Miksi monet lestadiolaiset käyttää instaa, vaikka TV on kielletty?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikaisen käsitystäsi, meillä ei ole mitään kieltolistoja olemassakaan.

Tv:n omistaminen ei ole ollut hyväksyttävää aikana jolloin ei nettiä tms älylaitteita ollut. Nykyään sama sisältö on kaikissa laitteissa, joten siinä mielessä se ei toimi enää niin, että varsinaisen laitteen omistamisessa olisi mitään väärää. Kaikki perustuu siihen mitä sisältöä katsot sieltä. Ideahan on että sinulla säilyisi ns puhdas omatunto ja jaksaisit olla uskomassa. Jokainen tekee valinnan itse ja on niistä vastuussa myös Jumalan edessä.

Kaikki nämä "säännöt" perustuvat siihen että nämä suojaavat uskoasi ja auttavat pysymään uskovaisena.

Tätä on vaikea ulkopuolisen ihmisen käsittää ja ymmärtää. Itse mietin usein miksi ihmisillä on niin vaikea ymmärtää ja hyväksyä että joku kokee uskovaisena elämisen tärkeimpänä asiana elämässään. Miksi se aiheuttaa niin paljon vihaa ja katkeruutta?

En minäkään arvostele muilla tavoin uskovia ja eläviä ihmisiä, yritän opettaa myös lapsilleni että jokainen ihminen on arvokas ja häntä tulee kunnioittaa , vaikka hänen elämän tapansa olisi hyvinkin erilainen kuin omamme.

Esim. sillä tavoin erilainen, että naisilla ja lapsilla on oikeus omaan kehoonsa ja p e d o f i i l i t ilmiannetaan virkavallalle, toisin kuin teillä l-uskovilla.

Meille muille ei riitä, että lapsiin kajoava vastaa teoistaan jumalalle, vaan ne pitää saada loppumaan maan päällä.

Näissä ovat jotkut toimineet väärin, mutta ilman muuta myös meille vanhoillislestadiolaisille on tärkeää, että seks uaali ri kokset ilmoitetaan poliisille, eli pelkällä anteeksiannolla ei voi näitä kuitata maallisen lain osalta. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä, vaikka joillekin näyttää olleen. Siksi onkin tärkeää, että asia on tullut julkisuuteen, että tällaisia väärinkäytöksiä on ollut, vaikka sitä sitten monet käyttävätkin myös yleistämiseen ja koko yhteisön leimaamiseen.

Tuohan on ollut teillä yleinen käytäntö: lapsiin kajonneelle annetaan hoitokokouksessa anteeksi (ilmeisesti uhrit pakotetaan tähän myös) eikä asiaa viedä eteenpäin. Miten yhteisönne on toiminut asian tilaa muuttaakseen?

Ja miksi sairaalat joutuvat suojelemaan synnytyksessä revenneitä ja tikattuja l-naisia miestensä lähentymis- eli r a i s k a u s yrityksiltä? Onko teillä puhetta, että leikkaushaavaan ei sovi työntää munaa?

Väärinkäytöksiä on joskus tapahtunut, mutta en tiedä koskaan olleeni hoitokokouksessa. Lapsuudestani ja nuoruudestani tosin muistan, että joskus joku kävi pyytämässä syntejä (ei mainitsemaasi) anteeksi seurakunnan edessä, mutta se tapahtui normaalisti seurojen yhteydessä eli ei täytä hoitokokouksen tunnusmerkkejä. Kuitenkin väärinkäytöksiä on jossakin vaiheessa tapahtunut ja tähän päivään mennessä varmaan jokaiselle pitäisi olla tehty selväksi, että synnin käsitteleminen syntinä ja anteeksianto eivät pelkästään riitä, jos kyseessä on myös vakavampi eli virallisen syytteen alainen rikos eikä pelkkä lievempi asianomistajarikos. 

Tuo toisen kappaleen väitteesi kuulostaa aika ufo-tarinalta. Jos noin tyhmiä miehiä on olemassa, en osaa kuvitella sen mitenkään liittyvän heidän uskonnolliseen viiteryhmäänsä tai sellaisen puuttumiseen. Synnytyksen jälkeen on äidin saatava toipua rauhassa ja sukupuolielämä voidaan aloittaa uudestaan sitten, kun molemmat ovat siihen valmiita. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että siihen voi mennä selvästi enemmän kuin pari kuukautta. 

Ja tuo synnytysesimerkki on myös ihan ylen uutisesta. Tiettyjen seutujen sairaaloissa on huoli lessuäideistä, ja heidän suojelemisekseen oli epävirallisia käytäntöjä. Naisen suostumus ei ole ollut olennainen, ei edes verta vuotava haava.

Tuollaista Ylen uutista ei ole olemassakaan. Ja ennen kuin sanot, että on, olepa hyvä ja laita linkki. Emme tule sitä linkkiä ikinä näkemään.

Minäkään en löydä semmoista juttua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikaisen käsitystäsi, meillä ei ole mitään kieltolistoja olemassakaan.

