Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitkä Vanhan Testamentin säännöistä pätevät kristittyihin?
14.05.2022 |
Vai onko näin että kaikki säännöt Vanhassa Testamentista ovat lakanneet olemasta. Ennen ajattelin näin mutta sitten kun aloin lukemaan Raamattua huomasin että kymmenen käskyähän ovat Vanhassa Testamentissa. Kuulin myös erään kristityn suusta että Vanhan Testamentin verensyöntikielto on edelleen voimassa, perusteluita en kuullut. Netistäkin löydän täysin ympäripyöreitä vastauksia. Voisiko jolu asiasta tietävä vähän selventää.
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Vanhassa testamentissa selkeästi sanotaan, että ei saa työskennella sapattina ja jos työskentelee, työskentelevän saa surmata.
Kyllä te pidätte omituista kirjaa jumalan sanana :)
Adventistithan noudattavat sapattia, eli pitävät pyhäpäivän lauantaina. Liikuin nuorena hetkittäin noissa piireissä, ja lauantaina ei esimerkiksi saanut valmistaa lämmintä ruokaa, syötiin kylmänä edellisenä päivänä valmistettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritän seurata ainakin näitä sääntöjä, vaikka välillä on vaikeaa:
2. Moos. 18: 21. Älä anna lapsiasi poltettaviksi uhrina Molokille
2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).
3. Moos 19:19 "Älä pue yllesi vaatekappaletta, joka on kudottu kahdesta erilaisesta langasta."
Tuskailen erityisesti tuon viimeisen kohdan kanssa, sillä kaupunki ei anna metsästää oravia ja citykaneja vaatteita varten.
Minä taas tätä sääntöä, eikä tee tiukkaakaan, minulla kun ei tuon säännön mukaan ole mitään asiaa ehtoolliselle: 3 Moos. 21:16-20 Herra sanoi Moosekselle: Sano Aaronille: Kukaan jälkeläisesi, jolla on jokin ruumiinvamma, ei saa milloinkaan tulla uhraamaan ruokaa Jumalalle. Uhraamaan ei saa tulla kukaan, joka on sokea, rampa tai kasvoiltaan tai ruumiiltaan epämuodostunut, kukaan, jolta on katkennut jalka tai käsi, joka on kyttyräselkäinen tai kitukasvuinen, jonka silmäterä on samentunut tai jolla on ihottuma, rupitauti tai vialliset kivekset.
Aika rankkaa tekstiä kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritän seurata ainakin näitä sääntöjä, vaikka välillä on vaikeaa:
2. Moos. 18: 21. Älä anna lapsiasi poltettaviksi uhrina Molokille
2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).
3. Moos 19:19 "Älä pue yllesi vaatekappaletta, joka on kudottu kahdesta erilaisesta langasta."
Tuskailen erityisesti tuon viimeisen kohdan kanssa, sillä kaupunki ei anna metsästää oravia ja citykaneja vaatteita varten.
Minä taas tätä sääntöä, eikä tee tiukkaakaan, minulla kun ei tuon säännön mukaan ole mitään asiaa ehtoolliselle: 3 Moos. 21:16-20 Herra sanoi Moosekselle: Sano Aaronille: Kukaan jälkeläisesi, jolla on jokin ruumiinvamma, ei saa milloinkaan tulla uhraamaan ruokaa Jumalalle. Uhraamaan ei saa tulla kukaan, joka on sokea, rampa tai kasvoiltaan tai ruumiiltaan epämuodostunut, kukaan, jolta on katkennut jalka tai käsi, joka on kyttyräselkäinen tai kitukasvuinen, jonka silmäterä on samentunut tai jolla on ihottuma, rupitauti tai vialliset kivekset.
Pentele. Olen aina ollut kumara ryhdiltäni (se on kirjattu jo ala-asteella neuvolakorttiin) ja nilkassa on sitkeä ihottuma. Likinäköisyyttäkin on.
Mitä Jeesus sanoi laista? Yksikään kirjain laista ei katoa, ennenkuin taivas ja maa katoavat ja En minä tullut lakia kumoamaan vaan täyttämään sen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne mitkä Jeesus on vahvistanut UT:ssa. Hän on tullut täyttämään lain, miettikää mitä se voisi tarkoittaa.
armahdettu
Mutta laista ei katoa yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennenkuin Taivas ja maa katoavat.
Tämä tarkoittaa että jos haluat omilla tekemisilläsi ja tekemättä jättämisilläsi pelastua, sinun pitää täyttää laki 100% kehdosta hautaan. Sillä laista ei katoa pieninkään piirto.
