Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi miesten keho tuottaa myös naishormonia?
28.05.2022 |
Siis bilsankirjassa väitettiin näin, että miesten keho tuottaa myös luonnollisesti naishormoneja, mutta vähemmän kuin naiset. Minusta tämä on todella outo väite koska se on vastoin sitä yleistä käsitystä että naisen ja miehen biologia ovat erilaiset muun muassa siten että sukupuolet eivät tuota ollenkaan samoja hormoneja. Onko bilsankirjaan siis lipsahtanut joku virhe, sillä tietääkseni naisten keho ei tuota mieshormoneja koska naiset eivät ole miehiä ja sama miehillä mutta niin päin että miesten ei pitäisi tuottaa naishormoneja koska eivät ole naisia?
Kommentit (60)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan siksi kun kaikki ihmiset syntyy naisesta ja on alkujaan naaraita. Olisi hieman outoa, että kaiken pohja häviäisi sieltä alta mille on rakennettu.
Tämä on myytti enkä ymmärrä miksi sitä toitotetaan vieläkin joka paikassa.
Sukupuolihan on satoja miljoonia vuosia vanha juttu.
Ei tämä ole mikään myytti. Ainakin ihmisellä lapsen kehitystä ohjaa alkuun naiselta saatu X-kromosomi. Jos sikiö kehittyy pojaksi, y-kromosomi aktivoituu tietyssä vaiheessa sikiön kehitystä ja saa aikaan sukupuoliominaisuuksien kehittymisen. Jos Y-kromosomi ei aktivoidu, esim. aktivoiva geeni puuttuu, tai sitä ei ole niin sikiö jatkaa kehitystään kohti naissukupuolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirja on oikeassa. Niiden hormonien tuotossa on vain määrällinen ero sukupuolten välillä.
Mistä sitten tulee se vakiintunut kansan käsitys että naisilla ja miehillä on eri biologia ja eri hormonit jos molemmat kuitenkin tuottaa luontaisesti samoja hormoneja vaikka eri määrissä?
Liekö siitä, että ihmisruumis ei ole vain hormoniensa summa, vaan naisilla on XX ja miehillä XY kromosomit. Ihmisnaiset tuottavat munasoluja ja miehet siittiöitä. Ne hormonit sitten toimivat siihen kaiken päälle, mutta eivät ilman kromosomeissa sijaitsevien geenien ohjausta.
Kromosomit eivät määrää sukupuolta. Geenit määrää. Sukupuolikromosomit voivat hävitä ilman että mikään muuttuu. Ja näinhän on ilmeisesti käymässäkin.
Erityinen SRY-geeni määrää sen millaiset sukupuolielimet yksilölle kasvaa. Kyseessä on käytännössä vapaa geeni joka mielellään muodostaa parin y-kromosomin kanssa mutta joissain tapauksissa eksyy X-kromosomin pariksi. Dominoivat sukupuolihormonit määräävät puolestaan sen, että mitä sukupuolisoluja sukupuolirauhaset gonadit tuottavat. Esimerkiksi jos naiset pumppaa itseensä steroideja saadakseen muskeliluhakset alkaa munasarjat tuottamaan siittiöitä monasolujen sijaan.
Koska ihmisen oletusarvo on XX (nainen), ja mies on vain mutaatio tästä (toisen X-kromosomin sakara hukkunut ja sen myötä osa perimästä).
Mies ja nainen ei oo täysin eri asioita. Aluksi hedelmöittynyt munasolu ei oo kumpaakaan sukupuolta, vaan vasta myöhemmin sukupuoli alkaa muodostumaan. Sitä ennen se on vaan ihmisen alku. Mies- ja naishormoni nimitys voi olla ilmeisesti hieman harhaanjohtava, koska kummastakin sukupuolesta niitä löytyy mutta vain eri mittakaavassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirja on oikeassa. Niiden hormonien tuotossa on vain määrällinen ero sukupuolten välillä.
Mistä sitten tulee se vakiintunut kansan käsitys että naisilla ja miehillä on eri biologia ja eri hormonit jos molemmat kuitenkin tuottaa luontaisesti samoja hormoneja vaikka eri määrissä?
