMISTA vaan HOIVA/HOITOTYÖTÄ, jolloin siihen pitäisi alkaaedellyttää koulutusta ja maksaa työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. Sekä erottaa ns. lain hengen mukainen  avustaminen (tällaisiakin henkilökohtaisen avustajan työpaikkoja edelleen on) niistä tehtävistä, joissa avustajat todellisuudessa tekevät lähihoitajan työtä ilman koulutusta ja ilman kunnollista palkkaa.

Mutta alkaa tuntua että vänkäät enemmänkin vänkäämisen ilosta. Hyvää viikonloppua. 

T. Jälleen yksi typerä ja turha viranomainen työpöytänsä ja lakikirjansa takaa. 

No miksi te viranomaiset ette tee asialle mitään, kun itsekin noin selkeästi tiedostatte ongelmat ja jopa laittomat käytännöt? Vai onko kivempi vain päteä av:lla kuin ottaa oikeasti vastuuta ja tehdä sitä, mistä palkkaakin maksetaan?

Mistä sitä tiedät mitä minä teen tai olen tekemättä tuon epäkohdan eteen? Vai kuvitteletko, että vauvapalsta on ainoa paikka missä aiheesta olen keskustellut? 

Vaikutat todella vihamieliseltä, enkä ihan tajua miksi. 

Helppo tietää, kun mikään ei muutu. Jos asialle oikeasti tehtäisiin jotain, tämä palkkaongelma olisi jo aikoja sitten korjattu ja avustaja saisi vähintään sen lähihoitajan palkkatason verran, jos työtehtävä ovat hoidollisia (niin kuin ne käytännössä aina ovat kokopäivätyössä). Vihamielisyyteeni löydät syyn katsomalla peiliin. V'tuttaa tuollaiset sossutädit, jotka paasaavat miten "pitäisi olla ja pitäisi tehdä", mutta mitään ei saada aikaan. Palkka on monta tonnia kuussa tyhjästä. Sitten vielä kehdataan taivastella kun alipalkattu työntekijä raataa työtehtävissä, jotka se sossutantta muuten ihan mukisematta sopimuksentekohetkellä hyväksyi, eikä olekaan sitä mieltä että avustajan työ eroaisi jotenkin lähihoitajan työstä. Paitsi toki reippaasti alemmalla palkalla. 

Haukut minua aivan turhaan. Noudatan omassa työssäni juuri sitä periaatett,. mitä olen tässäkin ketjussa tuonut esiin: En mukisematta hyväksy sitä, että avustajilla teetetään hoitajien töitä avustajan palkalla. Mutta siitä taas kaikki asiakkaat eivät ole tyytyväisiä, kun noudatan vammaispalvelulakia ja yritän onalta osaltani pitää huolen, etten tee lain vastaisia päätöksiä tai hyväksy palvelusuunnitelmia jotka mielestäni hyväksikäyttävät avustajia.

En myöskään hyväksy esim. remonttihommien, raivaussiivouksien tms. teettämistä avustajilla, koska sellainenkaan ei heidän työnkuvaansa lain mukaan kuulu eikä heille sellaisesta makseta palkkaa. Tästäkään eivät kaikki avustettavat ole olleet ilahtuneita. 

Lakiin en yksittäisenä viranhaltijana juurikaan voi vaikuttaa, mutta olen kyllä mm. kommentoinut uuden vammaispalvelulain valmistelua juuri tästä näkökulmasta. Ja ollut oman työnantajani toimintaohjeita laatimassa niin, että ainakaan meillä ei avustajilla teetettäisi hoitajan töitä ilman hoitajan palkkaa ja koulutusta. 

Mutta jos minun solvaamiseni jotenkin helpottaa sinun oloasi, jatka toki. 

Ketään ei muuten kiinnosta tuo sinun työnkuvasi. Ketjun aiheena on alle 1800€/kk tienaavat. Sinä tuskin kuulut heihin, joten voitko poistua spämmäämästä ohista?

 Suomalaisen herravihan ruumiillistuma. Sääliksi käy sossuja, jotka tällaisten kanssa vääntävät. 

