Lue keskustelun säännöt.
Espoossa on koulu, jossa enää pieni osa lapsista puhuu äidinkielenään suomea
01.06.2022 |
Espoossa aiotaan siirtää yhä useampia vieraskielisiä oppilaita suomen äidinkielenopetukseen. Tutkija huomauttaa, että Espoon kehitys on osa koko Suomea ja Eurooppaa koskevaa huolestuttavaa muutosta.
Suvela on yksi niistä Espoon asuinalueista, joilla asuu poikkeuksellisen paljon muuta kuin kotimaisia kieliä äidinkielenään puhuvia ihmisiä. Se näkyy niin alueen kouluissa kuin päiväkodeissakin. Lapset, joiden äidinkieleksi on tilastoitu suomi, ovat Suvelassa monin paikoin jo selvä vähemmistö.
Kommentit (203)
Vierailija kirjoitti:
Noihin kouluihin ei mun suvun lapset päädy jalallakaan. Enkä asio Espoossa. Kaikenmaailman shaissee kattelemaan. Oman talon aitaan kunnolla.
ei mitään hätää jos asut Espoon nk paremmilla alueilla ja lukionhan voi valita, toki sielläkin on muunkielisiä jos ka yli 9
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja yrittää indikoida, että kohta sapelimiekkaiset miehet heiluvat aseineen kadulla ja veri virtaa solkenaan.
Joku reppana toimittaja yrittää vähän mielipidevaikuttaa lukijoihin. Oikeasti ei ole mitään hätää, jos vaivaudutte lukemaan aiheesta laajemmalti.
Nimenomaan huolta on, jos yhtään sattuu seuraamaan uutisia. Leppävaarassa ammuskellaan omakotitaloja, rautatieasemalla puukotellaan ja nuorten päältä ryöstetään merkkivaatteet aseella uhkaamalla. Ja tässä vain muutamia esimerkkejä. Tällaisessa kehityksessä ei mielestäsi ole mitään ongelmaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä uutinen! Perussuomalaisia äänestävien osuus äänestäjistä pienenee tulevaisuudessa entisestään.
En ymmärrä viestisi pointtia, onko jotenkin väärin kun Perussuomalaiset pitävät Suomen ja suomalaisten puolta.
Ota myös huomioon että kolmansista maista tulleet eivät rikastuta Suomea vaan köyhdyttävät. Kuten olemme Euroopassa nähneet, Ruotsi yksi törkeä esimerkki.
Väärin on vain se että persut oikeasti kuvittelevat että juuri heidän politiikkansa ainoana pitää Suomen ja suomalaisten puolta. Ymmärtäkää jo että teidän käsityksenne ovat vain yksi poliittinen käsitys siitä mikä on hyväksi ja mikä ei. Kaikki muutkin puolueet ajavat omasta mielestään ihan samalla tavalla Suomen ja suomalaisten etua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on yleistä muuallakin Espoossa.
30% ei -suomalaisia on jo hyvä taso.
Tämähän piti olla PS salajuoni. Mitään väestönvaihtoa ei ole olemassakaan.Mikä väestönvaihto? Suurin osa noista muuta kuin suomea äidinkielenään puhuvista on syntyperäisiä suomalaisia.
Syntyperäinen suomalainen joka ei puhu suomea?Jos on sattunut saamaan kansalaisuuden niin se ei tee kenestäkään suomalaista.
"Muuta äidinkielenään puhuva" ei tarkoita, ettei puhu suomea. Tarkoittaa vain, ettei äidinkieli ole suomi. Eikö suomalaisuus ole juuri kansalaisuus? Eli jos saat Suomen kansalaisuuden, olet suomalainen. Omituisen vähän te tunnette oman maanne kieltä, kulttuuria ja lakeja.
Suomalainen on se jonka vanhemmat ovat suomalaisia ja jonka äidinkieli on suomi.Jos sä muutat Kiinaan ,onko sinun siellä syntyvä lapsi kiinalainen?Kansalaisuuden saa kuka vaan,se ei tee kenestäkään suomalaista,sanoo laki mitä vaan.
