Riehuva lapsi hautajaisiin?
Lapsi 3v ja erittäin vilkas, ei pysy montaa sekuntia paikallaan sellaisissa paikoissa missä ei halua olla ja ilmaisee asian erittäin voimakkaasti, että haluaa pois. Menoss uhmaika ja lapsella psykologi epäilee olevan adhd ja autismikirjon häiriö. Nyt tulossa sukulaisen hautajaiset ja ahdistaa jo etukäteen minkälaisen shown poika taas järjestää, kun ei varmasti suostu istumaan nätisti kirkonpenkissä ja olemaan hiljaa.. aivan mahdaton yhtälö. Olisiko tässä tapauksessa viisaampi että lapsi jäisi suosiolla kotiin ettei muut sukulaiset katso pahalla kun lapsi ei osaa käyttäytyä?
Kommentit (50)
Tuskin kukaan katsoo lasta kirkossa "pahalla", sillä kristillisessä uskossa lapsi on uskon esikuva
"Jeesus kutsui luokseen pienen lapsen asettaen hänet joukon keskelle ja sanoi: Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Jeesus otti pienen lapsen uskon esikuvaksi"
En jättäisi lasta pois hautajaisista, sillä se on yksi kokemus ja esimerkki lisää, lapsen elämässä.
Monessa kirkossa on järjestetty leikkipaikka ja vanhemmat voi seurata samalla toimitusta tai voihan lapsen kanssa tehdä pienen juoksulenkin ulkona.
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä lapsen enon hautajaiset. Hoitoonkaan ei voi jättää kun hautajaiset kauempana, eli vaatisi puoleksi päiväksi hoitajankin. Ja sama homma muistotilaisuudessakin, ettei pysy pöydässä nätisti vaan karkailee seikkailemaan vähän väliä. Eli käytännössä olisin lapsen kanssa ainakin puolet ajassa ulkona/muualla, ettei häirittäisi surevia sukulaisia..
Mistä tiedät, ettei jaksaisi muistotilaisuudessakaan olla? Siellä yleensä ei haittaakaan, että lapset ovat lapsia ja tutkivat paikkoja.
Mä olin just hautajaissa missä oli vilkas 3v mukana. Ihanasti pappi otti vilpertin mukaan puheisiinsa ja saarnaankin. Ketään ei haitannut, vaikka pieni koputteli isomummun arkkua ja temppuili alttarilla. Se on sitä elämän jatkuvuutta ja toi surijoille lohtua.
Vierailija kirjoitti:
Kun minusta aika jättää, toivon ettei tuollaisiin asioihin kiinnitetä huomioita. Lapset edustaa elämää. En osaa sanoa mikä on tässä tapauksessa oikein, mutta sukulaisten jos keiden pitäisi ymmärtää, että elämä jatkuu näissä suvun lapsissa, olivat sitten hiljaisia tai eivät. Monet aikuiset, jotka unohtivat vainajan hänen eläessään, kyllä noudattavat hautajaisissa ns. säädyllistä protokollaa ja ovat niin surevaa että.
Olen samaa mieltä. Mielestäni aikuisten pitää myös ymmärtää, että pieneltä ei voi vaatia samaa keskittymiskykyä kuin aikuiselta. Eno on niin läheinen sukulainen, että lapsella on oikeus olla tilaisuudessa ja aikuisten pitäisi antaa pienet häiriöt anteeksi. Hassua, että läheiset sukulaiset eivät olisi paikalla, koska jotkut kaukaiset ja vieraat ihmiset häiriintyvät. Toki toisen vanhemman kannattaa poistua lapsen kanssa ulos, jos vauhti kiihtyy liikaa.
Lapsen isä jääköön kotiin lapsen kanssa, jos vainaja kerran äidin sukua. Mikä tässä on vaikeaa? Vai eikö lapsen isäkään suostu hoitamaan?
Vastikään muistotilaisuudessa olleena, sanon teille että sekään ei ole oikea paikka riehuvalle lapselle. Nyt voi ihan hyvin odottaa muutaman vuoden ennen kuin lähtee yrittämään. Kaikki ymmärtävät, vainajakin ymmärtäisi, vanhempaa joka jää pienen lapsen kanssa kotiin.
