No selviskö siitä Estoniasta jotain uutta tai epäilyttävää?

Vierailija kirjoitti:

Vettä tuli alukseen autokannen alta heti alussa, sieltä pakenevat ihmiset näkivät autokannen jonka luukut olivat siis kiinni. Vesi ei tullut sieltä. Pohjassa räjäytettiin pari pommia, siitä reiät aluksen pohjassa.

Ei ole mitään reikiä vaan repeytymiä jotka on tulleet laivan upotessa kivien päälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi katsoa dokumentin Discoverysta. Ne jotka täällä kieltävät Venäjän osuuden, eivät ole nähneet tätä dokumenttia.

Salaliittoteoriapohjalta kyhätty dokkari vs. tapauksen tutkijaryhmät eri alojen asiantuntijoineen...

Niin no, jokainen voi valita itse, kumpaan uskoo.

Tutkijaryhmät oli hallituksen alaisuudessa ja sitäkin kritisoitiin miksi tutkijaryhmässä oli mm filosofeja tai vastaavia (siis ihan oikeasti oli). Katso ihmeessä se dokumentti ennen kuin arvostelet sitä, et ilmiselvästi ole katsonut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vettä tuli alukseen autokannen alta heti alussa, sieltä pakenevat ihmiset näkivät autokannen jonka luukut olivat siis kiinni. Vesi ei tullut sieltä. Pohjassa räjäytettiin pari pommia, siitä reiät aluksen pohjassa.

Ei ole mitään reikiä vaan repeytymiä jotka on tulleet laivan upotessa kivien päälle.

EI sillä alueella ollut kiviä pohjassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Discoveryssa ainakin se dokumentti. CIA yhteistyössä Ruotsin kanssa todistetusti salakuljetti neuvostoliiton sotateknologiaa jota oli jätetty Viroon. Venäjän sukellusvene upotti Estonian joko tahallaan tai vahingossa. Todisteet melko selvät, miksi esim Ruotsin hallitus muuten halusi peittää Estonian soralla ettei kukaan pääsisi tutkimaan?

Aika hyvin on osattu ajoittaa keulaportin murtumiseen sukellusveneisku hirmumyrskyssä.

'

Siinähän löydettiin selkeät räjähdepanosten jäljet kaulaportin saranoissa, eivät olisi fyysikoiden mukaan voineet murtua aallon voimasta. Norjalainen meritekniikan professorin totesi tämä laskelmillaan dokumentissa.

Ei ole kyllä löydetty yhtään mitään räjähdyksen merkkejä mistään.

On kyllä erikoista tuo vänkääminen.

Löydettiin jopa räjähdejäämiä reikien ympäriltä.

Ne ketkä vänkää, että ei se keulavisiiri voinut irrota, kannattaa tutustua samantyyppisten keularakenteisten alusten historiaan. Samanlainen tapahtui jo aikaisemmin toisella aluksella, missä keularakenne oli samanlainen. Mutta silloin aluksen pelasti tyynempi sää ja rannikon läheisyys. Estonian onnettomuuden jälkeen samankaltaiset keularakenteet uusittiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Discoveryssa ainakin se dokumentti. CIA yhteistyössä Ruotsin kanssa todistetusti salakuljetti neuvostoliiton sotateknologiaa jota oli jätetty Viroon. Venäjän sukellusvene upotti Estonian joko tahallaan tai vahingossa. Todisteet melko selvät, miksi esim Ruotsin hallitus muuten halusi peittää Estonian soralla ettei kukaan pääsisi tutkimaan?

Hoh hoh. Ensinnäkin, Neuvostoliittoa ei enää ollut vuonna 1994. Toiseksi, kuka ihme haluaisi hankkia Neukkulaista sotateknologiaa, joka on varmaan peräisin 30-luvulta, ja ainakin huoltamattomana pilalle ruostunutta?

Sukellusveneestä ei ole olemassa mitään todisteita.

Paikka haluttiin pitää hautapaikkana, koska siellä tosiaan kuoli n. 800 ihmistä ja siellä on näiden ihmisten ruumiit. Ja ei, ne ei ole siellä siististi hyttiensä vuoteilla, koska aluksella oli myrskyn ja uppoamisen aikana hyrskynmyrskyn, joten kaikki lenteli sinne tänne. Olisi aika julmaa, jos sellaiseen paikkaan olisi kenellä tahansa vapaa pääsy sukeltelemaan, Estonia kun tosiaan on vain 80 metrin syvyydessä.

Typerys, kylmän sodan aikaan oltiiin todella huolissaan Venäjän sotateknologiasta ja Estonia oli vain muutama vuosi sen jälkeen. Ja neuvostoliiton teknologia tietenkin jatkui Venäjän käytössä eli eivät halunneet jakaa sitä lännelle.