Tv:n omistaminen ei ole ollut hyväksyttävää aikana jolloin ei nettiä tms älylaitteita ollut. Nykyään sama sisältö on kaikissa laitteissa, joten siinä mielessä se ei toimi enää niin, että varsinaisen laitteen omistamisessa olisi mitään väärää. Kaikki perustuu siihen mitä sisältöä katsot sieltä. Ideahan on että sinulla säilyisi ns puhdas omatunto ja jaksaisit olla uskomassa. Jokainen tekee valinnan itse ja on niistä vastuussa myös Jumalan edessä.

Kaikki nämä "säännöt" perustuvat siihen että nämä suojaavat uskoasi ja auttavat pysymään uskovaisena.

Tätä on vaikea ulkopuolisen ihmisen käsittää ja ymmärtää. Itse mietin usein miksi ihmisillä on niin vaikea ymmärtää ja hyväksyä että joku kokee uskovaisena elämisen tärkeimpänä asiana elämässään. Miksi se aiheuttaa niin paljon vihaa ja katkeruutta?

En minäkään arvostele muilla tavoin uskovia ja eläviä ihmisiä, yritän opettaa myös lapsilleni että jokainen ihminen on arvokas ja häntä tulee kunnioittaa , vaikka hänen elämän tapansa olisi hyvinkin erilainen kuin omamme.

Esim. sillä tavoin erilainen, että naisilla ja lapsilla on oikeus omaan kehoonsa ja p e d o f i i l i t ilmiannetaan virkavallalle, toisin kuin teillä l-uskovilla.

Meille muille ei riitä, että lapsiin kajoava vastaa teoistaan jumalalle, vaan ne pitää saada loppumaan maan päällä.

Ja mulle ei riitä se, että sinä perustelet rasismiasi sillä, että muut on perseestä. Keksit omasta päästäsi lestadiolaisille oikeuksia, jotka eivät pidä paikkaansa mitenkään päin.

Kaikilla ihmisillä on joku selitys hihassaan, liittyi se sit uskontoon tai vaan tyhmyyteen tai päihteisiin, on ne ihan yhtä tyhmiä eikä kerro edustamansa ihmistyypin muista jäsenistä mitään.

Rikoksen peittely ei ole oikeus, vaan rikos.

Ja niitä lestadiolaisten piirissä on tapahtunut niin järjestelmällisesti, että asia on noussut tasaisesti uutisaiheeksi.

Mitä l-yhteisö tekee ja on tehnyt tämän toimintatavan kitkemiseksi?

Ei ole rasismia vastustaa lapsiin kohdistuvaa seksuaalista väkivaltaa.

Olen lestadiolainen nuori nainen ja mielenkiinnosta kyselen, mitä minun sinusta pitäisi tehdä hyväksikäytön ehkäisemiseksi? Minua ei ole hyväksikäytetty, en ole hyväksikäyttänyt ketään enkä tunne ketään, jonka tietäisin olevan hyväksikäyttäjä tai sellaisen uhri. Pitäisikö minun kysellä tutuiltani, ovatko olleet osallisia hyväksikäyttötapauksissa? Tai julistaa tutuille tai tuntemattomille, että hyväksikäyttö on minusta väärin? Mitä muut kuin lestadiolaiset tekevät hyväksikäytön estämiseksi?

Tuossa edellä on tärkeää keskustelua,  mutta kysehän ei tietenkään ole kenenkään yksittäisen ihmisen kokemuksesta tässäkään asiassa. Tuo viimeinen kysymys  koskien muita ihmisiä ei minusta osu ihan maaliin. Kun kerran tosiasia on, että juuri lestadiolaisen liikkeen parissa on tullut esiin lasten hyväksikäyttötapauksia, on ihan aiheellista kysyä, onko liikkeessä piirteitä, jotka sitä "sallivat" tai ovat pitäneet sitä piilossa.  Ja onhan se sitä paitsi erityisen räikeää liikkeessä, jossa mukana olevat kokevat olevansa ainoita "oikeita" uskovaisia.

Tällaisia huolestuttavia  piirteitä ovat erityisesti ehkäisykielto ja sen mukanaan tuoma monilapsisuus ja sen mukanaan tuomat lieveilmiöt: jatkuvasti raskaana oleva ja väsynyt äiti. Ja ei: en halua lukea yhtään sellaista kirjoitusta, että "emme tokikaan ole koskaan  väsyneitä, kun meillä on niin mahtava organisointikyky ja kaikki lapset ovat rakkaita" jne.  Toki kaikki lapset ovat/voivat olla perheelleen rakkaita, mutta näin vakavan asian edessä tällainen puhe on pelkkää tekopyhää hymistelyä. Eikä sellaista superihmistä olekaan, joka voi antaa yhtä paljon huomiota vaikka viidelle alle kymmenvuotiaalle pikku tenavalle kuin yhdelle. Sama määrä tunteja on kaikilla käytössä. Ja ei, se , että äiti on kotona, ei poista tätäkään ongelmaa. 

