Kirjallinen varoitus "alkoholin vaikutuksen alaisena työskenteleminen" vaikka ei puhallutettu
Jos kieltäytyy puhaltamasta ja silti annetaan työpaikalla kirjallinen varoitus, jonka syynä "alkoholin vaikutuksen alaisena työskenteleminen", niin voiko tuo olla oikein? Eikö se pitäisi todentaa joko puhallutuksena tai verikokein?
Kommentit (61)
Vierailija kirjoitti:
Riippuu työpaikan käytännöistä. Periaatteessa, jos kieltäytyy puhaltamasta voi työnantaja soittaa poliisin puhalluttamaan tai viemään verikokeeseen. Varoitus tulee näistä toimista joka kerta...ja jatkumona yleensä hoitoonohjaus, josta kieltäytyminen tietää fuduja.
mies54v
Ei, vaan lähdetään taksilla työterveyteen/muualle yksityiselle. Siellä puhallutetaan, ei oteta verikoetta.
Tästä saa totta kai kieltäytyä, mutta seurauksena on yleensä kirjallinen varoitus.
Jos ei ole juonut, kannattaa mennä puhallutettavaksi ja muutenkin terveydenhuollon arvioitavaksi. Känninen käytös voi olla oire vaikka aivokasvaimesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riippuu työpaikan käytännöistä. Periaatteessa, jos kieltäytyy puhaltamasta voi työnantaja soittaa poliisin puhalluttamaan tai viemään verikokeeseen. Varoitus tulee näistä toimista joka kerta...ja jatkumona yleensä hoitoonohjaus, josta kieltäytyminen tietää fuduja.
mies54v
NO ei todellakaan tule kyseeseen poliisi ellei kyseessä ole työ jota ei lain mukaan saa tehdä päihtyneenä kuten bussikuski, lentäjät,
Tehdastöistä en tiedä mitä laki sanoo mutta uumoilisin että vartijalla on oikeus poistaa päihtynyt työntekijä paikalta.
Kyllä pystyy soittaa poliisin. Voihan olla, että työntekijä on tullut autolla työpaikalle. Normi poistaminen vaarantaisi ihmishenkiä. Se missä järjestyksessä poliisi töitään tekee on tietenkin heidän asiansa.
Työnantajalla on oikeus poistaa päihtynyt työntekijä. Ei tuohon mitään vartijaa tarvita.
mies54v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työterveyskeskuksen mukaan:
• Työntekijä voidaan puhalluttaa, jos työpaikalla on siitä sovittu vakiintunut käytäntö. Puhalluttaminen perustuu vapaaehtoisuuteen ja puhaltamalla voi osoittaa, että ei ole päihtynyt• Jos työntekijä kieltäytyy, voidaan hänet saattaa työterveyshuoltoon, jos se on mahdollista
• Esimies voi näkemänsä perusteella poistaa työntekijän töistä, kun toteaa, että työntekijä ei ole työkykyinen
• Seuraavalle päivälle sovitaan neuvottelu, missä sovitaan jatkotoimenpiteistä
• Työntekijä ohjataan aina työterveyshuoltoon hoidon suunnittelemiseksi
• Hoitoon ohjauksesta sovitaan yhteisneuvottelussa, johon osallistuvat esimies, työntekijä ja työterveyshuolto
Entäs jos kieltäytyy hoitoon ohjauksesta?
Toisekseen, millä kriteereillä sellainen päätös voidaan tehdä? Mihin se perustuu?
Voi antaa kenkää, jos kieltäytyy hoitoon ohjauksesta. Jokaisella työpaikalla pitäisi olla tehtynä oma päihdeohjelma tai millä nimellä se nyt meneekään, mutta työterveyden kautta hoitoon ohjaus. Jos ei mene edes keskusteluun tai kieltäytyy hoidosta (mitä se sitten ko. tapauksessa onkin) voidaan henkilö irtisanoa.
On turha kuvitella, että työpaikalla saa tehdä mitä vaan ja kukaan ei voi mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se voi olla oikein, jos heillä on muuten riittävän vahvat perusteet väitteelle. Pelkkä kieltäytyminen ei tietenkään ole peruste, mutta jos on esimerkiksi nähty työntekijän nauttivan alkoholia, tai jos hän on käyttäytymisensä perusteella ilmeisen päihtynyt, haisee viinalle tms.
Käsidesin lutraamisen määrällä kaikki haisee viinalle.
Vanha viina haisee aika erilaiselle kuin käsidesi.
