Lue keskustelun säännöt.
Miten tuo venäjän BKT voi pudota vain 12% kaikkien pakotteiden jälkeen?
Kommentit (77)
Luulisi olevan itsestäänselvää, että pahista ei kannata koskaan aliarvioida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi laskisi? Venäjällä on paljon luonnonvaroja joita ilman länsi ei pärjää. Venäjä pärjää ihan itsekseenkin, heillä on omaa teollisuutta ja omaa elintarviketuotantoa, kiina naapurina tukee Venäjää ei länttä.
Länsimaat ja etenkin Suomi ampuu itseään jalkaan pakotteiden vuoksi. Miljoonia menettävät Suomen turismiyritykset.
Aivan sama meille muille, tietysti teikäläisiä harmittaa - ihmistyyppiä, joka möisi vaikka oman mummonsa I si s-järjestölle, jos vaan hinnasta sovitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi laskisi? Venäjällä on paljon luonnonvaroja joita ilman länsi ei pärjää. Venäjä pärjää ihan itsekseenkin, heillä on omaa teollisuutta ja omaa elintarviketuotantoa, kiina naapurina tukee Venäjää ei länttä.
Länsimaat ja etenkin Suomi ampuu itseään jalkaan pakotteiden vuoksi. Miljoonia menettävät Suomen turismiyritykset.Ei se Kiina pysty kovin paljoa Venäjää pönkittämään. Siinä loppuu oma kaupankäynti EU:n 13% ja USA:n 12,5%kanssa. 25% tiputusta ei Venäjä tai rakettimies korvaa mitenkään.
Lännen talous romahtaisi vielä enemmän, koska lännessä ei ole tuotantoa. Länsi joutuisi myymään käytettyjä tavaroita kun uusia tavaroita ei enää tuotaisi Kiinasta.
Venäjä voisi puolittaa kaasun viennin Eurooppaan ja silti saisi saman rahan kun kaasun hinta nousisi niin paljon.
Opastaja kirjoitti:
Ei ole boikotit hirveesti purreet
https://tulli.fi/-/maaliskuussa-2022-vienti-venajalle-romahti-mutta-tuo…
Tankataan hyvää tavaraa, kun vielä kohtuuhintaan saadaan. Jenkeillä on jo kaasu- ja öljytankkerit valmiudessa, mutta kolminkertainen hinta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opastaja kirjoitti:
Ei ole boikotit hirveesti purreet
https://tulli.fi/-/maaliskuussa-2022-vienti-venajalle-romahti-mutta-tuo…Tankataan hyvää tavaraa, kun vielä kohtuuhintaan saadaan. Jenkeillä on jo kaasu- ja öljytankkerit valmiudessa, mutta kolminkertainen hinta.
Juu, jenkkien aseteollisuus on myös sodan suuria voittajia, Suomi ja muut boikotoijat häviäjiä
Vierailija kirjoitti:
Pakotteista puheenollen, niitä on varaa myös kiristää vielä paljon. Esim. venäjän kaikki pankit eivät vielä ole erotettu swiftistä.
Kauppasaarto ja merisaartokin ovat vielä kokeilematta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös tuo 12 % ole todella suuri pudotus? Muistan lukeneeni, että Ukrainassa BKT:n arvioidaan putoavan "vain" n. 30 % ja siellä on kuitenkin iso osa maasta täysin tuhottu.
On se kumma kun putoaa noin paljon vaikka biden lapioi sinne uuden kymmenien miljardien paketin joka toinen päivä.
Bruttokansantuote mittaa tuotantoa. Se ei nouse automaattisesti lahjoittamalla eli Ukrainalle ilmaisesti luovutetu tankki ei nosta Ukrainan bkt:ta tai lahojoitetut lääkkeet tai ruoka.
Vierailija kirjoitti:
Venäjä pärjää aina ja kun kiina ja venäjä on yhtä, länsi on kyykyyssä. Kiina ei enää käytä kuin omia tietokoneitaan ja länsi tarvitsee raaka-ainetta koko ajan Venäjältä ja Kiinalta. Tulevaisuudessa suurvalta on venäjä-kiina. Länsi on rappeutunut, velkainen ja sairas.