Toinen piirre, joka on ainakin takavuosina vaikeuttanut uhrien asemaa ja edistänyt hiljaisuuden kulttuuria on ollut tapa vaatia uhria antamaan anteeksi ja unohtamaan koko juttu kun kerran on anteeksi annettu "Jeesuksen  nimessä ja veressä". Juhlapuheissa ja julkisesti nyt sanotaan, että näin ei enää toimita, mikä on tietysti hienoa. Mahtaakohan asia kuitenkaan olla ruohonjuuritasolla muuttunut, kun kyse on ilmeisesti niin syvään juurtuneesta tavasta toimia?

Myös esiaviollisen seksin ja jopa itsetyydytyksen kielto tietenkin vaikuttaa, turha sitä on kieltää.  On vaikea uskoa, että tällaisessa  ilmapiirissä, jossa kaikki muu seksi on ylipäätään synti, seksuaalisuuteen liittyvistä asioista  olisi ylipäätään kovin helppo keskustella. Sekin voi vaikeuttaa asioista puhumista.

Ja se, että kaikki seksi paitsi avioliitossa tapahtuva on syntiä, johtaa  kovin nuorina solmittuihin avioliittoihin myös. Ja sen myötä lapsiluku alkaa kasvaa vaikka jo 18-vuotiaina.  Enkä nyt siis väitä, että suuri lapsiluku jotenkin automaattisesti johtaisi väärinkäytöksiin, en todellakaan. Liikettä sukulaisten kautta läheltä seuraavana sen sijaan väitän kyllä , että vieläkään asioista ei riittävän avoimesti liikkeessä keskustella, erityisesti  lasten asemasta.  Voisin kirjoittaa tästä vaikka kuinka pitkästi - suuressa sisarusparvessa kasvaminen kun  ei tuo aina pelkkää iloa. Kaikista ihmisistä  ei todellakaan  ole suurperheen vanhemmiksi ja se on  iso, iso ongelma, kun kukaan sitä osaa ei saa itse valita. Jne. Jne. 

Siis: kysymys siitä, mitä liikkeessä on tehty, jotta lapset olisivat turvassa aina, on ihan asiallinen ja aiheellinen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikaisen käsitystäsi, meillä ei ole mitään kieltolistoja olemassakaan.

Tv:n omistaminen ei ole ollut hyväksyttävää aikana jolloin ei nettiä tms älylaitteita ollut. Nykyään sama sisältö on kaikissa laitteissa, joten siinä mielessä se ei toimi enää niin, että varsinaisen laitteen omistamisessa olisi mitään väärää. Kaikki perustuu siihen mitä sisältöä katsot sieltä. Ideahan on että sinulla säilyisi ns puhdas omatunto ja jaksaisit olla uskomassa. Jokainen tekee valinnan itse ja on niistä vastuussa myös Jumalan edessä.

Kaikki nämä "säännöt" perustuvat siihen että nämä suojaavat uskoasi ja auttavat pysymään uskovaisena.

Tätä on vaikea ulkopuolisen ihmisen käsittää ja ymmärtää. Itse mietin usein miksi ihmisillä on niin vaikea ymmärtää ja hyväksyä että joku kokee uskovaisena elämisen tärkeimpänä asiana elämässään. Miksi se aiheuttaa niin paljon vihaa ja katkeruutta?

En minäkään arvostele muilla tavoin uskovia ja eläviä ihmisiä, yritän opettaa myös lapsilleni että jokainen ihminen on arvokas ja häntä tulee kunnioittaa , vaikka hänen elämän tapansa olisi hyvinkin erilainen kuin omamme.

Esim. sillä tavoin erilainen, että naisilla ja lapsilla on oikeus omaan kehoonsa ja p e d o f i i l i t ilmiannetaan virkavallalle, toisin kuin teillä l-uskovilla.

Meille muille ei riitä, että lapsiin kajoava vastaa teoistaan jumalalle, vaan ne pitää saada loppumaan maan päällä.

Näissä ovat jotkut toimineet väärin, mutta ilman muuta myös meille vanhoillislestadiolaisille on tärkeää, että seks uaali ri kokset ilmoitetaan poliisille, eli pelkällä anteeksiannolla ei voi näitä kuitata maallisen lain osalta. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä, vaikka joillekin näyttää olleen. Siksi onkin tärkeää, että asia on tullut julkisuuteen, että tällaisia väärinkäytöksiä on ollut, vaikka sitä sitten monet käyttävätkin myös yleistämiseen ja koko yhteisön leimaamiseen.

Tuohan on ollut teillä yleinen käytäntö: lapsiin kajonneelle annetaan hoitokokouksessa anteeksi (ilmeisesti uhrit pakotetaan tähän myös) eikä asiaa viedä eteenpäin. Miten yhteisönne on toiminut asian tilaa muuttaakseen?

Ja miksi sairaalat joutuvat suojelemaan synnytyksessä revenneitä ja tikattuja l-naisia miestensä lähentymis- eli r a i s k a u s yrityksiltä? Onko teillä puhetta, että leikkaushaavaan ei sovi työntää munaa?