Sitten on se toinen tapa, uskoa siihen että Jeesus täytti lain sinun puolestasi, ja uskomalla Häneen saat omaksesi Jeesuksen täydellisen suorituksen.
Ensimmäinen tapa vie 100% kadotukseen, Jeesus taas 100% taivaaseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
koko kristinuskon ongelma on juuri UT vs VT
Jeesus sanoi ettei tullut kumoamaan mitään vanhoja lakeja olihan itse lain oppinut eli rabbi.Ut on kirjoitettu hänen jälkeensä ja sen on tehneet hänen opetuslapsensa. lisäksi ongelmia tulee käännösvirheitä joita on todella paljon koska alkuperäinen UT kirjoitettiin Koinee-kreikaksi kun taas jeesus itse puhui arameaa ja hepreaa.
alkuperäinen VT löytyy heprean kielellä ja kääntämistä ei edes suositella virheiden takia vaan on parempi opetella hepreaa.
esimerkkinä käännös virheistä on juutalaisten omistamat orjat. juutalaisilla ei ollut orjia vaan työntekijöitä joiden tuon aikaiset oikeudet on edelleen luettavissa ja ne eivät täytä mitenkään orjuuden määritelmiä.
Muuten ihan ok, mutta raamattua eivät kirjoittaneet Jeesuksen opetuslapset. Kukaan raamatun kirjoittajista ei ollut elossa samaan aikaan kuin Jeesus.
eli uusi testamentti ei sisällä paavalin kirjeitä, pietarin kirje eikä Tuomaan-, Matteuksen-, Markuksen-, Luukkaan-, Johanneksen evankeliumeita....
Tuomaan evankeliumi ei tosiaan ole uudessa testamentissa.
Pitäisi kyllä olla.
Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
koko kristinuskon ongelma on juuri UT vs VT
Jeesus sanoi ettei tullut kumoamaan mitään vanhoja lakeja olihan itse lain oppinut eli rabbi.Ut on kirjoitettu hänen jälkeensä ja sen on tehneet hänen opetuslapsensa. lisäksi ongelmia tulee käännösvirheitä joita on todella paljon koska alkuperäinen UT kirjoitettiin Koinee-kreikaksi kun taas jeesus itse puhui arameaa ja hepreaa.
alkuperäinen VT löytyy heprean kielellä ja kääntämistä ei edes suositella virheiden takia vaan on parempi opetella hepreaa.
esimerkkinä käännös virheistä on juutalaisten omistamat orjat. juutalaisilla ei ollut orjia vaan työntekijöitä joiden tuon aikaiset oikeudet on edelleen luettavissa ja ne eivät täytä mitenkään orjuuden määritelmiä.
Muuten ihan ok, mutta raamattua eivät kirjoittaneet Jeesuksen opetuslapset. Kukaan raamatun kirjoittajista ei ollut elossa samaan aikaan kuin Jeesus.
eli uusi testamentti ei sisällä paavalin kirjeitä, pietarin kirje eikä Tuomaan-, Matteuksen-, Markuksen-, Luukkaan-, Johanneksen evankeliumeita....
Tuomaan evankeliumi ei tosiaan ole uudessa testamentissa.
Pitäisi kyllä olla.
Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”
Tämä siis siitä Raamattuun toivomastasi Tuomaan evankeliumista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jehovan kristityt todistajat kieltäytyvät ottamasta verta Jumalan vaatimuksen mukaisesti.
Laboratoriohoitajien työnkuvaan kuuluu veripussien ristaaminen, eli tarkistetaan, että sopivatko luovutettavat veripussit luovutettavalle. Jehovantodistaja-työkaverillani ei ollut kyllä mitään ongelmaa tämän työn tekemisessä.
Jehovantodistaja-työkaveristasi tulee joko entinen jehovantodistaja tai entinen työkaveri, jos kerrot tuon asian työkaverisi seurakunnan vanhimmille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne mitkä Jeesus on vahvistanut UT:ssa. Hän on tullut täyttämään lain, miettikää mitä se voisi tarkoittaa.
armahdettu
Mutta laista ei katoa yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennenkuin Taivas ja maa katoavat.
Tämä tarkoittaa että jos haluat omilla tekemisilläsi ja tekemättä jättämisilläsi pelastua, sinun pitää täyttää laki 100% kehdosta hautaan. Sillä laista ei katoa pieninkään piirto.
Sitten on se toinen tapa, uskoa siihen että Jeesus täytti lain sinun puolestasi, ja uskomalla Häneen saat omaksesi Jeesuksen täydellisen suorituksen.