Liekö siitä, että ihmisruumis ei ole vain hormoniensa summa, vaan naisilla on XX ja miehillä XY kromosomit. Ihmisnaiset tuottavat munasoluja ja miehet siittiöitä. Ne hormonit sitten toimivat siihen kaiken päälle, mutta eivät ilman kromosomeissa sijaitsevien geenien ohjausta.
Kromosomit eivät määrää sukupuolta. Geenit määrää. Sukupuolikromosomit voivat hävitä ilman että mikään muuttuu. Ja näinhän on ilmeisesti käymässäkin.
Sukupuolikromosomit eivät katoa ihan yhtäkkiä, joten tällä hetkellä ne kromosomit ja niissä sijaitsevat geenit määräävät sukupuolen ihmisillä. Niin kauan kuin y-kromosomissa on miessukupuolen triggeröivä geeni SRY niin y-kromosomi tarvitaan miehen kehitykseen.
Kyseinen SRY-geeni on vapaa geeni joka lyöttäytyy yleensä yhteen y-kromosomin kanssa sen vuoksi y-kromososmissa on enemmän tilaa. Joissain tapauksissa SRY-geeni saattaa kuitenkin eksyä X-kromosomin pariksi jolloin naisella voi olla synnynnäiset miehen sukupuolielimet vaikka muuten henkilöllä on normaali XX-kromosomi pari.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirja on oikeassa. Niiden hormonien tuotossa on vain määrällinen ero sukupuolten välillä.
Mistä sitten tulee se vakiintunut kansan käsitys että naisilla ja miehillä on eri biologia ja eri hormonit jos molemmat kuitenkin tuottaa luontaisesti samoja hormoneja vaikka eri määrissä?
Liekö siitä, että ihmisruumis ei ole vain hormoniensa summa, vaan naisilla on XX ja miehillä XY kromosomit. Ihmisnaiset tuottavat munasoluja ja miehet siittiöitä. Ne hormonit sitten toimivat siihen kaiken päälle, mutta eivät ilman kromosomeissa sijaitsevien geenien ohjausta.
Kromosomit eivät määrää sukupuolta. Geenit määrää. Sukupuolikromosomit voivat hävitä ilman että mikään muuttuu. Ja näinhän on ilmeisesti käymässäkin.
Erityinen SRY-geeni määrää sen millaiset sukupuolielimet yksilölle kasvaa. Kyseessä on käytännössä vapaa geeni joka mielellään muodostaa parin y-kromosomin kanssa mutta joissain tapauksissa eksyy X-kromosomin pariksi. Dominoivat sukupuolihormonit määräävät puolestaan sen, että mitä sukupuolisoluja sukupuolirauhaset gonadit tuottavat. Esimerkiksi jos naiset pumppaa itseensä steroideja saadakseen muskeliluhakset alkaa munasarjat tuottamaan siittiöitä monasolujen sijaan.
Vau, tiedät paljon muskeliluhaksista ja monasoluista!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirja on oikeassa. Niiden hormonien tuotossa on vain määrällinen ero sukupuolten välillä.
Mistä sitten tulee se vakiintunut kansan käsitys että naisilla ja miehillä on eri biologia ja eri hormonit jos molemmat kuitenkin tuottaa luontaisesti samoja hormoneja vaikka eri määrissä?
Liekö siitä, että ihmisruumis ei ole vain hormoniensa summa, vaan naisilla on XX ja miehillä XY kromosomit. Ihmisnaiset tuottavat munasoluja ja miehet siittiöitä. Ne hormonit sitten toimivat siihen kaiken päälle, mutta eivät ilman kromosomeissa sijaitsevien geenien ohjausta.
Kromosomit eivät määrää sukupuolta. Geenit määrää. Sukupuolikromosomit voivat hävitä ilman että mikään muuttuu. Ja näinhän on ilmeisesti käymässäkin.