Ja siellä puhuu asiantuntija joka on on ammentanut tietonsa suomi 24 palstalta ja kuulopuheista?

Yksi neuvo sinulle, jos kykenet niin jätä ennakkoluulosi ja keskustele niiden ihmisten kanssa jotka elävät tässä liikkeessä.

Ihan luotettavista uutislähteistä, kiitos kysymästä. Jos ne linkittää, vaikka ylenkin jutun, ketju poistuu.

Mitä lestadiolaisten yhteisö on tehnyt p-fiilejä suojelevien käytäntöjen purkamiseksi?

Miksi tähän kysymykseen ei kuulu vastausta?

Ilmeisesti homma saa jatkua entiseen malliin.

Ohis. Asiallisten linkkien laittaminen ei poista ketjuja. Itsekin käytän niitä (myös ylen juttuihin viittaavia) mikä tekee väitteistä aina paljon uskottavampia pelkän oman mutuilun sijaan.

Joo, ei todellakaan ketju poistu asiallisista linkeistä. Tuollaista Yle-linkkiä vaan ei ole olemassa jo ihan siksi, että väite on täyttä puppua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikaisen käsitystäsi, meillä ei ole mitään kieltolistoja olemassakaan.

Tv:n omistaminen ei ole ollut hyväksyttävää aikana jolloin ei nettiä tms älylaitteita ollut. Nykyään sama sisältö on kaikissa laitteissa, joten siinä mielessä se ei toimi enää niin, että varsinaisen laitteen omistamisessa olisi mitään väärää. Kaikki perustuu siihen mitä sisältöä katsot sieltä. Ideahan on että sinulla säilyisi ns puhdas omatunto ja jaksaisit olla uskomassa. Jokainen tekee valinnan itse ja on niistä vastuussa myös Jumalan edessä.

Kaikki nämä "säännöt" perustuvat siihen että nämä suojaavat uskoasi ja auttavat pysymään uskovaisena.

Tätä on vaikea ulkopuolisen ihmisen käsittää ja ymmärtää. Itse mietin usein miksi ihmisillä on niin vaikea ymmärtää ja hyväksyä että joku kokee uskovaisena elämisen tärkeimpänä asiana elämässään. Miksi se aiheuttaa niin paljon vihaa ja katkeruutta?

En minäkään arvostele muilla tavoin uskovia ja eläviä ihmisiä, yritän opettaa myös lapsilleni että jokainen ihminen on arvokas ja häntä tulee kunnioittaa , vaikka hänen elämän tapansa olisi hyvinkin erilainen kuin omamme.

Esim. sillä tavoin erilainen, että naisilla ja lapsilla on oikeus omaan kehoonsa ja p e d o f i i l i t ilmiannetaan virkavallalle, toisin kuin teillä l-uskovilla.

Meille muille ei riitä, että lapsiin kajoava vastaa teoistaan jumalalle, vaan ne pitää saada loppumaan maan päällä.

Ja mulle ei riitä se, että sinä perustelet rasismiasi sillä, että muut on perseestä. Keksit omasta päästäsi lestadiolaisille oikeuksia, jotka eivät pidä paikkaansa mitenkään päin.

Kaikilla ihmisillä on joku selitys hihassaan, liittyi se sit uskontoon tai vaan tyhmyyteen tai päihteisiin, on ne ihan yhtä tyhmiä eikä kerro edustamansa ihmistyypin muista jäsenistä mitään.

Rikoksen peittely ei ole oikeus, vaan rikos.

Ja niitä lestadiolaisten piirissä on tapahtunut niin järjestelmällisesti, että asia on noussut tasaisesti uutisaiheeksi.

Mitä l-yhteisö tekee ja on tehnyt tämän toimintatavan kitkemiseksi?

Ei ole rasismia vastustaa lapsiin kohdistuvaa seksuaalista väkivaltaa.

Olen lestadiolainen nuori nainen ja mielenkiinnosta kyselen, mitä minun sinusta pitäisi tehdä hyväksikäytön ehkäisemiseksi? Minua ei ole hyväksikäytetty, en ole hyväksikäyttänyt ketään enkä tunne ketään, jonka tietäisin olevan hyväksikäyttäjä tai sellaisen uhri. Pitäisikö minun kysellä tutuiltani, ovatko olleet osallisia hyväksikäyttötapauksissa? Tai julistaa tutuille tai tuntemattomille, että hyväksikäyttö on minusta väärin? Mitä muut kuin lestadiolaiset tekevät hyväksikäytön estämiseksi?

Tuossa edellä on tärkeää keskustelua,  mutta kysehän ei tietenkään ole kenenkään yksittäisen ihmisen kokemuksesta tässäkään asiassa. Tuo viimeinen kysymys  koskien muita ihmisiä ei minusta osu ihan maaliin. Kun kerran tosiasia on, että juuri lestadiolaisen liikkeen parissa on tullut esiin lasten hyväksikäyttötapauksia, on ihan aiheellista kysyä, onko liikkeessä piirteitä, jotka sitä "sallivat" tai ovat pitäneet sitä piilossa.  Ja onhan se sitä paitsi erityisen räikeää liikkeessä, jossa mukana olevat kokevat olevansa ainoita "oikeita" uskovaisia.