No näytti olevan tosi turhaa teknologiaa kun Ukrainassa ollaan 60-luvun tankeilla. XD

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Discoveryssa ainakin se dokumentti. CIA yhteistyössä Ruotsin kanssa todistetusti salakuljetti neuvostoliiton sotateknologiaa jota oli jätetty Viroon. Venäjän sukellusvene upotti Estonian joko tahallaan tai vahingossa. Todisteet melko selvät, miksi esim Ruotsin hallitus muuten halusi peittää Estonian soralla ettei kukaan pääsisi tutkimaan?

Katsoin itse dokumentin ja juuri tuo miksi alus haluttiin peittää oli selkeästi suurin kysymysmerkki eikä sille löydy loogista selitystä ja todella outoa. Soraa oli laskettu myös eniten juuri sen kyyljessä olevan reiän kohdalle.

Ne repeytymiä ei välttämättä ollut vielä siinä vaiheessa, laivan massa kiviä vasten on tehnyt ne myöhemmin hitsaussaumojen pettäessä.

Vierailija kirjoitti:

Ne ketkä vänkää, että ei se keulavisiiri voinut irrota, kannattaa tutustua samantyyppisten keularakenteisten alusten historiaan. Samanlainen tapahtui jo aikaisemmin toisella aluksella, missä keularakenne oli samanlainen. Mutta silloin aluksen pelasti tyynempi sää ja rannikon läheisyys. Estonian onnettomuuden jälkeen samankaltaiset keularakenteet uusittiin.

Dokumentissa tuotiin esille myös että ne muut tapaukset eivät uponneet läheskään samalla tavalla vaan kelluivat päiviä. Estonia upposi minuuteissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Discoveryssa ainakin se dokumentti. CIA yhteistyössä Ruotsin kanssa todistetusti salakuljetti neuvostoliiton sotateknologiaa jota oli jätetty Viroon. Venäjän sukellusvene upotti Estonian joko tahallaan tai vahingossa. Todisteet melko selvät, miksi esim Ruotsin hallitus muuten halusi peittää Estonian soralla ettei kukaan pääsisi tutkimaan?

Hoh hoh. Ensinnäkin, Neuvostoliittoa ei enää ollut vuonna 1994. Toiseksi, kuka ihme haluaisi hankkia Neukkulaista sotateknologiaa, joka on varmaan peräisin 30-luvulta, ja ainakin huoltamattomana pilalle ruostunutta?

Sukellusveneestä ei ole olemassa mitään todisteita.

Paikka haluttiin pitää hautapaikkana, koska siellä tosiaan kuoli n. 800 ihmistä ja siellä on näiden ihmisten ruumiit. Ja ei, ne ei ole siellä siististi hyttiensä vuoteilla, koska aluksella oli myrskyn ja uppoamisen aikana hyrskynmyrskyn, joten kaikki lenteli sinne tänne. Olisi aika julmaa, jos sellaiseen paikkaan olisi kenellä tahansa vapaa pääsy sukeltelemaan, Estonia kun tosiaan on vain 80 metrin syvyydessä.

Typerys, kylmän sodan aikaan oltiiin todella huolissaan Venäjän sotateknologiasta ja Estonia oli vain muutama vuosi sen jälkeen. Ja neuvostoliiton teknologia tietenkin jatkui Venäjän käytössä eli eivät halunneet jakaa sitä lännelle.

Venäjän sotateknologia oli resuista kuraa jo ysärillä, tai varsinkin ysärillä. Kaikki kama oli peräisin sieltä ajalta ennen 40-lukua. Parasta venäläistä sotateknologiaa lienee maatuskamummon vanhat sukkahousut haarakiilalla ja kantavahvikkeilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Discoveryssa ainakin se dokumentti. CIA yhteistyössä Ruotsin kanssa todistetusti salakuljetti neuvostoliiton sotateknologiaa jota oli jätetty Viroon. Venäjän sukellusvene upotti Estonian joko tahallaan tai vahingossa. Todisteet melko selvät, miksi esim Ruotsin hallitus muuten halusi peittää Estonian soralla ettei kukaan pääsisi tutkimaan?

Aika hyvin on osattu ajoittaa keulaportin murtumiseen sukellusveneisku hirmumyrskyssä.

'

Siinähän löydettiin selkeät räjähdepanosten jäljet kaulaportin saranoissa, eivät olisi fyysikoiden mukaan voineet murtua aallon voimasta. Norjalainen meritekniikan professorin totesi tämä laskelmillaan dokumentissa.

Ei ole kyllä löydetty yhtään mitään räjähdyksen merkkejä mistään.

On kyllä erikoista tuo vänkääminen.

Löydettiin jopa räjähdejäämiä reikien ympäriltä.