Jos siis isoisäni ei ollut suomalainen niin silloin äitinikään ei ole joten minäkään en ole? Siis vaikka äidinkieleni on Suomi ja olen sekä ulkonäöltäni että kulttuuriltani täysin samanlainen kuin muut suomalaiset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikkaitten, eliitin, omat kullannuput on ihan eri kouluissa sitten kuin rahvaan pennut. Keissi klousattu ja maailma parannettu, eikö niin?
Tiedostava poliittinen viherpunaeliitti laittaa lapsensa yksityiskouluihin.
Maailmakylässä koulut on rahvasta varten.
yksityiskoulut? Ner ei oo sellaisia yksityiskouluja mitä esim jenkeissä on, suositushan on mennä peruskoulussa lähikouluun.
Eihän ne samanlaisia ole, mutta on meillä ainakin Steiner-, Ranskalainen-, Saksalainen jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja yrittää indikoida, että kohta sapelimiekkaiset miehet heiluvat aseineen kadulla ja veri virtaa solkenaan.
Joku reppana toimittaja yrittää vähän mielipidevaikuttaa lukijoihin. Oikeasti ei ole mitään hätää, jos vaivaudutte lukemaan aiheesta laajemmalti.
Nimenomaan huolta on, jos yhtään sattuu seuraamaan uutisia. Leppävaarassa ammuskellaan omakotitaloja, rautatieasemalla puukotellaan ja nuorten päältä ryöstetään merkkivaatteet aseella uhkaamalla. Ja tässä vain muutamia esimerkkejä. Tällaisessa kehityksessä ei mielestäsi ole mitään ongelmaa?
Jos menet käymään Leppavaarassa niin kuvitteletko näkeväsi tällaisia tapahtumia jatkuvasti? Ovathan nuo tietysti tapahtumina sinällään huolestuttavia mutta eivät ne silti ole asioita joita tavallinen ihminen siellä todennäköisesti koskaan kohtaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä uutinen! Perussuomalaisia äänestävien osuus äänestäjistä pienenee tulevaisuudessa entisestään.
En ymmärrä viestisi pointtia, onko jotenkin väärin kun Perussuomalaiset pitävät Suomen ja suomalaisten puolta.
Ota myös huomioon että kolmansista maista tulleet eivät rikastuta Suomea vaan köyhdyttävät. Kuten olemme Euroopassa nähneet, Ruotsi yksi törkeä esimerkki.
Väärin on vain se että persut oikeasti kuvittelevat että juuri heidän politiikkansa ainoana pitää Suomen ja suomalaisten puolta. Ymmärtäkää jo että teidän käsityksenne ovat vain yksi poliittinen käsitys siitä mikä on hyväksi ja mikä ei. Kaikki muutkin puolueet ajavat omasta mielestään ihan samalla tavalla Suomen ja suomalaisten etua.
Eivät aja, edes omasta mielestään. Toimittaja kysyi monelta edustajalta, onko heidän ensisijainen työ ajaa suomalaisten etuja. Kaikki (paitsi PS) vastasi jotain kansainvälisestä yhteistyöstä, eivät kyenneet vastata myöntävästi. Jopa Kokoomus, joka on selvästi unohatnut oman iskulauseensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on yleistä muuallakin Espoossa.
30% ei -suomalaisia on jo hyvä taso.
Tämähän piti olla PS salajuoni. Mitään väestönvaihtoa ei ole olemassakaan.Mikä väestönvaihto? Suurin osa noista muuta kuin suomea äidinkielenään puhuvista on syntyperäisiä suomalaisia.
Syntyperäinen suomalainen joka ei puhu suomea?Jos on sattunut saamaan kansalaisuuden niin se ei tee kenestäkään suomalaista.