Tällaisia huolestuttavia  piirteitä ovat erityisesti ehkäisykielto ja sen mukanaan tuoma monilapsisuus ja sen mukanaan tuomat lieveilmiöt: jatkuvasti raskaana oleva ja väsynyt äiti. Ja ei: en halua lukea yhtään sellaista kirjoitusta, että "emme tokikaan ole koskaan  väsyneitä, kun meillä on niin mahtava organisointikyky ja kaikki lapset ovat rakkaita" jne.  Toki kaikki lapset ovat/voivat olla perheelleen rakkaita, mutta näin vakavan asian edessä tällainen puhe on pelkkää tekopyhää hymistelyä. Eikä sellaista superihmistä olekaan, joka voi antaa yhtä paljon huomiota vaikka viidelle alle kymmenvuotiaalle pikku tenavalle kuin yhdelle. Sama määrä tunteja on kaikilla käytössä. Ja ei, se , että äiti on kotona, ei poista tätäkään ongelmaa. 

Toinen piirre, joka on ainakin takavuosina vaikeuttanut uhrien asemaa ja edistänyt hiljaisuuden kulttuuria on ollut tapa vaatia uhria antamaan anteeksi ja unohtamaan koko juttu kun kerran on anteeksi annettu "Jeesuksen  nimessä ja veressä". Juhlapuheissa ja julkisesti nyt sanotaan, että näin ei enää toimita, mikä on tietysti hienoa. Mahtaakohan asia kuitenkaan olla ruohonjuuritasolla muuttunut, kun kyse on ilmeisesti niin syvään juurtuneesta tavasta toimia?

Myös esiaviollisen seksin ja jopa itsetyydytyksen kielto tietenkin vaikuttaa, turha sitä on kieltää.  On vaikea uskoa, että tällaisessa  ilmapiirissä, jossa kaikki muu seksi on ylipäätään synti, seksuaalisuuteen liittyvistä asioista  olisi ylipäätään kovin helppo keskustella. Sekin voi vaikeuttaa asioista puhumista.

Ja se, että kaikki seksi paitsi avioliitossa tapahtuva on syntiä, johtaa  kovin nuorina solmittuihin avioliittoihin myös. Ja sen myötä lapsiluku alkaa kasvaa vaikka jo 18-vuotiaina.  Enkä nyt siis väitä, että suuri lapsiluku jotenkin automaattisesti johtaisi väärinkäytöksiin, en todellakaan. Liikettä sukulaisten kautta läheltä seuraavana sen sijaan väitän kyllä , että vieläkään asioista ei riittävän avoimesti liikkeessä keskustella, erityisesti  lasten asemasta.  Voisin kirjoittaa tästä vaikka kuinka pitkästi - suuressa sisarusparvessa kasvaminen kun  ei tuo aina pelkkää iloa. Kaikista ihmisistä  ei todellakaan  ole suurperheen vanhemmiksi ja se on  iso, iso ongelma, kun kukaan sitä osaa ei saa itse valita. Jne. Jne. 

Siis: kysymys siitä, mitä liikkeessä on tehty, jotta lapset olisivat turvassa aina, on ihan asiallinen ja aiheellinen. 

Kiitos. Ja vastausta ei näy kuuluvan.

Eri

Se, että joku on ollut kiellettyä 20 vuotta sitten, ei tarkoita, että se olisi kiellettyä nyt.

Jopa niinkin konservatiivinen yhteisö kuin vanhoillislestadiolaisuus muuttuu, kun siinä väki vaihtuu. Vanhoja kuolee ja uusia kasvaa tilalle.

Meillä on TV, siis ihan se oikea TV vastaanotin, ollut yli puoli vuotta. Sitäkin ennen meillä oli isoja näyttöjä, joista katsoimme suoratoistona erilaisia TV ohjelmia.  Edelleenkin katsomme suurimman osan katsottavastamme nimenomaan suoratoistopalvelujen kautta, koska seuraamiemme ohjelmien lähetysajat eivät useinkaan ole sopivia meidän aikatauluihin.

Vielä meitä ei ole pois potkittu VL liikkeestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikaisen käsitystäsi, meillä ei ole mitään kieltolistoja olemassakaan.

Tv:n omistaminen ei ole ollut hyväksyttävää aikana jolloin ei nettiä tms älylaitteita ollut. Nykyään sama sisältö on kaikissa laitteissa, joten siinä mielessä se ei toimi enää niin, että varsinaisen laitteen omistamisessa olisi mitään väärää. Kaikki perustuu siihen mitä sisältöä katsot sieltä. Ideahan on että sinulla säilyisi ns puhdas omatunto ja jaksaisit olla uskomassa. Jokainen tekee valinnan itse ja on niistä vastuussa myös Jumalan edessä.