Höpö höpö, Kiina voi olla tulevaisuuden suurvalta, mutta ei mikään Venäjä-Kiina (paitsi ehkä Venäjä osana Kiinaa...) Edes kiinalaisilla ei ole mitään sympatioita teitä putinilaisia kohtaan, eikä Kiina lainkaan epäröi viedä tuhkiakin polvillaan olevan Venäjän pesästä. Kiinalaisia ei paljon kiinnostele venäläisten kurjuus tai nälänhätä, ei tule koskaan kiinnostamaan. Kiina jo odottaa kieli pitkällä, että Venäjä on tarpeeksi ahtaalla, ja ottaa kaiken polkuhintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä pärjää aina ja kun kiina ja venäjä on yhtä, länsi on kyykyyssä. Kiina ei enää käytä kuin omia tietokoneitaan ja länsi tarvitsee raaka-ainetta koko ajan Venäjältä ja Kiinalta. Tulevaisuudessa suurvalta on venäjä-kiina. Länsi on rappeutunut, velkainen ja sairas.
Höpö höpö, Kiina voi olla tulevaisuuden suurvalta, mutta ei mikään Venäjä-Kiina (paitsi ehkä Venäjä osana Kiinaa...) Edes kiinalaisilla ei ole mitään sympatioita teitä putinilaisia kohtaan, eikä Kiina lainkaan epäröi viedä tuhkiakin polvillaan olevan Venäjän pesästä. Kiinalaisia ei paljon kiinnostele venäläisten kurjuus tai nälänhätä, ei tule koskaan kiinnostamaan. Kiina jo odottaa kieli pitkällä, että Venäjä on tarpeeksi ahtaalla, ja ottaa kaiken polkuhintaan.
Jatkan vielä: on äärimmäisen naiivia, jos joku kuvittelee, että Kiina osoittaisi koskaan edes likimain sellaista solidaarisuutta Venäjää kohtaan, jota Euroopan valtioiden on nähty osoittavan toisilleen. Ensinäkin a) Kiina ei hyötyisi siitä, b) venäläiset ja kiinalaiset kulttuurit ovat niin kaukana toisistaan, ettei yhteenkuuluvuuden tunnetta ole, ja c) sellainen solidaarisuus kuuluu nimenomaan länsimaiseen kulttuuriin ja maailmankatsomukseen, sellaisesta venäläiset tai kiinalaiset eivät tiedä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä pärjää aina ja kun kiina ja venäjä on yhtä, länsi on kyykyyssä. Kiina ei enää käytä kuin omia tietokoneitaan ja länsi tarvitsee raaka-ainetta koko ajan Venäjältä ja Kiinalta. Tulevaisuudessa suurvalta on venäjä-kiina. Länsi on rappeutunut, velkainen ja sairas.
Höpö höpö, Kiina voi olla tulevaisuuden suurvalta, mutta ei mikään Venäjä-Kiina (paitsi ehkä Venäjä osana Kiinaa...) Edes kiinalaisilla ei ole mitään sympatioita teitä putinilaisia kohtaan, eikä Kiina lainkaan epäröi viedä tuhkiakin polvillaan olevan Venäjän pesästä. Kiinalaisia ei paljon kiinnostele venäläisten kurjuus tai nälänhätä, ei tule koskaan kiinnostamaan. Kiina jo odottaa kieli pitkällä, että Venäjä on tarpeeksi ahtaalla, ja ottaa kaiken polkuhintaan.
Tulee myös muistaa, että kiinalaisia on 10 kertainen määrä kuin venäläisiä. Sieltä pohjoisesta sitä elintilaa saisi kummasti....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös tuo 12 % ole todella suuri pudotus? Muistan lukeneeni, että Ukrainassa BKT:n arvioidaan putoavan "vain" n. 30 % ja siellä on kuitenkin iso osa maasta täysin tuhottu.
On se kumma kun putoaa noin paljon vaikka biden lapioi sinne uuden kymmenien miljardien paketin joka toinen päivä.
Bruttokansantuote mittaa tuotantoa. Se ei nouse automaattisesti lahjoittamalla eli Ukrainalle ilmaisesti luovutetu tankki ei nosta Ukrainan bkt:ta tai lahojoitetut lääkkeet tai ruoka.
Eli tarkentaen, BKT:n nettovientiä mittaava komponentti sisältää tuonnin, jolla on hinta. Aselahjoituksilla tai suoralla rahan lahjoittamisella ei ole mitään roolia BKT:n laskennassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ei taida ihan ymmärtää mitä se meinaa jos BKT romahtaa nopeasti 12%.... Vähän niinkuin jollain olisi 41,2 kuumetta ja Ap ihmettelisi miksei ole 102 astetta kuumetta.