En usko että erotat isopropanolin etanolista.
En, mutta erotan oletko juonut sen vai hangannut käsiisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työterveyskeskuksen mukaan:
• Työntekijä voidaan puhalluttaa, jos työpaikalla on siitä sovittu vakiintunut käytäntö. Puhalluttaminen perustuu vapaaehtoisuuteen ja puhaltamalla voi osoittaa, että ei ole päihtynyt• Jos työntekijä kieltäytyy, voidaan hänet saattaa työterveyshuoltoon, jos se on mahdollista
• Esimies voi näkemänsä perusteella poistaa työntekijän töistä, kun toteaa, että työntekijä ei ole työkykyinen
• Seuraavalle päivälle sovitaan neuvottelu, missä sovitaan jatkotoimenpiteistä
• Työntekijä ohjataan aina työterveyshuoltoon hoidon suunnittelemiseksi
• Hoitoon ohjauksesta sovitaan yhteisneuvottelussa, johon osallistuvat esimies, työntekijä ja työterveyshuolto
Entäs jos kieltäytyy hoitoon ohjauksesta?
Toisekseen, millä kriteereillä sellainen päätös voidaan tehdä? Mihin se perustuu?
Voi antaa kenkää, jos kieltäytyy hoitoon ohjauksesta. Jokaisella työpaikalla pitäisi olla tehtynä oma päihdeohjelma tai millä nimellä se nyt meneekään, mutta työterveyden kautta hoitoon ohjaus. Jos ei mene edes keskusteluun tai kieltäytyy hoidosta (mitä se sitten ko. tapauksessa onkin) voidaan henkilö irtisanoa.
On turha kuvitella, että työpaikalla saa tehdä mitä vaan ja kukaan ei voi mitään.
Niin, mutta millä perusteella työterveydessä tehdään hoitoonohjauspäätös?
Joku kiero työkaveri käräyttänyt sut? Joku, joka haluaa sulle pahaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se voi olla oikein, jos heillä on muuten riittävän vahvat perusteet väitteelle. Pelkkä kieltäytyminen ei tietenkään ole peruste, mutta jos on esimerkiksi nähty työntekijän nauttivan alkoholia, tai jos hän on käyttäytymisensä perusteella ilmeisen päihtynyt, haisee viinalle tms.
Käsidesin lutraamisen määrällä kaikki haisee viinalle.
Vanha viina haisee aika erilaiselle kuin käsidesi.
En usko että erotat isopropanolin etanolista.
En, mutta erotan oletko juonut sen vai hangannut käsiisi.
Nää on näitä sun omia uskomuksia, mutta todellisuus on toinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työterveyskeskuksen mukaan:
• Työntekijä voidaan puhalluttaa, jos työpaikalla on siitä sovittu vakiintunut käytäntö. Puhalluttaminen perustuu vapaaehtoisuuteen ja puhaltamalla voi osoittaa, että ei ole päihtynyt• Jos työntekijä kieltäytyy, voidaan hänet saattaa työterveyshuoltoon, jos se on mahdollista
• Esimies voi näkemänsä perusteella poistaa työntekijän töistä, kun toteaa, että työntekijä ei ole työkykyinen
• Seuraavalle päivälle sovitaan neuvottelu, missä sovitaan jatkotoimenpiteistä
• Työntekijä ohjataan aina työterveyshuoltoon hoidon suunnittelemiseksi
• Hoitoon ohjauksesta sovitaan yhteisneuvottelussa, johon osallistuvat esimies, työntekijä ja työterveyshuolto
Entäs jos kieltäytyy hoitoon ohjauksesta?
Toisekseen, millä kriteereillä sellainen päätös voidaan tehdä? Mihin se perustuu?
Voi antaa kenkää, jos kieltäytyy hoitoon ohjauksesta. Jokaisella työpaikalla pitäisi olla tehtynä oma päihdeohjelma tai millä nimellä se nyt meneekään, mutta työterveyden kautta hoitoon ohjaus. Jos ei mene edes keskusteluun tai kieltäytyy hoidosta (mitä se sitten ko. tapauksessa onkin) voidaan henkilö irtisanoa.
On turha kuvitella, että työpaikalla saa tehdä mitä vaan ja kukaan ei voi mitään.Niin, mutta millä perusteella työterveydessä tehdään hoitoonohjauspäätös?
Epäilty päihteiden käyttö. Sisältää myös muut päihteet. Voit joutua vaikka säännöllisiin kusitesteihin. Riippuu tapauksesta. Siitä siellä hoitoon ohjauksessa sotten keskustellaan, että mitä tässä tapauksessa olisi hyvä tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Joku kiero työkaveri käräyttänyt sut? Joku, joka haluaa sulle pahaa?