Kaikki nämä "säännöt" perustuvat siihen että nämä suojaavat uskoasi ja auttavat pysymään uskovaisena.

Tätä on vaikea ulkopuolisen ihmisen käsittää ja ymmärtää. Itse mietin usein miksi ihmisillä on niin vaikea ymmärtää ja hyväksyä että joku kokee uskovaisena elämisen tärkeimpänä asiana elämässään. Miksi se aiheuttaa niin paljon vihaa ja katkeruutta?

En minäkään arvostele muilla tavoin uskovia ja eläviä ihmisiä, yritän opettaa myös lapsilleni että jokainen ihminen on arvokas ja häntä tulee kunnioittaa , vaikka hänen elämän tapansa olisi hyvinkin erilainen kuin omamme.

Esim. sillä tavoin erilainen, että naisilla ja lapsilla on oikeus omaan kehoonsa ja p e d o f i i l i t ilmiannetaan virkavallalle, toisin kuin teillä l-uskovilla.

Meille muille ei riitä, että lapsiin kajoava vastaa teoistaan jumalalle, vaan ne pitää saada loppumaan maan päällä.

Näissä ovat jotkut toimineet väärin, mutta ilman muuta myös meille vanhoillislestadiolaisille on tärkeää, että seks uaali ri kokset ilmoitetaan poliisille, eli pelkällä anteeksiannolla ei voi näitä kuitata maallisen lain osalta. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä, vaikka joillekin näyttää olleen. Siksi onkin tärkeää, että asia on tullut julkisuuteen, että tällaisia väärinkäytöksiä on ollut, vaikka sitä sitten monet käyttävätkin myös yleistämiseen ja koko yhteisön leimaamiseen.

Tuohan on ollut teillä yleinen käytäntö: lapsiin kajonneelle annetaan hoitokokouksessa anteeksi (ilmeisesti uhrit pakotetaan tähän myös) eikä asiaa viedä eteenpäin. Miten yhteisönne on toiminut asian tilaa muuttaakseen?

Ja miksi sairaalat joutuvat suojelemaan synnytyksessä revenneitä ja tikattuja l-naisia miestensä lähentymis- eli r a i s k a u s yrityksiltä? Onko teillä puhetta, että leikkaushaavaan ei sovi työntää munaa?

Ja siellä puhuu asiantuntija joka on on ammentanut tietonsa suomi 24 palstalta ja kuulopuheista?

Yksi neuvo sinulle, jos kykenet niin jätä ennakkoluulosi ja keskustele niiden ihmisten kanssa jotka elävät tässä liikkeessä.

Ihan luotettavista uutislähteistä, kiitos kysymästä. Jos ne linkittää, vaikka ylenkin jutun, ketju poistuu.

Mitä lestadiolaisten yhteisö on tehnyt p-fiilejä suojelevien käytäntöjen purkamiseksi?

Miksi tähän kysymykseen ei kuulu vastausta?

Ilmeisesti homma saa jatkua entiseen malliin.

Ohis. Asiallisten linkkien laittaminen ei poista ketjuja. Itsekin käytän niitä (myös ylen juttuihin viittaavia) mikä tekee väitteistä aina paljon uskottavampia pelkän oman mutuilun sijaan.

Joo, ei todellakaan ketju poistu asiallisista linkeistä. Tuollaista Yle-linkkiä vaan ei ole olemassa jo ihan siksi, että väite on täyttä puppua.

Alapeukuttajat, odottelen sitä Yle-linkkiä. Vaikka kuinka alapeukutatte, linkkiä ei tule koska sitä ei ole olemassakaan. Jos olisi, olisitte sen laittaneet.

Kirjasuositus: Johanna Hurtigin Taivaan taimet. 

Tekopyhyys. Aivan ihme sääntöjä. Ei mitään tekemisen uskon ja uskomisen kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Se, että joku on ollut kiellettyä 20 vuotta sitten, ei tarkoita, että se olisi kiellettyä nyt.

Jopa niinkin konservatiivinen yhteisö kuin vanhoillislestadiolaisuus muuttuu, kun siinä väki vaihtuu. Vanhoja kuolee ja uusia kasvaa tilalle.

Meillä on TV, siis ihan se oikea TV vastaanotin, ollut yli puoli vuotta. Sitäkin ennen meillä oli isoja näyttöjä, joista katsoimme suoratoistona erilaisia TV ohjelmia.  Edelleenkin katsomme suurimman osan katsottavastamme nimenomaan suoratoistopalvelujen kautta, koska seuraamiemme ohjelmien lähetysajat eivät useinkaan ole sopivia meidän aikatauluihin.

Vielä meitä ei ole pois potkittu VL liikkeestä.

Nyt eletään vuotta 2022 ja teillä on ollut puoli vuotta televiso :). Kyllä on sallivaa menoa...