Eri. 

No, heidän ei kuitenkaan tarvitse tehdä 9,58€/h korvauksella työtä, johon pitäisi oikeasti olla lähihoitajan koulutus ja palkkataso. Että sen puoleen tarpeetonta sääliä.

t. aiemmin näkemyksiään kirjoittanut entinen avustaja 

Missä maksetaan alle kympin? Tein avustajan hommia joskus 15v sitten ja jo silloin peruspalkka oli jotain 10,50 ja lisät päälle. Nykyään varmasti enemmän

Täällä eräässä Pohjois-Pohjanmaan kunnassa oli avustajan palkka 10€/h, puolisoni teki osa-aikaista kaupassa ja lisäksi avusti kahta kehitysvammaista.

Kaupalla lisättiin tunteja ja palkka nostettiin myyjä 1- mukaiseksi, niin jätti keväällä avustushommat pois.

Vierailija
168/173 |
08.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Paljonko tuollaisesta 1800 palkasta menee veroa? Jos ei ole muita tuloja tai asiaan vaikuttavia.

Veroa ei paljoa, mutta Tyel-maksua paljon, Sipilälle "kiitos".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
169/173 |
08.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Laborantin lähtöpaikka.

Vierailija
170/173 |
08.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olin ajanvaraajana remonttifirmassa eli soittelin ihmisille ja yritin saada heidät ottamaan remonttimyyjän kotikäynnille. Palkkaa tuli kokoaikatyöstä keskimäärin vajaa 850 euroa kuukaudessa kun sain huonosti buukattua käyntejä. Jatkoin työtä useamman kuukauden kun en uskaltanut irtisanoutua karenssin pelossa eikä parempaa työtä heti löytynyt. Lopetin heti kun löysin toisen työn, vaikka se oli keikkatyötä kympin tuntipalkalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171/173 |
08.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitoala. Olen lähihoitaja, päivätöissä.

Älä valehtele. Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2019 lähihoitajien keskipalkka oli 2770 e/kk.

Kultapieni. Keskipalkka ei tarkoita sitä, että kaikki alalla työskentelevät saavat sen. Keskipalkka on palkkojen KESKIARVO. Joku voi tienata 3000€/kk ja joku toinen sitten tienaa 1500€. Ja kaikkea siltä väliltä. Keskipalkkaan vaikuttaa huomattavasti se, että moni alalla tekee vuorotyötä. Päivätyössä luonnollisesti palkkataso on matalampi, koska ei ole ilta yms. lisiä. 

Mutta edes hoitoalalla ei kukaan tienaa bruttona täysillä tunneilla alle 1800e. Tämä on fakta. Tai sitten työnantaja huijaa huolella.

Miten niin ei? Henkilökohtaisen avustajan tuntipalkka on järjestäen alle 10€/tunti. Ainakin minun lyhyellä matematiikallani silloin kuukausipalkkakin on reippaasti alle 1800€, jos mitään lisiä ei tule. Korjaa jos olen laskenut väärin ja 40*10 onkin yhtäkkiä paljon enemmän kuin 400. 

Henkilökohtaisilla avustajilla ei lähtökohtaisesti ole mitään hoitoalan koulutusta. Tai siis toki voi olla, mutta työhön voi hakeutua ns. kuka vaan. En laskisi työtä hoitoalan työksi vaan pikemminkin avustavaksi hoivatyöksi tms. 

No sehän ei sinun laskuistasi ole kiinni, mihin mikäkin työ luokitellaan. Henkilökohtainen avustaja kokopäivätyössä tekee aika tarkalleen samoja hommia kuin lähihoitaja palvelutalossa. Eli on "vähän" muutakin kuin avustavaa hoivatyötä. Niin, ja henkilökohtaisen avustajan töitä tekevät myös lähihoitajat. 

Mutta silloin on lähihoitajan oma valinta hakeutua työhön, josta maksetaan vähemmän kuin lähihoitajan työtehtävässä maksettaisiin.