Ei kukaan oleta 3v pysyvän hiljaa kirkonpenkissä kirkollisten toimitusten aikana. Ja kyllä kirkkoon ääntä mahtuu ja sitä varten papilla on käytössä mikki, jolloin puhujan ääntä voidaan säädellä.
Kirkko ei ole mikään hiljaisyyden ja täydellisten ihmisten pyhäkkö.
Vierailija kirjoitti:
Vastikään muistotilaisuudessa olleena, sanon teille että sekään ei ole oikea paikka riehuvalle lapselle. Nyt voi ihan hyvin odottaa muutaman vuoden ennen kuin lähtee yrittämään. Kaikki ymmärtävät, vainajakin ymmärtäisi, vanhempaa joka jää pienen lapsen kanssa kotiin.
Jos kyseessä on lapsen eno, niin sehän on lapsen äidin veli. Totta kai oman veljensä hautajaisiin täytyy päästä osallistumaan! Vaikka sitten sillä kustannuksella, että joku kaukaisempi hautajaisvieras pahoittaa mielensä, kun kirkossa kuuluu lapsen puhetta.
Vierailija kirjoitti:
Mä olin just hautajaissa missä oli vilkas 3v mukana. Ihanasti pappi otti vilpertin mukaan puheisiinsa ja saarnaankin. Ketään ei haitannut, vaikka pieni koputteli isomummun arkkua ja temppuili alttarilla. Se on sitä elämän jatkuvuutta ja toi surijoille lohtua.
Saarna hautajaisissa on kyllä aikamoinen juttu, en ole edes papin hautajaisissa sitä kokenut.
Toisaalta kuka tahansa normaaliälyinen aikuinen tajuaa, että sen 3v:n paikka ei ole arkkua hakkaamassa tai temppuilemassa alttarilla, kyse kun ei ole mistään omasta showsta vaan jäähyväisistä. Melkein tiedän, että kotona pappi totesi puolisolleen, että nyt on sitten nähty paikallinen kuolleistaherättäjäkin, ei onnistunut toimissaan.
Kai te itse tunnette nuo lähisukulaiset ja mitä he ovat mieltä asiasta. Meidän suvuissa (niin minun kuin puolisoni) ovat lapset olleet aina tervetulleita mukaan eikä pienet häiriöt mitään haittaa, yhtä vanhempaa sukulaista lainaten, se on merkki, että elämä jatkuu.
Jos otatte mukaan, niin minun neuvoni on, että ette mene istumaan paikoilleen ennenkuin tilaisuus oikeasti alkaa eli varaatte vaan paikat ja olette vaikka ulkona sen ajan, kun muut hiljentyvät siellä penkissä, turha istuttaa lasta tuota aikaa. Samoin kannattaa varautua, että joku toinen voi viedä lapsen ulos, jos tilanne menee niin pahaksi, että häiritsee liikaa. Lapselle kannattaa varata kaikenlaista äänetöntä tekemistä sinne penkkiin ja vaikka jotain naposteltavaakin, mikä toimii äänenvaimentimena. Lapselle oma kukka arkulle, siitäkin saa tekemistä kun käytte omanne laskemassa. Niiden kukkien laskun jälkeen on hyvä hetki vaikka poistua ulos. Muistotilaisuudessa voi myöskin keksiä lapselle kaikenlaista tekemistä.
Oikeasti ne hautajaiset on harvemmin mitään pönöttämistilaisuuksia, jos ei sitten ole kyse jostain suurista virallisista hautajaisista, mitä järjestetään suurmiehille, missä on mukana kaikenlaisia virallisia tahoja. Meillä on ainakin mietitty enemmän sitä, millaisen tilaisuuden se vainaja olisi halunnut, haluaisiko hän mukaan sisarusten jälkikasvun muistelemaan häntä muiden mukana vai haluaako hän rauhalliset nyyhkijäiset. Jos lapsi huutaa kurkku suorana, niin silloin on aika mennä ulos, mutta satunnaiset kiljahtelut yms eivät välttämättä ketään haittaa. Yhdessäkin muistotilaisuudessa reilusti alle kouluikäiset muksut juoksentelivat keskenään käytävällä ja leikkivät välillä piilosta, ei se ketään häirinnyt. Joku vanhemmista seurasi aina vuorotellen, ettei mitään pahempaa pääse tapahtumaan.
Onko noin pieni lapsi ylipäätään pakko ottaa hautajaisiin? Lapsi ei siitä mitään vielä ymmärrä. Eikä vainaja enää tiedä saattajiaan.