TV-lähetystä ei saa katsoa. Videona / tallenteena voi katsoa jälkikäteen. Haloo! 😆

https://yle.fi/uutiset/3-12285776

Juttu kannattaa lukea. Kulttuuriin on tullut avoimuutta, mutta moni epäilee, että tapauksia jää edelleen piiloon.

Poliisi kertoo, että nimenomaan lestadiolaisyhteisön sisältä tulevat ilmoitukset sisarusten välisestä hyväksikäytöstä ovat uusi ilmiö.

Kertoo lasten laiminlyönnistä sekä puutteellisesta/vääristyneestä seksuaalikasvatuksesta yhteisössä. Kun it5etyydytys on kielletty, tulee kajottua pikkusisarukseen. Tulimerellä on helppo uhkailla.

Mielestäni tuon sairaan yhteisön valtarakenteet pitäisi kokonaisuudessaan purkaa. Jokainen, joka tuo epäkohtia esiin, joutuu eroamaan liikkeestä.

Sitten jos joku vielä selittäisi, että miten "uskomassa olemista" (vai miten se tuossa edellä meni...) turvaa vaikka se, että tukkaa ei saa värjätä, mutta permanentata saa. Tai miksi uskotte Jumalaan, jonka mielestä taivaaseen päämisen edellytyksenä on se, että ei täällä maan päällä  käytä korvakoruja?  Naurattaisi, ellei tietäisi, että näin todella toimitaan. 

Ja hei, älkää nyt ihan oikeesti tulko sanomaan, että "kieltolistoja" ole. Vai käydäänkö nyt sitten keskustelu siitä, että mikä on "kielto" ja mikä on niin vahva sosiaalinen normi yhteisössä,  että sen rikkomista ei hyvällä katsota, että  sitä voidaan  näin arkikielessä ihan hyvin kielloksi kutsua? 

Vierailija kirjoitti:

Oikaisen käsitystäsi, meillä ei ole mitään kieltolistoja olemassakaan.

Tv:n omistaminen ei ole ollut hyväksyttävää aikana jolloin ei nettiä tms älylaitteita ollut. Nykyään sama sisältö on kaikissa laitteissa, joten siinä mielessä se ei toimi enää niin, että varsinaisen laitteen omistamisessa olisi mitään väärää. Kaikki perustuu siihen mitä sisältöä katsot sieltä. Ideahan on että sinulla säilyisi ns puhdas omatunto ja jaksaisit olla uskomassa. Jokainen tekee valinnan itse ja on niistä vastuussa myös Jumalan edessä.

Kaikki nämä "säännöt" perustuvat siihen että nämä suojaavat uskoasi ja auttavat pysymään uskovaisena.

Tätä on vaikea ulkopuolisen ihmisen käsittää ja ymmärtää. Itse mietin usein miksi ihmisillä on niin vaikea ymmärtää ja hyväksyä että joku kokee uskovaisena elämisen tärkeimpänä asiana elämässään. Miksi se aiheuttaa niin paljon vihaa ja katkeruutta?

En minäkään arvostele muilla tavoin uskovia ja eläviä ihmisiä, yritän opettaa myös lapsilleni että jokainen ihminen on arvokas ja häntä tulee kunnioittaa , vaikka hänen elämän tapansa olisi hyvinkin erilainen kuin omamme.[/quote

Yksi pointti arvosteluun on kaksinaismoralismi (saman "saa" katsoa netistä muttet telkkarista, koska vanhimmisto ei ehtinyt/ tajunnut kieltää nettiä mutta telkku ehdittiin) ja toinen omat säännöt, joilla ei oikeasti ole uskon tai Raamatun kanssa tekemistä.  Joku vanhimmistosta on kokenut, että vaikkapa permanetti tai meikki vie ihmisen pois Jumalan luota, ja siksi sääntö, vaikka nämä asiat eivät oikeasti estä uskomista millään tavalla.

Täysin samaa mieltä, että uskoa pitää varjella. Mutta siinä ei ole järkeä, että toimii ulkokohtaisesti, ja kaiken lisäksi ajattelee olevansa pelastettu sen tähden. Että kun on sanottu, että älä katso televisiota, niin tottelen, enkä mieti omilla aivoilla Raamattuun peilaten. Ja tuomitaan telkkarin katsojat, koska eivät noudata perinnäissääntöjänne. Ikäänkuin ne kirjoittamattomat säännöt olisi Jumalan sanaa.

Kukin meistä seisoo Luojansa edessä lopussa yksin, ja siinä kysytään vain, kelpasiko Jeesuksen ristinkuolema eläessä. Yksin armosta <3

tunnustuksellinen eli konservatiivinen luterilainen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikaisen käsitystäsi, meillä ei ole mitään kieltolistoja olemassakaan.

Tv:n omistaminen ei ole ollut hyväksyttävää aikana jolloin ei nettiä tms älylaitteita ollut. Nykyään sama sisältö on kaikissa laitteissa, joten siinä mielessä se ei toimi enää niin, että varsinaisen laitteen omistamisessa olisi mitään väärää. Kaikki perustuu siihen mitä sisältöä katsot sieltä. Ideahan on että sinulla säilyisi ns puhdas omatunto ja jaksaisit olla uskomassa. Jokainen tekee valinnan itse ja on niistä vastuussa myös Jumalan edessä.