Erityinen SRY-geeni määrää sen millaiset sukupuolielimet yksilölle kasvaa. Kyseessä on käytännössä vapaa geeni joka mielellään muodostaa parin y-kromosomin kanssa mutta joissain tapauksissa eksyy X-kromosomin pariksi. Dominoivat sukupuolihormonit määräävät puolestaan sen, että mitä sukupuolisoluja sukupuolirauhaset gonadit tuottavat. Esimerkiksi jos naiset pumppaa itseensä steroideja saadakseen muskeliluhakset alkaa munasarjat tuottamaan siittiöitä monasolujen sijaan.
Tuolle epäilevälle alapeukuttajalle tiedoksi että tiedettä ei voi kiistää:
https://api.nationalgeographic.com/distribution/public/amp/science/arti…
https://www.the-scientist.com/daily-news/sperm-from-ovaries-35314/amp
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirja on oikeassa. Niiden hormonien tuotossa on vain määrällinen ero sukupuolten välillä.
Mistä sitten tulee se vakiintunut kansan käsitys että naisilla ja miehillä on eri biologia ja eri hormonit jos molemmat kuitenkin tuottaa luontaisesti samoja hormoneja vaikka eri määrissä?
Liekö siitä, että ihmisruumis ei ole vain hormoniensa summa, vaan naisilla on XX ja miehillä XY kromosomit. Ihmisnaiset tuottavat munasoluja ja miehet siittiöitä. Ne hormonit sitten toimivat siihen kaiken päälle, mutta eivät ilman kromosomeissa sijaitsevien geenien ohjausta.
Kromosomit eivät määrää sukupuolta. Geenit määrää. Sukupuolikromosomit voivat hävitä ilman että mikään muuttuu. Ja näinhän on ilmeisesti käymässäkin.
Erityinen SRY-geeni määrää sen millaiset sukupuolielimet yksilölle kasvaa. Kyseessä on käytännössä vapaa geeni joka mielellään muodostaa parin y-kromosomin kanssa mutta joissain tapauksissa eksyy X-kromosomin pariksi. Dominoivat sukupuolihormonit määräävät puolestaan sen, että mitä sukupuolisoluja sukupuolirauhaset gonadit tuottavat. Esimerkiksi jos naiset pumppaa itseensä steroideja saadakseen muskeliluhakset alkaa munasarjat tuottamaan siittiöitä monasolujen sijaan.
No ei kyllä ala. Jos kromosomipari on XX niin eikä sinne ole eksynyt SRY-geeniä sotkemaan koko palettia, niin mikään määrä steroideja ei saa naista tuottamaan siittiöitä. Syntyvällä tyttölapsella on kaikki munasolut koko elämänsä ajaksi jo olemassa, ei sinne mitään siittiöitä synny kun ei ole rauhasiakaan niitä tuottamaan. Toki steroidit muuten vaikuttavat naisen kehossa ja lisäävät lihasta ja sotkevat kuukautiskiertoa ym.
Vierailija kirjoitti:
Koska ihmisen oletusarvo on XX (nainen), ja mies on vain mutaatio tästä (toisen X-kromosomin sakara hukkunut ja sen myötä osa perimästä).
Y-kromosomi on kooltaan huomattavasti X-kromosomia pienempi. Ei siinä ole mikään sakara hukassa, vaan ihan erilaisia ovat sisältönsä ja kokonsa puolesta. Miehen kutsuminen naisen mutaatioksi osoittaa lähinnä palstalaisten biologian osaamisen tason, joka näyttää olevan on nolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirja on oikeassa. Niiden hormonien tuotossa on vain määrällinen ero sukupuolten välillä.
Mistä sitten tulee se vakiintunut kansan käsitys että naisilla ja miehillä on eri biologia ja eri hormonit jos molemmat kuitenkin tuottaa luontaisesti samoja hormoneja vaikka eri määrissä?
Liekö siitä, että ihmisruumis ei ole vain hormoniensa summa, vaan naisilla on XX ja miehillä XY kromosomit. Ihmisnaiset tuottavat munasoluja ja miehet siittiöitä. Ne hormonit sitten toimivat siihen kaiken päälle, mutta eivät ilman kromosomeissa sijaitsevien geenien ohjausta.