"Muuta äidinkielenään puhuva" ei tarkoita, ettei puhu suomea. Tarkoittaa vain, ettei äidinkieli ole suomi. Eikö suomalaisuus ole juuri kansalaisuus? Eli jos saat Suomen kansalaisuuden, olet suomalainen. Omituisen vähän te tunnette oman maanne kieltä, kulttuuria ja lakeja.
Suomalainen on se jonka vanhemmat ovat suomalaisia ja jonka äidinkieli on suomi.Jos sä muutat Kiinaan ,onko sinun siellä syntyvä lapsi kiinalainen?Kansalaisuuden saa kuka vaan,se ei tee kenestäkään suomalaista,sanoo laki mitä vaan.
Jos siis isoisäni ei ollut suomalainen niin silloin äitinikään ei ole joten minäkään en ole? Siis vaikka äidinkieleni on Suomi ja olen sekä ulkonäöltäni että kulttuuriltani täysin samanlainen kuin muut suomalaiset?
Hiustenhalkomiselle taas stoppi. Tottakai ajan myötä asia muuttuu eikä mitään yhtä kriteeriä voi määrittää. Milan Jaff ei selvästikään ole suomalainen mutta täysin suomalaistunut voi olla vaikkapa kolmannessa polvessa tai sitten voi olla olematta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on yleistä muuallakin Espoossa.
30% ei -suomalaisia on jo hyvä taso.
Tämähän piti olla PS salajuoni. Mitään väestönvaihtoa ei ole olemassakaan.Mikä väestönvaihto? Suurin osa noista muuta kuin suomea äidinkielenään puhuvista on syntyperäisiä suomalaisia.
Syntyperäinen suomalainen joka ei puhu suomea?Jos on sattunut saamaan kansalaisuuden niin se ei tee kenestäkään suomalaista.
"Muuta äidinkielenään puhuva" ei tarkoita, ettei puhu suomea. Tarkoittaa vain, ettei äidinkieli ole suomi. Eikö suomalaisuus ole juuri kansalaisuus? Eli jos saat Suomen kansalaisuuden, olet suomalainen. Omituisen vähän te tunnette oman maanne kieltä, kulttuuria ja lakeja.
Suomalainen on se jonka vanhemmat ovat suomalaisia ja jonka äidinkieli on suomi.Jos sä muutat Kiinaan ,onko sinun siellä syntyvä lapsi kiinalainen?Kansalaisuuden saa kuka vaan,se ei tee kenestäkään suomalaista,sanoo laki mitä vaan.
Jos siis isoisäni ei ollut suomalainen niin silloin äitinikään ei ole joten minäkään en ole? Siis vaikka äidinkieleni on Suomi ja olen sekä ulkonäöltäni että kulttuuriltani täysin samanlainen kuin muut suomalaiset?
voisivatko minäminäminä - "keskustelijat" siirtyä johonkin toiseen ketjuun. Me emme ole kiinnostuneita sinusta vaan Espoon kehityksestä, mitä Hgin Sanomiin haastateltu tutkijakin piti huolestutavana.
Missä kouluissa päättäjien lapset on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos menet käymään Leppavaarassa niin kuvitteletko näkeväsi tällaisia tapahtumia jatkuvasti? Ovathan nuo tietysti tapahtumina sinällään huolestuttavia mutta eivät ne silti ole asioita joita tavallinen ihminen siellä todennäköisesti koskaan kohtaisi.
Oho, onko jollain puoluetoimistossanne ollut satunnainen kontakti tavalliseen kansaan kun sinua on ohjeistettu lopettamaan latteuden "tämä on vain yksittäistapaus" hokeminen?
"Kirstin koulun oppilaista 69 prosenttia on vieraskielisiä. Se on enemmän kuin missään Espoon kaupungin yli 70 alakoulusta. Sama ilmiö näkyy myös Anilin päiväkodissa. Kirstin päiväkodin 94 lapsesta vain seitsemän puhuu äidinkielenään suomea.