Tai joku joka haluaa hyvää.
Alkoholismi on vakava sairaus ja mitä aiemmin siihen puututaan sen parempi. Ja itse en ainakaan halua päihtynyttä työparikseni. On myös työturvallisuusriski.
Ymmärrätkö edes hävetä, naurettava ääliö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työterveyskeskuksen mukaan:
• Työntekijä voidaan puhalluttaa, jos työpaikalla on siitä sovittu vakiintunut käytäntö. Puhalluttaminen perustuu vapaaehtoisuuteen ja puhaltamalla voi osoittaa, että ei ole päihtynyt• Jos työntekijä kieltäytyy, voidaan hänet saattaa työterveyshuoltoon, jos se on mahdollista
• Esimies voi näkemänsä perusteella poistaa työntekijän töistä, kun toteaa, että työntekijä ei ole työkykyinen
• Seuraavalle päivälle sovitaan neuvottelu, missä sovitaan jatkotoimenpiteistä
• Työntekijä ohjataan aina työterveyshuoltoon hoidon suunnittelemiseksi
• Hoitoon ohjauksesta sovitaan yhteisneuvottelussa, johon osallistuvat esimies, työntekijä ja työterveyshuolto
Entäs jos kieltäytyy hoitoon ohjauksesta?
Toisekseen, millä kriteereillä sellainen päätös voidaan tehdä? Mihin se perustuu?
Työssä tulisi olla työkykyinen ja jos et halua hoitoon vaikka sinulla on selvä ongelma niin tuskin firma sinua kauaa pitää roikkumassa listoillaan jos et kykene tekemään työtä turvallisesti ja selvinpäin.
Vierailija kirjoitti:
Humalatila on ulospäin näkyvä asia. Kyllä se voidaan henkilötodistelulla osoittaa.
Tai alhainen verensokeri, vahingossa otettu liian suuri määrä allergialääkettä, lievä aivoinfarkti, verenpaineongelmat, sydämen vajaatoiminta jne jne. Mikäli humalatilaa ei ole todennettu, sitä ei ole ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se voi olla oikein, jos heillä on muuten riittävän vahvat perusteet väitteelle. Pelkkä kieltäytyminen ei tietenkään ole peruste, mutta jos on esimerkiksi nähty työntekijän nauttivan alkoholia, tai jos hän on käyttäytymisensä perusteella ilmeisen päihtynyt, haisee viinalle tms.
Käsidesin lutraamisen määrällä kaikki haisee viinalle.
Vanha viina haisee aika erilaiselle kuin käsidesi.
En usko että erotat isopropanolin etanolista.
Jos et erota isopropanolia etanolista niin suosittelen että lopetat juopottelun samantien koska noiden kahden sekoittaminen on hengenvaarallista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työterveyskeskuksen mukaan:
• Työntekijä voidaan puhalluttaa, jos työpaikalla on siitä sovittu vakiintunut käytäntö. Puhalluttaminen perustuu vapaaehtoisuuteen ja puhaltamalla voi osoittaa, että ei ole päihtynyt• Jos työntekijä kieltäytyy, voidaan hänet saattaa työterveyshuoltoon, jos se on mahdollista
• Esimies voi näkemänsä perusteella poistaa työntekijän töistä, kun toteaa, että työntekijä ei ole työkykyinen
• Seuraavalle päivälle sovitaan neuvottelu, missä sovitaan jatkotoimenpiteistä
• Työntekijä ohjataan aina työterveyshuoltoon hoidon suunnittelemiseksi
• Hoitoon ohjauksesta sovitaan yhteisneuvottelussa, johon osallistuvat esimies, työntekijä ja työterveyshuolto
Entäs jos kieltäytyy hoitoon ohjauksesta?
Toisekseen, millä kriteereillä sellainen päätös voidaan tehdä? Mihin se perustuu?
Fudut
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Humalatila on ulospäin näkyvä asia. Kyllä se voidaan henkilötodistelulla osoittaa.
Tai alhainen verensokeri, vahingossa otettu liian suuri määrä allergialääkettä, lievä aivoinfarkti, verenpaineongelmat, sydämen vajaatoiminta jne jne. Mikäli humalatilaa ei ole todennettu, sitä ei ole ollut.