Kromosomit eivät määrää sukupuolta. Geenit määrää. Sukupuolikromosomit voivat hävitä ilman että mikään muuttuu. Ja näinhän on ilmeisesti käymässäkin.
Erityinen SRY-geeni määrää sen millaiset sukupuolielimet yksilölle kasvaa. Kyseessä on käytännössä vapaa geeni joka mielellään muodostaa parin y-kromosomin kanssa mutta joissain tapauksissa eksyy X-kromosomin pariksi. Dominoivat sukupuolihormonit määräävät puolestaan sen, että mitä sukupuolisoluja sukupuolirauhaset gonadit tuottavat. Esimerkiksi jos naiset pumppaa itseensä steroideja saadakseen muskeliluhakset alkaa munasarjat tuottamaan siittiöitä monasolujen sijaan.
No ei kyllä ala. Jos kromosomipari on XX niin eikä sinne ole eksynyt SRY-geeniä sotkemaan koko palettia, niin mikään määrä steroideja ei saa naista tuottamaan siittiöitä. Syntyvällä tyttölapsella on kaikki munasolut koko elämänsä ajaksi jo olemassa, ei sinne mitään siittiöitä synny kun ei ole rauhasiakaan niitä tuottamaan. Toki steroidit muuten vaikuttavat naisen kehossa ja lisäävät lihasta ja sotkevat kuukautiskiertoa ym.
Ilmeisesti et tiennyt tai haluat kieltää koko asian, mutta:
Ja sitten on päinvastainen jossa SRY-geeni jää aktivoitumatta eikä sukupuolielimet kehity:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nainen synnyttää.
Tästä lähtee kaiken perusta. Muutenhan nainen olisi turha ja olisi hävinnyt evoluutiosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirja on oikeassa. Niiden hormonien tuotossa on vain määrällinen ero sukupuolten välillä.
Mistä sitten tulee se vakiintunut kansan käsitys että naisilla ja miehillä on eri biologia ja eri hormonit jos molemmat kuitenkin tuottaa luontaisesti samoja hormoneja vaikka eri määrissä?
Liekö siitä, että ihmisruumis ei ole vain hormoniensa summa, vaan naisilla on XX ja miehillä XY kromosomit. Ihmisnaiset tuottavat munasoluja ja miehet siittiöitä. Ne hormonit sitten toimivat siihen kaiken päälle, mutta eivät ilman kromosomeissa sijaitsevien geenien ohjausta.
Kromosomit eivät määrää sukupuolta. Geenit määrää. Sukupuolikromosomit voivat hävitä ilman että mikään muuttuu. Ja näinhän on ilmeisesti käymässäkin.
Erityinen SRY-geeni määrää sen millaiset sukupuolielimet yksilölle kasvaa. Kyseessä on käytännössä vapaa geeni joka mielellään muodostaa parin y-kromosomin kanssa mutta joissain tapauksissa eksyy X-kromosomin pariksi. Dominoivat sukupuolihormonit määräävät puolestaan sen, että mitä sukupuolisoluja sukupuolirauhaset gonadit tuottavat. Esimerkiksi jos naiset pumppaa itseensä steroideja saadakseen muskeliluhakset alkaa munasarjat tuottamaan siittiöitä monasolujen sijaan.
Tuolle epäilevälle alapeukuttajalle tiedoksi että tiedettä ei voi kiistää:
https://api.nationalgeographic.com/distribution/public/amp/science/arti…
https://www.the-scientist.com/daily-news/sperm-from-ovaries-35314/amp
Biologin osaamisesi taito on täysi nolla. Palaa takaisin kouluun ja pysy vastedes poissa tältä palstalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jo geneettiseltä perustalsolta nainen ja mies ovat bologisesti eri eläimiä ja tästä johtuu naisten ja miesten välinen geneettinen ero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirja on oikeassa. Niiden hormonien tuotossa on vain määrällinen ero sukupuolten välillä.
Mistä sitten tulee se vakiintunut kansan käsitys että naisilla ja miehillä on eri biologia ja eri hormonit jos molemmat kuitenkin tuottaa luontaisesti samoja hormoneja vaikka eri määrissä?