En vähätellyt henkilökohtaisen avustajan työtä, mutta fakta on silti, että siihen työhön ei vaadita koulutusta. Ja palkkakin on sitten sen mukainen. Itse asiassa mielestäni avustajan työhön pitäisi olla nykyistä tarkemmat vaatimukset ja palkakin parempi. Joten älä raivoa. 

Lapsirakas, kun ne henkilökohtaisen avustajan työtkin voivat olla lähihoitajan työtehtäviä. Osaan paikoista on vaatimuksena lähihoitajan koulutus, koska avustettava tarvitsee niin paljon hoidollista apua, ettei sitä ilman koulutusta voi tehdä. Juuri sellaisia on iso osa kokoaikaisista avustajan paikoista. Jos avustajaksi riittää kuka tahansa random tekijä, silloin avun tarve ei yleensä ole kokoaikaista, vaan enemmänkin seuraneiti/kauppa-apu tyyppistä. 

En ole lapsi vaan vammaispalvelun sosiaalityöntekijä. Nykyinen vammaispalvelulaki ei tunne käsitettä "hoidollinen henkilökohtainen apu" eikä sellaisen järjestämiseen ole kunnilla velvollisuutta. 

Tiedän, että joskus järjestetään henkilökohtaisen avun nimelllä toimintaa, jota toteuttaa terveydenhuollon ammattihenkilö. Mutta jos lain kirjainta seurataan, se ei ole enää avustusta vaan ns.  vaativampaa työtä. 

Jos olisit oikeasti vammaispalvelun sosiaalityöntekijä, et vänkäisi täällä asioista, jotka eivät ole totta. Jos ihminen on esimerkiksi neliraajahalvaantunut, kyllä hänen avustajansa tekee nimenomaan hoidollista työtä. Vai muuttuko se perseen pesu ja lääkkeiden anto mielestäsi hoidolliseksi vasta kun homma tapahtuu laitoksessa?

Kuulehan nyt. Jos henkilökohtaisen avustajan työ alkaa olla niin hoidollista, että se vastaa lähihoitajan työtä, niin silloin sitä ei pitäisi tehdä ilman koulutusta eikä henkilökohtaisen avustajan palkalla. Ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan?

En dissaa henkilökohtaisten avustajien työtä. Mutta vammaispalvelulain mukaan täysin hoidollista ja terveydenhuollon koulutusta edellyttävää hoivatyötä ei edes tulisi myöntää henkilökohtaisen avun nimikkeellä. Silloin juuri kierretään koulutusvaatimuksia ja lakia, ja ihmiset tekevät ihan kohtuuttoman pienellä palkalla aivan liian vaativaa ja vastuullista työtä.

Ja kyllä, olen ihan oikeasti vammaispalvelun sossu enkä pidä siitä, miten henkilökohtaisen avun nimikkeellä nykyään toteutetaan sellaista hoivaa ja hoitoa, joka ei enää vastaa henkilökohtaisen avun määritelmää vammaispalvelulaissa. Koska silloin todellisuudessa HOIVATYÖSTÄ ei makseta työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. 

Ymmärrätkö vieläkään pointtiani? Tuskin. 

Miten tämä liittyy ketjuun, jonka aiheena on palkkatasot? Eihän se ole henkilökohtaisen avustajan vika, jos hänellä teetetään alipalkattuna hommia, joita pitäisi teettää vain koulutetulla henkilöllä. 

Ymmärsitkö vieläkään vai jankkaatko edelleen vain lakipykälistä, joilla ei ole mitään tekemistä käytännön työn kanssa?

Lakipykälillä ei ole mitään merkitystä käytännön kanssa? Oletko tosissasi?

Ainoa keino muuttaa henkilökohtaisten avustajien huonoa palkkatasoa on tehdä näkyväksi se, että työ ei nykyään useinkaan enää ole AVUSTAMISTA vaan HOIVA/HOITOTYÖTÄ, jolloin siihen pitäisi alkaaedellyttää koulutusta ja maksaa työn vaativuutta vastaavaa palkkaa. Sekä erottaa ns. lain hengen mukainen  avustaminen (tällaisiakin henkilökohtaisen avustajan työpaikkoja edelleen on) niistä tehtävistä, joissa avustajat todellisuudessa tekevät lähihoitajan työtä ilman koulutusta ja ilman kunnollista palkkaa.