Ensimmäinen tapa vie 100% kadotukseen, Jeesus taas 100% taivaaseen.
Näin juuri.
Ja se, että uskoo Jeesukseen, tarkoittaa että tekee mitä hän sanoo.
"Miksi te sanotte minulle: 'Herra, Herra', mutta ette tee mitä minä sanon?"
Luuk.6:46
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
koko kristinuskon ongelma on juuri UT vs VT
Jeesus sanoi ettei tullut kumoamaan mitään vanhoja lakeja olihan itse lain oppinut eli rabbi.Ut on kirjoitettu hänen jälkeensä ja sen on tehneet hänen opetuslapsensa. lisäksi ongelmia tulee käännösvirheitä joita on todella paljon koska alkuperäinen UT kirjoitettiin Koinee-kreikaksi kun taas jeesus itse puhui arameaa ja hepreaa.
alkuperäinen VT löytyy heprean kielellä ja kääntämistä ei edes suositella virheiden takia vaan on parempi opetella hepreaa.
esimerkkinä käännös virheistä on juutalaisten omistamat orjat. juutalaisilla ei ollut orjia vaan työntekijöitä joiden tuon aikaiset oikeudet on edelleen luettavissa ja ne eivät täytä mitenkään orjuuden määritelmiä.
Muuten ihan ok, mutta raamattua eivät kirjoittaneet Jeesuksen opetuslapset. Kukaan raamatun kirjoittajista ei ollut elossa samaan aikaan kuin Jeesus.
eli uusi testamentti ei sisällä paavalin kirjeitä, pietarin kirje eikä Tuomaan-, Matteuksen-, Markuksen-, Luukkaan-, Johanneksen evankeliumeita....
Tuomaan evankeliumi ei tosiaan ole uudessa testamentissa.
Pitäisi kyllä olla.
Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”
Tämä siis siitä Raamattuun toivomastasi Tuomaan evankeliumista.
Niin. Mietihän, mitä Jeesus tarkoitti tuolla.
Mainittiinko jo huolelliset ohjeet siihen, mitä uhrialttarilla pitää tehdä uhrieläimen maksaa peittävälle rasvalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
koko kristinuskon ongelma on juuri UT vs VT
Jeesus sanoi ettei tullut kumoamaan mitään vanhoja lakeja olihan itse lain oppinut eli rabbi.Ut on kirjoitettu hänen jälkeensä ja sen on tehneet hänen opetuslapsensa. lisäksi ongelmia tulee käännösvirheitä joita on todella paljon koska alkuperäinen UT kirjoitettiin Koinee-kreikaksi kun taas jeesus itse puhui arameaa ja hepreaa.
alkuperäinen VT löytyy heprean kielellä ja kääntämistä ei edes suositella virheiden takia vaan on parempi opetella hepreaa.
esimerkkinä käännös virheistä on juutalaisten omistamat orjat. juutalaisilla ei ollut orjia vaan työntekijöitä joiden tuon aikaiset oikeudet on edelleen luettavissa ja ne eivät täytä mitenkään orjuuden määritelmiä.
Naisten siis pitäisi ryhtyä T R A N S M I E H I K S I??
Muuten ihan ok, mutta raamattua eivät kirjoittaneet Jeesuksen opetuslapset. Kukaan raamatun kirjoittajista ei ollut elossa samaan aikaan kuin Jeesus.
eli uusi testamentti ei sisällä paavalin kirjeitä, pietarin kirje eikä Tuomaan-, Matteuksen-, Markuksen-, Luukkaan-, Johanneksen evankeliumeita....
Tuomaan evankeliumi ei tosiaan ole uudessa testamentissa.
Pitäisi kyllä olla.
Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”
Tämä siis siitä Raamattuun toivomastasi Tuomaan evankeliumista.
Niin. Mietihän, mitä Jeesus tarkoitti tuolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
koko kristinuskon ongelma on juuri UT vs VT
Jeesus sanoi ettei tullut kumoamaan mitään vanhoja lakeja olihan itse lain oppinut eli rabbi.Ut on kirjoitettu hänen jälkeensä ja sen on tehneet hänen opetuslapsensa. lisäksi ongelmia tulee käännösvirheitä joita on todella paljon koska alkuperäinen UT kirjoitettiin Koinee-kreikaksi kun taas jeesus itse puhui arameaa ja hepreaa.
alkuperäinen VT löytyy heprean kielellä ja kääntämistä ei edes suositella virheiden takia vaan on parempi opetella hepreaa.
esimerkkinä käännös virheistä on juutalaisten omistamat orjat. juutalaisilla ei ollut orjia vaan työntekijöitä joiden tuon aikaiset oikeudet on edelleen luettavissa ja ne eivät täytä mitenkään orjuuden määritelmiä.