Kerro nyt ihmeessä. Ei se mua paljon liikuttaisi jos palkaa tulisi 12% vähemmän. Jäisi vaan vähän våhemmän säästöön, ajelisin autolla pari vuotta pidempään, lykkäisin uuden telkun ja kännykän osta jne. Aika sama elämän laadun kannalta.
inSulla ei ole minkäänlaista käsitystä mitä BKT edes meinaa jos kuvittelet, että BKT prosentuaalinen muutos on vaikutuksiltaan = sinun palkan prosentuaalinen muutos...
Nojaa, joillakin vähän vähemmän, joillakin enemmän. Ei se nyt maata paljoa liikuta.
Vähän sama kun jos mentäisiin 5v takaisiin palkkoihin. Ihan hyvin me 5v sitten pärjäiltiim.
Et edelleenkään käsitä, että kyse ei ole palkkatasosta tai sellaiseen verrattavasta asiasta. 12% leikkaus kansantaloudessa tarkoittaa esim. suunnilleen 12% vähemmän työpaikkoja. Siis 12% aiemmin työllisistä menettää palkkansa ja saa tilalle mitä nyt kys. maassa työtön korvauksia saa. Venäjällä varmaan vähän huonommin kuin 5v:n takainen palkkataso. Tämä tietenkin näkyy sitten julkisen talouden ongelmina, kun jostain ne korvaukset työttömille maksetaan ja verotulot vähenevät. Samalla ostovoima markkinoilla vähenee rajusti, joten monen yrityksen myynti sakkaa ja aletaan supistaa, säästää, leikata ja irtisanoa. Siitä alkaa kierre, joka pahentaa syöksyä vuosi vuodelta. Seuraavana vuonna uusi 12% menettää työnsä, sitä seuraavana taas uusi. Joka vuosi miljoonia työttömiä lisää, joiden työttömyyskorvaus on luokkaa 50 eur/kk. Venäjän talous ei kestä tällaista romahdusta, koko järjestelmä luisuu kaaokseen ja sukkahousutalous tekee paluun.
Tuo nyt kuulostaa pelkältä höpötykseltä. Mitä nyt tuota käppyrää katsoin niin jyrkän laskun jälkeen tulee jyrkkä nousu. Ei mitään syöksykierrettä tapahdu.
Ja pakotteethan nyt vaan luo lisää työpaikkoja venäjälle kun pitää itse valmistaa tuontituotteet.
Ei Venäjä pysty valmistamaan läheskään kaikkea. Sillä ei ole olemassa osaamista perustaa esimerkiksi tehtaita lännestä varastettujen lentokoneiden varaosatuotantoon. Tai modernien tietokonesirujen.
Niin, nehän on lannevaatteissa kulkevia luolamiehiä, tai niin tää megafooni täällä kovasti haluaa uskotella. Vai käyköhän samanlainen ylläri sen rys sien osaamisenkin suhteen.
Sitäkin nyt odoteltu sata vuotta ja nyt sitä on vai kun teknologian vieminen on kielletty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjä pärjää aina ja kun kiina ja venäjä on yhtä, länsi on kyykyyssä. Kiina ei enää käytä kuin omia tietokoneitaan ja länsi tarvitsee raaka-ainetta koko ajan Venäjältä ja Kiinalta. Tulevaisuudessa suurvalta on venäjä-kiina. Länsi on rappeutunut, velkainen ja sairas.
Kannattaa ymmärtää että venäjä on oikeasti vain Belgian kokoinen talous. Nykyinen hallinto on osoittautunut huonommaksi kuin Neuvostoliitto oli aikanaan. Neuvostoliitto pystyi tuottamaan ja tekemään Venäjä ei siihen pysty. Sääliksi käy Pietarilaisia joilla on kykyä innovoida ja tehdä. Kykenevät pakenee nyt ulkomaille eivätkä palaa ikinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä pärjää aina ja kun kiina ja venäjä on yhtä, länsi on kyykyyssä. Kiina ei enää käytä kuin omia tietokoneitaan ja länsi tarvitsee raaka-ainetta koko ajan Venäjältä ja Kiinalta. Tulevaisuudessa suurvalta on venäjä-kiina. Länsi on rappeutunut, velkainen ja sairas.