Kirstin koulu ei ole missään nimessä ainoa poikkeus Espoossa. Kaikkiaan kuudessa Espoon koulussa oppilaista puolet tai enemmän puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea, ruotsia tai saamea.
Jos katsotaan pelkästään koulujen tilastoja, vaikuttaa siltä, että Espoo on epäonnistunut eriytymisen torjunnassa pahasti.
Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen apulaisprofessori Venla Bernelius on selvittänyt, että osa Helsingin, Espoon ja Vantaan kouluista on monella mittarilla jäänyt jälkeen jopa yli kahden vuoden koulunkäyntiä vastaavan määrän verrattuna seudun parhaiten menestyviin kouluihin.
eriytymisellä voi olla lapsille koko heidän elämäänsä vaikuttavia syrjäyttäviä seurauksia. Lapsille voi Berneliuksen mukaan syntyä syvästi eriytyneitä käsityksiä siitä, millainen yhteiskunta on.
--
Yhteistyö perheiden kanssa on vaikeaa, kun ei ole aina yhteistä kieltä. Silloin pitää käyttää puhelintulkkia. Joskus tulkki ei tunne varhaiskasvatuksen ammattisanastoa ja tulee väärinkäsityksiä.
Nguyen mukaan monet vieraskieliset lapset puhuvat päiväkodissa huonoa suomea
Nguyen uskoo, että vaikeudet jatkuvat vielä koulussakin. Aina voi mennä Malmöhön Ruotsiin katsomaan, mitä tapahtuu, jos asioita ei hoideta.
Kuurinniityn puolella asuva Nina Geitel kertoo, että hänen tyttärensä Josephine Geitel on esikouluryhmässään harvoja kantasuomalaisia. Geitel on asunut koko ikänsä Espoon keskuksen suuralueella.
Geitelin mielestä alueiden eriytyminen Espoossa selittyy sillä, että asumisen hintataso vaihtelee.
Suomessa alkaa olla varsin kiire reagoida eriytymiseen, joka on jo hyvin pitkällä monessa muussa Euroopan maassa.
"Koulujen heikommat oppimistulokset tai maine eivät meillä liity siihen, että opetus olisi heikkoa. Eriytymisen pääsyy on sosiaalinen segregaatio."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä uutinen! Perussuomalaisia äänestävien osuus äänestäjistä pienenee tulevaisuudessa entisestään.
En ymmärrä viestisi pointtia, onko jotenkin väärin kun Perussuomalaiset pitävät Suomen ja suomalaisten puolta.
Ota myös huomioon että kolmansista maista tulleet eivät rikastuta Suomea vaan köyhdyttävät. Kuten olemme Euroopassa nähneet, Ruotsi yksi törkeä esimerkki.
Väärin on vain se että persut oikeasti kuvittelevat että juuri heidän politiikkansa ainoana pitää Suomen ja suomalaisten puolta. Ymmärtäkää jo että teidän käsityksenne ovat vain yksi poliittinen käsitys siitä mikä on hyväksi ja mikä ei. Kaikki muutkin puolueet ajavat omasta mielestään ihan samalla tavalla Suomen ja suomalaisten etua.
Kenelle suomalaiselle on hyväksi suomea ymmärtämättömät kehitysmaista tulleet ulkomaalaiset?
Esimerkiksi sinulle. Minulla on työkaverina monta "kehitysmaista" tullutta, auttavasti suomea puhuvaa ulkomaalaista. Yhdessä teemme töitä Suomen hyväksi ja meidän verorahoistamme sinunkin tuet maksetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itäkeskuksen alue on jo täysin Ruotsin R i n k e b y, muutaman vuoden sisään ehkä pahempikin.