Muuten ihan ok, mutta raamattua eivät kirjoittaneet Jeesuksen opetuslapset. Kukaan raamatun kirjoittajista ei ollut elossa samaan aikaan kuin Jeesus.
eli uusi testamentti ei sisällä paavalin kirjeitä, pietarin kirje eikä Tuomaan-, Matteuksen-, Markuksen-, Luukkaan-, Johanneksen evankeliumeita....
Tuomaan evankeliumi ei tosiaan ole uudessa testamentissa.
Pitäisi kyllä olla.
Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”
Tämä siis siitä Raamattuun toivomastasi Tuomaan evankeliumista.
Niin. Mietihän, mitä Jeesus tarkoitti tuolla.
t-r-a-n-s - miehiäkö??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sieltä saa itse poimia että mitä noudattaa ja mitä ei.
Noh noh!
Soo soo!
Sinä et saa. Minä en saa.
Päivi vain saa 😇
Kaikki uskonnolliset säännöt näyttää pätevän ainoastaan silloin kun ne sopii uskovaisen omaan aikatauluun. Esim. aborttia ei hyväksytä paitsi jos itse tai oma lapsi on vaikeuksissa ja silloin se onkin yhtäkkiä ihan ok. Ja niin edelleen.
Uskontojen moraaliset säännöt on typeriä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
koko kristinuskon ongelma on juuri UT vs VT
Jeesus sanoi ettei tullut kumoamaan mitään vanhoja lakeja olihan itse lain oppinut eli rabbi.Ut on kirjoitettu hänen jälkeensä ja sen on tehneet hänen opetuslapsensa. lisäksi ongelmia tulee käännösvirheitä joita on todella paljon koska alkuperäinen UT kirjoitettiin Koinee-kreikaksi kun taas jeesus itse puhui arameaa ja hepreaa.
alkuperäinen VT löytyy heprean kielellä ja kääntämistä ei edes suositella virheiden takia vaan on parempi opetella hepreaa.
esimerkkinä käännös virheistä on juutalaisten omistamat orjat. juutalaisilla ei ollut orjia vaan työntekijöitä joiden tuon aikaiset oikeudet on edelleen luettavissa ja ne eivät täytä mitenkään orjuuden määritelmiä.
Muuten ihan ok, mutta raamattua eivät kirjoittaneet Jeesuksen opetuslapset. Kukaan raamatun kirjoittajista ei ollut elossa samaan aikaan kuin Jeesus.
eli uusi testamentti ei sisällä paavalin kirjeitä, pietarin kirje eikä Tuomaan-, Matteuksen-, Markuksen-, Luukkaan-, Johanneksen evankeliumeita....
Tuomaan evankeliumi ei tosiaan ole uudessa testamentissa.
Pitäisi kyllä olla.
Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”
Tuo on gnostislaisuutta, joka on sinänsä jännittävää luettavaa, muttei oikein kestä kriittistä Raamatun tutkimusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sieltä saa itse poimia että mitä noudattaa ja mitä ei.
Noh noh!
Soo soo!
Sinä et saa. Minä en saa.
Päivi vain saa 😇
Paitsi, että Päivi ei ole tehnyt niin, vaikka sinä hänelle luvan antaisitkin.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki uskonnolliset säännöt näyttää pätevän ainoastaan silloin kun ne sopii uskovaisen omaan aikatauluun. Esim. aborttia ei hyväksytä paitsi jos itse tai oma lapsi on vaikeuksissa ja silloin se onkin yhtäkkiä ihan ok. Ja niin edelleen.
Uskontojen moraaliset säännöt on typeriä.
Vanhassa Testamentissa ei kielletä aborttia.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki uskonnolliset säännöt näyttää pätevän ainoastaan silloin kun ne sopii uskovaisen omaan aikatauluun. Esim. aborttia ei hyväksytä paitsi jos itse tai oma lapsi on vaikeuksissa ja silloin se onkin yhtäkkiä ihan ok. Ja niin edelleen.
Uskontojen moraaliset säännöt on typeriä.
No tää on kyllä totta ainakin Päivi Räsäsen kohdalla. Raamatussahan sanotaan, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi. Kun Päivin poika meni armeijaan ja joutui leikkaamaan pitkän tukkansa, Päivi vaati kansanedustajana, että pojille pitkä tukka on sallittava armeijassa.
Alue: Aihe vapaa
Juuri näin, mutta heillä on oma painos Raamatusta.