Liekö siitä, että ihmisruumis ei ole vain hormoniensa summa, vaan naisilla on XX ja miehillä XY kromosomit. Ihmisnaiset tuottavat munasoluja ja miehet siittiöitä. Ne hormonit sitten toimivat siihen kaiken päälle, mutta eivät ilman kromosomeissa sijaitsevien geenien ohjausta.
Kromosomit eivät määrää sukupuolta. Geenit määrää. Sukupuolikromosomit voivat hävitä ilman että mikään muuttuu. Ja näinhän on ilmeisesti käymässäkin.
Erityinen SRY-geeni määrää sen millaiset sukupuolielimet yksilölle kasvaa. Kyseessä on käytännössä vapaa geeni joka mielellään muodostaa parin y-kromosomin kanssa mutta joissain tapauksissa eksyy X-kromosomin pariksi. Dominoivat sukupuolihormonit määräävät puolestaan sen, että mitä sukupuolisoluja sukupuolirauhaset gonadit tuottavat. Esimerkiksi jos naiset pumppaa itseensä steroideja saadakseen muskeliluhakset alkaa munasarjat tuottamaan siittiöitä monasolujen sijaan.
No ei kyllä ala. Jos kromosomipari on XX niin eikä sinne ole eksynyt SRY-geeniä sotkemaan koko palettia, niin mikään määrä steroideja ei saa naista tuottamaan siittiöitä. Syntyvällä tyttölapsella on kaikki munasolut koko elämänsä ajaksi jo olemassa, ei sinne mitään siittiöitä synny kun ei ole rauhasiakaan niitä tuottamaan. Toki steroidit muuten vaikuttavat naisen kehossa ja lisäävät lihasta ja sotkevat kuukautiskiertoa ym.
Ilmeisesti et tiennyt tai haluat kieltää koko asian, mutta:
Tiesin tästä, mutta en nyt hahmota miten se todistaa alkuperäisen väitteesi oikeaksi. Sanoinhan puhuvani tilanteesta, jossa SRY-geeni ei ole vaikuttamassa. Jos XX kromosomistoon sekoittuu SRY-geeni, se mutkistaa asioita huomattavasti ja on lisäksi erittäin harvinainen tilanne. Nämä XX-miehet ovat vaihtelevasssa määrin maskuliinisia ja usein steriilejä. Moni myös tarvitsee testosteronikorvausta, jotta maskuliiniset piirteet saadaan kehittymään paremmin. Kuitenkaan XX-mies ei tuota munasoluja eikä hänellä ole kohtua, koska SRY-geeni on ohjannut hänet kehittymään mieheksi kromosomeista huolimatta. Ulkoiset sukupuoliominaisuudet voivat silti olla melko epämääräiset.
Vierailija kirjoitti:
Jo geneettiseltä perustalsolta nainen ja mies ovat bologisesti eri eläimiä ja tästä johtuu naisten ja miesten välinen geneettinen ero.
En tiedä millainen kahden eläinlajin hybridi siellä ruudun toisella puolella kirjoittaa, mutta voit palata takaisin omalle planeetallesi ja jättää ihmiset rauhaan.
Vierailija kirjoitti:
Miksi naisten keho tuottaa myös mieshormonia? Kerro.
Treenatessa huomaan että en tunne itseäni naiseksi, vaan mieheksi. Hormoonit menevät sekaisin.
- Nainen
Luonnostaan naisen keho EI TUOTA mieshormoneja eikä miesten keho tuota mieshormoneja. Jos niitä vastakkaisia hormoneja kuitenkin eksyy kehoon niin ne tulevat kehon ulkopuolelta esim. muovien, lääkejäämien ja ravinnon kemikaalikuorman mukana.
Miten joku voi olla näin "juntti" 2022?
Alue: Aihe vapaa
Sukupuolikromosomit eivät katoa ihan yhtäkkiä, joten tällä hetkellä ne kromosomit ja niissä sijaitsevat geenit määräävät sukupuolen ihmisillä. Niin kauan kuin y-kromosomissa on miessukupuolen triggeröivä geeni SRY niin y-kromosomi tarvitaan miehen kehitykseen.