Hupaisaa, että kyseinen ruotsalainen kaupunginosa otetaan aina esille näissä keskusteluissa, tietämättä tuon taivaallista sen historiasta. Rinkeby rakennettiin kiireellä valtion toimesta täyteen vuokra-asuntoja. Koko alueesta yli 60% on valtion/kunnan vuokrakämppiä. Esimerkiksi Suvelassa ja Itiksessä sama prosentti on 15% ja 17%. Toki ulkomaalaisia asukkaita Rinkebyssä on lähes 90%, ja sekä Suvelassa että Itiksessä myös huomattavasti enemmän kuin nuo kunnallisten vuokra-asuntojen määrä. Silti se auurin ongelma Rinkebyssä on se, että valtio päätti a) että sieltä annetaan asuntoja vain ulkomaalaisille ja b) rajasi alueet lisäksi etnisyyden mukaan.
Rinkebyn ongelma on kunnallisten vuokra-asuntojen lisäksi siinä, että valtion kotouttamisohjelman perusta oli vuosikausia systemaattisesti siirtää saman etnisyyden asukkaita samalle alueelle, koska oletettiin, että omien parissa porukka viihtyy parhaiten. Tätä ei Suomessa ole onneksi koskaan harrastettu.
Pidän ehdottomasti aloituksen asioita ongelmana ja toki pitää paremmin keskittyä näiden alueiden suunnitteluun ja kehitykseen, mutta Rinkebytä ei Suomeen saa tekemälläkään - ellei sitten valtio päätä rakentaa Nuuksion metikköön täysin uutta asuinaluetta, jonne etnisesti keskitetään ihmisiä ja koko alue koostuu suurimmaksi osaksi kunnan asunnoista.
Mistä ihmeestä keksit että Rinkebysta annettiin asuntoja vain ulkomaalaisille? Rinkebyssa on asunut paljonkin kantaruotsalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Missä kouluissa päättäjien lapset on?
Peruskoulun käyvät siellä missä asuvat. Westend, tapiola, matinkylän ranta, kauniainen. Lukio on sitten suomalainen eliitilukio tai kallis yksityislukio ulkomailla esim atlantic college. Yliopistona on jenkkien ivy tai vähintään little ivy. Tai oxbrige yliopistosto britaniassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on yleistä muuallakin Espoossa.
30% ei -suomalaisia on jo hyvä taso.
Tämähän piti olla PS salajuoni. Mitään väestönvaihtoa ei ole olemassakaan.Mikä väestönvaihto? Suurin osa noista muuta kuin suomea äidinkielenään puhuvista on syntyperäisiä suomalaisia.
Suomalainen puhuu suomea.
Sama kehityskulku on pian nähtävissä Espanjan Fuengirolassa (asukkaita 80000), missä asuu 20- 30000 suomalaista. Oma koulu heillä on jo, omat ravintolat, pubit, ruokakaupat, kerhot, asuinkorttelit...Karaoke raikaa yössä mutta suomalainen ei opettele espanjaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kouluissa päättäjien lapset on?
Peruskoulun käyvät siellä missä asuvat. Westend, tapiola, matinkylän ranta, kauniainen. Lukio on sitten suomalainen eliitilukio tai kallis yksityislukio ulkomailla esim atlantic college. Yliopistona on jenkkien ivy tai vähintään little ivy. Tai oxbrige yliopistosto britaniassa.
Suomessa jopa kansanedustajat saavat ihan itse päättää oman palkkansa ilman mitään ylärajaa joten tottakai se asettuu kaikkien verottomien etujen kanssa palkansaajien parin ylimmän prosentin tasolle.
Niinpä näiden asuinpaikka ja lasten koulut vastaavat ihan samaa tasoa kuin muillakin tuloeliitin kärkeen kuuluvilla ruokakunnilla.
Poliitikot voivat ajaa ideologisilla päätöksillään tavallisen suomalaisen elämän aivan millaiseen tilaan hyvänsä koska siitä ei tarvitse nähdä vilaustakaan kuljettajan ohjastaman Audin takapenkiltä jos vetää verhot eteen.
yksityiskoulut? Ner ei oo sellaisia yksityiskouluja mitä esim jenkeissä on, suositushan on mennä peruskoulussa lähikouluun.