Työkyvytön voi olla muistakin syistä kuin kännin vuoksi. Joka tapauksessa syy tulisi selvittää ja mahdollisesti hoitaa tai sitten työ lopettaa koska työntekijä ei sovellu siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Humalatila on ulospäin näkyvä asia. Kyllä se voidaan henkilötodistelulla osoittaa.
Tai alhainen verensokeri, vahingossa otettu liian suuri määrä allergialääkettä, lievä aivoinfarkti, verenpaineongelmat, sydämen vajaatoiminta jne jne. Mikäli humalatilaa ei ole todennettu, sitä ei ole ollut.
Epäily riittää hoitoon ohjaukseen. Ja hoitoon on pakko ohjata. Ei voi antaa heti kenkää. Kokemukseni mukaan nämä juopot sitten lähtevät joko itse tai skippaavat hoidot, jolloin heidät voidaan irtisanoa. Ei näitä oikeasti kauaa töissä tartte katsella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työterveyskeskuksen mukaan:
• Työntekijä voidaan puhalluttaa, jos työpaikalla on siitä sovittu vakiintunut käytäntö. Puhalluttaminen perustuu vapaaehtoisuuteen ja puhaltamalla voi osoittaa, että ei ole päihtynyt• Jos työntekijä kieltäytyy, voidaan hänet saattaa työterveyshuoltoon, jos se on mahdollista
• Esimies voi näkemänsä perusteella poistaa työntekijän töistä, kun toteaa, että työntekijä ei ole työkykyinen
• Seuraavalle päivälle sovitaan neuvottelu, missä sovitaan jatkotoimenpiteistä
• Työntekijä ohjataan aina työterveyshuoltoon hoidon suunnittelemiseksi
• Hoitoon ohjauksesta sovitaan yhteisneuvottelussa, johon osallistuvat esimies, työntekijä ja työterveyshuolto
Entäs jos kieltäytyy hoitoon ohjauksesta?
Toisekseen, millä kriteereillä sellainen päätös voidaan tehdä? Mihin se perustuu?
Voi antaa kenkää, jos kieltäytyy hoitoon ohjauksesta. Jokaisella työpaikalla pitäisi olla tehtynä oma päihdeohjelma tai millä nimellä se nyt meneekään, mutta työterveyden kautta hoitoon ohjaus. Jos ei mene edes keskusteluun tai kieltäytyy hoidosta (mitä se sitten ko. tapauksessa onkin) voidaan henkilö irtisanoa.
On turha kuvitella, että työpaikalla saa tehdä mitä vaan ja kukaan ei voi mitään.Niin, mutta millä perusteella työterveydessä tehdään hoitoonohjauspäätös?
Lääketieteellisillä perusteilla. Siksihän se tapahtuukin siellä työterveydessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Humalatila on ulospäin näkyvä asia. Kyllä se voidaan henkilötodistelulla osoittaa.
Tai alhainen verensokeri, vahingossa otettu liian suuri määrä allergialääkettä, lievä aivoinfarkti, verenpaineongelmat, sydämen vajaatoiminta jne jne. Mikäli humalatilaa ei ole todennettu, sitä ei ole ollut.
Siksipä onkin se puhallutus, jolla poissuljetaan humalatila. Jos siitä kieltäytyy, jättää hyödyntämättä mahdollisuutensa todistaa syyttömyytensä. Oma vika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riippuu työpaikan käytännöistä. Periaatteessa, jos kieltäytyy puhaltamasta voi työnantaja soittaa poliisin puhalluttamaan tai viemään verikokeeseen. Varoitus tulee näistä toimista joka kerta...ja jatkumona yleensä hoitoonohjaus, josta kieltäytyminen tietää fuduja.
mies54v
NO ei todellakaan tule kyseeseen poliisi ellei kyseessä ole työ jota ei lain mukaan saa tehdä päihtyneenä kuten bussikuski, lentäjät,
Tehdastöistä en tiedä mitä laki sanoo mutta uumoilisin että vartijalla on oikeus poistaa päihtynyt työntekijä paikalta.
Kyllä pystyy soittaa poliisin. Voihan olla, että työntekijä on tullut autolla työpaikalle. Normi poistaminen vaarantaisi ihmishenkiä. Se missä järjestyksessä poliisi töitään tekee on tietenkin heidän asiansa.
Työnantajalla on oikeus poistaa päihtynyt työntekijä. Ei tuohon mitään vartijaa tarvita.
mies54v
Sitten tarvitaan jos työntekijä ei suostu poistumaan työpaikalta.
En usko että erotat isopropanolin etanolista.