Mutta alkaa tuntua että vänkäät enemmänkin vänkäämisen ilosta. Hyvää viikonloppua. 

T. Jälleen yksi typerä ja turha viranomainen työpöytänsä ja lakikirjansa takaa. 

No miksi te viranomaiset ette tee asialle mitään, kun itsekin noin selkeästi tiedostatte ongelmat ja jopa laittomat käytännöt? Vai onko kivempi vain päteä av:lla kuin ottaa oikeasti vastuuta ja tehdä sitä, mistä palkkaakin maksetaan?

Mistä sitä tiedät mitä minä teen tai olen tekemättä tuon epäkohdan eteen? Vai kuvitteletko, että vauvapalsta on ainoa paikka missä aiheesta olen keskustellut? 

Vaikutat todella vihamieliseltä, enkä ihan tajua miksi. 

Helppo tietää, kun mikään ei muutu. Jos asialle oikeasti tehtäisiin jotain, tämä palkkaongelma olisi jo aikoja sitten korjattu ja avustaja saisi vähintään sen lähihoitajan palkkatason verran, jos työtehtävä ovat hoidollisia (niin kuin ne käytännössä aina ovat kokopäivätyössä). Vihamielisyyteeni löydät syyn katsomalla peiliin. V'tuttaa tuollaiset sossutädit, jotka paasaavat miten "pitäisi olla ja pitäisi tehdä", mutta mitään ei saada aikaan. Palkka on monta tonnia kuussa tyhjästä. Sitten vielä kehdataan taivastella kun alipalkattu työntekijä raataa työtehtävissä, jotka se sossutantta muuten ihan mukisematta sopimuksentekohetkellä hyväksyi, eikä olekaan sitä mieltä että avustajan työ eroaisi jotenkin lähihoitajan työstä. Paitsi toki reippaasti alemmalla palkalla. 

Haukut minua aivan turhaan. Noudatan omassa työssäni juuri sitä periaatett,. mitä olen tässäkin ketjussa tuonut esiin: En mukisematta hyväksy sitä, että avustajilla teetetään hoitajien töitä avustajan palkalla. Mutta siitä taas kaikki asiakkaat eivät ole tyytyväisiä, kun noudatan vammaispalvelulakia ja yritän onalta osaltani pitää huolen, etten tee lain vastaisia päätöksiä tai hyväksy palvelusuunnitelmia jotka mielestäni hyväksikäyttävät avustajia.

En myöskään hyväksy esim. remonttihommien, raivaussiivouksien tms. teettämistä avustajilla, koska sellainenkaan ei heidän työnkuvaansa lain mukaan kuulu eikä heille sellaisesta makseta palkkaa. Tästäkään eivät kaikki avustettavat ole olleet ilahtuneita. 

Lakiin en yksittäisenä viranhaltijana juurikaan voi vaikuttaa, mutta olen kyllä mm. kommentoinut uuden vammaispalvelulain valmistelua juuri tästä näkökulmasta. Ja ollut oman työnantajani toimintaohjeita laatimassa niin, että ainakaan meillä ei avustajilla teetettäisi hoitajan töitä ilman hoitajan palkkaa ja koulutusta. 

Mutta jos minun solvaamiseni jotenkin helpottaa sinun oloasi, jatka toki. 

Ketään ei muuten kiinnosta tuo sinun työnkuvasi. Ketjun aiheena on alle 1800€/kk tienaavat. Sinä tuskin kuulut heihin, joten voitko poistua spämmäämästä ohista?

 Suomalaisen herravihan ruumiillistuma. Sääliksi käy sossuja, jotka tällaisten kanssa vääntävät. 

Eri. 