Höpö höpö, Kiina voi olla tulevaisuuden suurvalta, mutta ei mikään Venäjä-Kiina (paitsi ehkä Venäjä osana Kiinaa...) Edes kiinalaisilla ei ole mitään sympatioita teitä putinilaisia kohtaan, eikä Kiina lainkaan epäröi viedä tuhkiakin polvillaan olevan Venäjän pesästä. Kiinalaisia ei paljon kiinnostele venäläisten kurjuus tai nälänhätä, ei tule koskaan kiinnostamaan. Kiina jo odottaa kieli pitkällä, että Venäjä on tarpeeksi ahtaalla, ja ottaa kaiken polkuhintaan.
Tulee myös muistaa, että kiinalaisia on 10 kertainen määrä kuin venäläisiä. Sieltä pohjoisesta sitä elintilaa saisi kummasti....
Kiinassa 94% ihmisistä asuu 1/3 Kiinan pinta-alasta koillisesta etelään ulottuvalla alueella. 2/3 Kiinasta on lähes tyhjää aluetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ei taida ihan ymmärtää mitä se meinaa jos BKT romahtaa nopeasti 12%.... Vähän niinkuin jollain olisi 41,2 kuumetta ja Ap ihmettelisi miksei ole 102 astetta kuumetta.
Kerro nyt ihmeessä. Ei se mua paljon liikuttaisi jos palkaa tulisi 12% vähemmän. Jäisi vaan vähän våhemmän säästöön, ajelisin autolla pari vuotta pidempään, lykkäisin uuden telkun ja kännykän osta jne. Aika sama elämän laadun kannalta.
inSulla ei ole minkäänlaista käsitystä mitä BKT edes meinaa jos kuvittelet, että BKT prosentuaalinen muutos on vaikutuksiltaan = sinun palkan prosentuaalinen muutos...
Nojaa, joillakin vähän vähemmän, joillakin enemmän. Ei se nyt maata paljoa liikuta.
Vähän sama kun jos mentäisiin 5v takaisiin palkkoihin. Ihan hyvin me 5v sitten pärjäiltiim.
Et edelleenkään käsitä, että kyse ei ole palkkatasosta tai sellaiseen verrattavasta asiasta. 12% leikkaus kansantaloudessa tarkoittaa esim. suunnilleen 12% vähemmän työpaikkoja. Siis 12% aiemmin työllisistä menettää palkkansa ja saa tilalle mitä nyt kys. maassa työtön korvauksia saa. Venäjällä varmaan vähän huonommin kuin 5v:n takainen palkkataso. Tämä tietenkin näkyy sitten julkisen talouden ongelmina, kun jostain ne korvaukset työttömille maksetaan ja verotulot vähenevät. Samalla ostovoima markkinoilla vähenee rajusti, joten monen yrityksen myynti sakkaa ja aletaan supistaa, säästää, leikata ja irtisanoa. Siitä alkaa kierre, joka pahentaa syöksyä vuosi vuodelta. Seuraavana vuonna uusi 12% menettää työnsä, sitä seuraavana taas uusi. Joka vuosi miljoonia työttömiä lisää, joiden työttömyyskorvaus on luokkaa 50 eur/kk. Venäjän talous ei kestä tällaista romahdusta, koko järjestelmä luisuu kaaokseen ja sukkahousutalous tekee paluun.
Tuo nyt kuulostaa pelkältä höpötykseltä. Mitä nyt tuota käppyrää katsoin niin jyrkän laskun jälkeen tulee jyrkkä nousu. Ei mitään syöksykierrettä tapahdu.
Ja pakotteethan nyt vaan luo lisää työpaikkoja venäjälle kun pitää itse valmistaa tuontituotteet.
Ei Venäjä pysty valmistamaan läheskään kaikkea. Sillä ei ole olemassa osaamista perustaa esimerkiksi tehtaita lännestä varastettujen lentokoneiden varaosatuotantoon. Tai modernien tietokonesirujen.
Niin, nehän on lannevaatteissa kulkevia luolamiehiä, tai niin tää megafooni täällä kovasti haluaa uskotella. Vai käyköhän samanlainen ylläri sen rys sien osaamisenkin suhteen.
Edes Lada ei valmistu ilman länsiosia,miten sitten länsituotteiden korjaukset?
Niin, nehän on lannevaatteissa kulkevia luolamiehiä, tai niin tää megafooni täällä kovasti haluaa uskotella. Vai käyköhän samanlainen ylläri sen rys sien osaamisenkin suhteen.