Miksi Pilvipetterit on ihan pakko raahata mekastamaan juhliin?
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan oleta 3v pysyvän hiljaa kirkonpenkissä kirkollisten toimitusten aikana. Ja kyllä kirkkoon ääntä mahtuu ja sitä varten papilla on käytössä mikki, jolloin puhujan ääntä voidaan säädellä.
Kirkko ei ole mikään hiljaisyyden ja täydellisten ihmisten pyhäkkö.
Hautajaiset voivat olla esim. vainajan puolisolle ja lapsille tärkeä tilaisuus, ei mikään metelöintihetki. Kirkkoon mahtuu ääntä, mutta onko siellä myös hiljaisuutta hyvästellä rakkaansa? Hautajaisissa jätetään jäähyväiset jollekin, jota ei enää koskaan voida kohdata, ei ihastella 3v: n temppuilua.
Itse näen juuri lapset kuuluvan hautajaisiin ja erityisen tärkeää se on sureville, jos mikä, lapsi edustaa kristillistä uskoa ja elämän jatkuvuutta.
No se ei ainakaan toimi että lapsen kanssa mennään paikkaan ja kun huuto alkaa niin ulos, koska se melu ehti tapahtua jo ja toistuu. Ihmiset siitäkin häiriintyvät ja ahdistuvat. Ellei ole ääniin tottunut tyyppi ja sulkee äänet jollain metodilla pois.
Jos meteli on sitä tasoa, ettei muistopuheista, adressien luvusta ym. kuule mitään, parasta olisi jäädä kotiin.
Päiväkodistakin voi ostaa yksittäisiä hoitopäiviä ainakin täällä.
Vierailija kirjoitti:
Voit poistua kyllä kirkon eteiseen jos ihan huutomellakan nostaa. Itse pidän lapseni mukana ja eihän ne lapset koskaan opikaan toimimaan eritilanteissa jos aina kotiin jätetään.
Lapset otetaan iän mukaisiin tilaisuuksiin jossa vanhempi arvelee että jaksaa olla. Ei pikkulapsi ymmärrä hautajaisten ym. tilaisuuksien eroa, missä saa juosta ja huutaa missä ei. Kyllä lapsi oppii toimimaan erilaisissa ympäristöissä ja ymmärtää kun ikää karttuu. Vanhemmilla vastuu.
Vierailija kirjoitti:
Onko noin pieni lapsi ylipäätään pakko ottaa hautajaisiin? Lapsi ei siitä mitään vielä ymmärrä. Eikä vainaja enää tiedä saattajiaan.
Miksi Pilvipetterit on ihan pakko raahata mekastamaan juhliin?
Koska kyseessä on Pilvipetterin äidin veli eli läheinen ja todennäköisesi Pilvipetterille rakas sukulainen. Miksi jonkun serkun kummin kaiman, joka näki vainajan viimeksi 15 vuotta sitten pitää tulla paikalle arvostelemaan Pilvipetteriä?
Vierailija kirjoitti:
Jäisin pois kokonaan. Lapsi tarvitsee nyt turvaa ja ymmärrystä, ei hänestä ole ihmisten ilmoille. Hautajaiset voit katsoa jälkikäteen jonkun puhelimesta, kai siellä joku voi kuvata? Kun lapsella on neurologisia ongelmia ja selkeää sairautta, niin hänen paikkansa ei ole muiden joukossa.
Jos nyt tarkkoja ollaan, suurimmalla osalla on meillä neurologisia ongelmia ja se on veteen piirretty viiva. Suurin osa ei edes tiedä, mitä siellä omsssa pääkopassa on, sillä se vaatisia laajat tutkimukset ja se tehdään vasta, kun se haittaa normaalia elämää. Esim. ADHD piirteitä on meillä jokaisella jossakin määrin.
Jos lapsen toinen vanhempi on kuvioissa, hän saisi olla vaikka ulkona lapsen kanssa sen aikaa. Sama muistotilaisuudessa, voisi siellä lapsen kanssa käydä, mutta tarvittaessa sitten ulos. Jos ei toinen vanhempi voi tulla, etsisin hoitajan kotiin. Nyt kesälomien aikana on monikin teini vailla kesätyötä ja saattaisi löytyä lapsenvahdiksi.