Ei löydetty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne ketkä vänkää, että ei se keulavisiiri voinut irrota, kannattaa tutustua samantyyppisten keularakenteisten alusten historiaan. Samanlainen tapahtui jo aikaisemmin toisella aluksella, missä keularakenne oli samanlainen. Mutta silloin aluksen pelasti tyynempi sää ja rannikon läheisyys. Estonian onnettomuuden jälkeen samankaltaiset keularakenteet uusittiin.

Dokumentissa tuotiin esille myös että ne muut tapaukset eivät uponneet läheskään samalla tavalla vaan kelluivat päiviä. Estonia upposi minuuteissa.

Myrsky!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne ketkä vänkää, että ei se keulavisiiri voinut irrota, kannattaa tutustua samantyyppisten keularakenteisten alusten historiaan. Samanlainen tapahtui jo aikaisemmin toisella aluksella, missä keularakenne oli samanlainen. Mutta silloin aluksen pelasti tyynempi sää ja rannikon läheisyys. Estonian onnettomuuden jälkeen samankaltaiset keularakenteet uusittiin.

Dokumentissa tuotiin esille myös että ne muut tapaukset eivät uponneet läheskään samalla tavalla vaan kelluivat päiviä. Estonia upposi minuuteissa.

Skipattiinko dokkarissa sitten se kohta, jossa kerrottiin, että Estonia tosiaan uppois erittäin myrskyisellä avomerellä, eikä missään saaristossa lähellä satamaa poutaisen aj tyynenä kesäpäivänä?

Se kun jonkin verran saattoi vaikuttaa uppoamisen nopeuteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Discoveryssa ainakin se dokumentti. CIA yhteistyössä Ruotsin kanssa todistetusti salakuljetti neuvostoliiton sotateknologiaa jota oli jätetty Viroon. Venäjän sukellusvene upotti Estonian joko tahallaan tai vahingossa. Todisteet melko selvät, miksi esim Ruotsin hallitus muuten halusi peittää Estonian soralla ettei kukaan pääsisi tutkimaan?

Hoh hoh. Ensinnäkin, Neuvostoliittoa ei enää ollut vuonna 1994. Toiseksi, kuka ihme haluaisi hankkia Neukkulaista sotateknologiaa, joka on varmaan peräisin 30-luvulta, ja ainakin huoltamattomana pilalle ruostunutta?

Sukellusveneestä ei ole olemassa mitään todisteita.

Paikka haluttiin pitää hautapaikkana, koska siellä tosiaan kuoli n. 800 ihmistä ja siellä on näiden ihmisten ruumiit. Ja ei, ne ei ole siellä siististi hyttiensä vuoteilla, koska aluksella oli myrskyn ja uppoamisen aikana hyrskynmyrskyn, joten kaikki lenteli sinne tänne. Olisi aika julmaa, jos sellaiseen paikkaan olisi kenellä tahansa vapaa pääsy sukeltelemaan, Estonia kun tosiaan on vain 80 metrin syvyydessä.

Typerys, kylmän sodan aikaan oltiiin todella huolissaan Venäjän sotateknologiasta ja Estonia oli vain muutama vuosi sen jälkeen. Ja neuvostoliiton teknologia tietenkin jatkui Venäjän käytössä eli eivät halunneet jakaa sitä lännelle.

No näytti olevan tosi turhaa teknologiaa kun Ukrainassa ollaan 60-luvun tankeilla. XD

Hei, 60-luvun tankit on venäläisittäin vielä lähes uusia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Discoveryssa ainakin se dokumentti. CIA yhteistyössä Ruotsin kanssa todistetusti salakuljetti neuvostoliiton sotateknologiaa jota oli jätetty Viroon. Venäjän sukellusvene upotti Estonian joko tahallaan tai vahingossa. Todisteet melko selvät, miksi esim Ruotsin hallitus muuten halusi peittää Estonian soralla ettei kukaan pääsisi tutkimaan?

Aika hyvin on osattu ajoittaa keulaportin murtumiseen sukellusveneisku hirmumyrskyssä.

'

Siinähän löydettiin selkeät räjähdepanosten jäljet kaulaportin saranoissa, eivät olisi fyysikoiden mukaan voineet murtua aallon voimasta. Norjalainen meritekniikan professorin totesi tämä laskelmillaan dokumentissa.

Meinaatko että venäläiset sammakkomiehet kiipesivät keulaporttiin asentamaan nämä panokset? Pitää olla vähintään supervoimia tai Iron Manin puku moiseen toimintaan. Jumalauta. XD

Pitää ihmisen olla tyhmä. Ihan kuin niitä tarttee mennä silloin asentamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Discoveryssa ainakin se dokumentti. CIA yhteistyössä Ruotsin kanssa todistetusti salakuljetti neuvostoliiton sotateknologiaa jota oli jätetty Viroon. Venäjän sukellusvene upotti Estonian joko tahallaan tai vahingossa. Todisteet melko selvät, miksi esim Ruotsin hallitus muuten halusi peittää Estonian soralla ettei kukaan pääsisi tutkimaan?