No, heidän ei kuitenkaan tarvitse tehdä 9,58€/h korvauksella työtä, johon pitäisi oikeasti olla lähihoitajan koulutus ja palkkataso. Että sen puoleen tarpeetonta sääliä.

t. aiemmin näkemyksiään kirjoittanut entinen avustaja 

Pakottiko joku sut aseella tekemään alipalkattuna ja ilman koulutusta töitä? Tuskin. 

Ja nykyään lähihoitajista on huutava pula, jos joku lähäri tekee henkilökohtaisen avustajan nimikkeellä ja palkalla töitä, niin se on ihan oma valinta. Ja sun kannattaa vaikka opiskella lähäriksi, jos haluat lähärin palkkaa. 

Ja sun kannattaa perehtyä aiheeseen, johon otat kantaa. Kyse ei ole siitä, että avustaja haluaa kouluttautua lähihoitajaksi. Kyse on siitä, että avustajat joutuvat monin paikoin tekemään hommia, jotka kuuluisivat lähihoitajan koulutuksen saaneille. Se taasen ei ole avustajien syytä, vaan rakenteellinen ongelma, jolle olisi pitänyt jo ajat sitten tehdä jotain, mutta sosiaalitoimessa enemmin vain jeesustellaan epäreilua ja jopa laitonta asetelmaa kuin tehdään asialle jotain. Ja sitten ihmetellään, kun alalle ei hakeudu kuin kokemattomia lapsia tai nippa nappa pari sanaa suomea osaavia muualta tulleita. Että näin hienosti meillä huolehditaan vammaisista. 

Joo, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa että itse valitsit pysyä hommassa johon sulla ei ollut koulutusta ja josta sulle ei edes maksettu tarpeeksi. Aina ei voi syyttää pelkästään järjestelmää, kyllä sullakin on vapaa tahto ja oikeus valita työsi. 

Ei olekaan. En minä siitä valittanutkaan, että ko. työssä olin. Pointtini oli nimenomaan tuoda esiin alan rakenteellisia epäkohtia. Miksi niitä ei saisi sanoa ääneen ilman, että tulee tätä "itse valitsit alasi" vinkumista? Miksi järjestelmä on mielestäsi niin pyhä, ettei siihen saa kohdistaa minkäänlaista kritiikkiä?

Sä itse haukuit jo yhden sossun joka yritti tuota esille "rakenteellisia epäkohtia" tässäkin langassa. Ilmoitit itse että lakipykälillä ym. ei ole mitään tekemistä käytönnön avustajatyön kanssa. Taitaa olla niin, että sinuun ei saa kohdistaa mitään kritiikkiä. :D 

Vierailija
172/173 |
09.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olin ajanvaraajana remonttifirmassa eli soittelin ihmisille ja yritin saada heidät ottamaan remonttimyyjän kotikäynnille. Palkkaa tuli kokoaikatyöstä keskimäärin vajaa 850 euroa kuukaudessa kun sain huonosti buukattua käyntejä. Jatkoin työtä useamman kuukauden kun en uskaltanut irtisanoutua karenssin pelossa eikä parempaa työtä heti löytynyt. Lopetin heti kun löysin toisen työn, vaikka se oli keikkatyötä kympin tuntipalkalla.

itse tein vähän vastaavaa hommaa kuukauden verran kunnes onneksi löysin toisen työn. tilille ilmestyi palkkapäivänä huimat 432€ ja hörähdin vaan että eiköhän tämä ollut tässä, eihän tuota pystynyt ottamaan enää vakavissaan :D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
173/173 |
09.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kympin tuntipalkalla kuukausibrutto olisi 1500€.

Tuosta ennakonpidätys ja työmatkakustannukset pois, ei paljon juhlita...

Toki työmatkoista saa vähennystä, mutta ei täysimääräisenä, laskennallisen työmatkakulun saa vähentää VEROTETTAVASTA TULOSTA, ei verosta.

Alle 2000 brutto palkalla ei juuri kannata töissä käydä, ainakaan jos työmatkaa tulee yhtään enemmän omalla autolla, jolloin matkakuluihin palaa helposti 200-500/kk.

Työkkäri ei hyväksy tuollaista syytä.