Katsoin itse dokumentin ja juuri tuo miksi alus haluttiin peittää oli selkeästi suurin kysymysmerkki eikä sille löydy loogista selitystä ja todella outoa. Soraa oli laskettu myös eniten juuri sen kyyljessä olevan reiän kohdalle.

No tottakai sitä on myös laskettu siihen reijälle. Kylkeen tulee reikä kun lavai kolahtaa pohjaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Discoveryssa ainakin se dokumentti. CIA yhteistyössä Ruotsin kanssa todistetusti salakuljetti neuvostoliiton sotateknologiaa jota oli jätetty Viroon. Venäjän sukellusvene upotti Estonian joko tahallaan tai vahingossa. Todisteet melko selvät, miksi esim Ruotsin hallitus muuten halusi peittää Estonian soralla ettei kukaan pääsisi tutkimaan?

Aika hyvin on osattu ajoittaa keulaportin murtumiseen sukellusveneisku hirmumyrskyssä.

'

Siinähän löydettiin selkeät räjähdepanosten jäljet kaulaportin saranoissa, eivät olisi fyysikoiden mukaan voineet murtua aallon voimasta. Norjalainen meritekniikan professorin totesi tämä laskelmillaan dokumentissa.

Meinaatko että venäläiset sammakkomiehet kiipesivät keulaporttiin asentamaan nämä panokset? Pitää olla vähintään supervoimia tai Iron Manin puku moiseen toimintaan. Jumalauta. XD

Pitää ihmisen olla tyhmä. Ihan kuin niitä tarttee mennä silloin asentamaan.

No ei niitä sinne ole asennettu ennen liikkeelle lähtöäkään. ÄÄLIÖFOLIOHÖRHÖ

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi katsoa dokumentin Discoverysta. Ne jotka täällä kieltävät Venäjän osuuden, eivät ole nähneet tätä dokumenttia.

Salaliittoteoriapohjalta kyhätty dokkari vs. tapauksen tutkijaryhmät eri alojen asiantuntijoineen...

Niin no, jokainen voi valita itse, kumpaan uskoo.

Tutkijaryhmät oli hallituksen alaisuudessa ja sitäkin kritisoitiin miksi tutkijaryhmässä oli mm filosofeja tai vastaavia (siis ihan oikeasti oli). Katso ihmeessä se dokumentti ennen kuin arvostelet sitä, et ilmiselvästi ole katsonut.

No onhan tuolla nytkin pimppihallitus wokettamassa.

Ei löydetty. Tosin muutama vesitiivis ovi autokannelle olikin kiinni vaikka niiden veikattiin olevan auki.

Myös keularamppi puuttuu autokannelle eli on tippunut pois paikoiltaan mutta ilmeisesti siis tippunut omia aikojaan?!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne ketkä vänkää, että ei se keulavisiiri voinut irrota, kannattaa tutustua samantyyppisten keularakenteisten alusten historiaan. Samanlainen tapahtui jo aikaisemmin toisella aluksella, missä keularakenne oli samanlainen. Mutta silloin aluksen pelasti tyynempi sää ja rannikon läheisyys. Estonian onnettomuuden jälkeen samankaltaiset keularakenteet uusittiin.

Dokumentissa tuotiin esille myös että ne muut tapaukset eivät uponneet läheskään samalla tavalla vaan kelluivat päiviä. Estonia upposi minuuteissa.

Skipattiinko dokkarissa sitten se kohta, jossa kerrottiin, että Estonia tosiaan uppois erittäin myrskyisellä avomerellä, eikä missään saaristossa lähellä satamaa poutaisen aj tyynenä kesäpäivänä?

Se kun jonkin verran saattoi vaikuttaa uppoamisen nopeuteen.

Sehän dokkareiden idea juuri onkin, että esitetään asiat niin kuin ne halutaan, ei faktapohjalta. Kuvitellaan, että kaikki katsojat uskovat, jos tarpeeksi jankataan että näin on, ja yritetään viedä katsojan huomio tähän jankkaukseen ja keksittyyn teoriaan.

No, jokainen voi itse kokeilla laittaa vaikka kahteen ammeeseen samanlaiset leikkilaivat ja avata niistä keulat ammolleen. Sitten voi hurskuttaa toisessa ammeessa vettä kädellä ja antaa toisen ammeen olla tyynenä. Sitten voi ihmetellen katsoa, kumpi leikkilaiva uppoaa nopeammin.