Kaikki nämä "säännöt" perustuvat siihen että nämä suojaavat uskoasi ja auttavat pysymään uskovaisena.

Tätä on vaikea ulkopuolisen ihmisen käsittää ja ymmärtää. Itse mietin usein miksi ihmisillä on niin vaikea ymmärtää ja hyväksyä että joku kokee uskovaisena elämisen tärkeimpänä asiana elämässään. Miksi se aiheuttaa niin paljon vihaa ja katkeruutta?

En minäkään arvostele muilla tavoin uskovia ja eläviä ihmisiä, yritän opettaa myös lapsilleni että jokainen ihminen on arvokas ja häntä tulee kunnioittaa , vaikka hänen elämän tapansa olisi hyvinkin erilainen kuin omamme.

Mutta ette kuitenkaan kunnioita edes omia perheenjäseniä jotka eivät halua uskoa samalla tavoin kuin teidän yhteisössä kuuluu uskoa ja elää. Hylkäätte heidät ettekä halua olla missään tekemisissä edes omien lastenne anssa jos he aikuisena haluavat erota yhteisöstä????!!!! Ovat itse kertoneet asiasta mediassa.

Itselläni ja monella muulla täysin päinvastainen kokemus. Uskonyhteisön jättäneet ovat yhtä lailla rakkaita perheenjäseniä kuin kaikki muutkin.

Vierailija kirjoitti:

Oikaisen käsitystäsi, meillä ei ole mitään kieltolistoja olemassakaan.

Tv:n omistaminen ei ole ollut hyväksyttävää aikana jolloin ei nettiä tms älylaitteita ollut. Nykyään sama sisältö on kaikissa laitteissa, joten siinä mielessä se ei toimi enää niin, että varsinaisen laitteen omistamisessa olisi mitään väärää. Kaikki perustuu siihen mitä sisältöä katsot sieltä. Ideahan on että sinulla säilyisi ns puhdas omatunto ja jaksaisit olla uskomassa. Jokainen tekee valinnan itse ja on niistä vastuussa myös Jumalan edessä.

Kaikki nämä "säännöt" perustuvat siihen että nämä suojaavat uskoasi ja auttavat pysymään uskovaisena.

Tätä on vaikea ulkopuolisen ihmisen käsittää ja ymmärtää. Itse mietin usein miksi ihmisillä on niin vaikea ymmärtää ja hyväksyä että joku kokee uskovaisena elämisen tärkeimpänä asiana elämässään. Miksi se aiheuttaa niin paljon vihaa ja katkeruutta?

En minäkään arvostele muilla tavoin uskovia ja eläviä ihmisiä, yritän opettaa myös lapsilleni että jokainen ihminen on arvokas ja häntä tulee kunnioittaa , vaikka hänen elämän tapansa olisi hyvinkin erilainen kuin omamme.

Yksi pointti arvosteluun on kaksinaismoralismi (saman "saa" katsoa netistä muttet telkkarista, koska vanhimmisto ei ehtinyt/ tajunnut kieltää nettiä mutta telkku ehdittiin) ja toinen omat säännöt, joilla ei oikeasti ole uskon tai Raamatun kanssa tekemistä.  Joku vanhimmistosta on kokenut, että vaikkapa permanetti tai meikki vie ihmisen pois Jumalan luota, ja siksi sääntö, vaikka nämä asiat eivät oikeasti estä uskomista millään tavalla.

Täysin samaa mieltä, että uskoa pitää varjella. Mutta siinä ei ole järkeä, että toimii ulkokohtaisesti, ja kaiken lisäksi ajattelee olevansa pelastettu sen tähden. Että kun on sanottu, että älä katso televisiota, niin tottelen, enkä mieti omilla aivoilla Raamattuun peilaten. Ja tuomitaan telkkarin katsojat, koska eivät noudata perinnäissääntöjänne. Ikäänkuin ne kirjoittamattomat säännöt olisi Jumalan sanaa.

Kukin meistä seisoo Luojansa edessä lopussa yksin, ja siinä kysytään vain, kelpasiko Jeesuksen ristinkuolema eläessä. Yksin armosta <3

tunnustuksellinen eli konservatiivinen luterilainen

Juttelen työni puolesta paljon uskovaisten kanssa (en vain lessujen vaan myös muiden) ja välillä on kyllä ollut vähän vaikea pitää pokerinaama, kun kuuntelee, miten älyvapaita rajoituksia ihmiset ovat ensin itselleen asettaneet ja sitten niitä kaikenlaisin keinoin kiertävät. Näitä on eri yhteisöillä vaikka minkälaisia koskien ulkonäköä, syömistä, puhumista, liikkumista, pukeutumista. Että ihan oikeasti, tuostako todella luulet sen raivaspaikan olevan kiinni. Lessuilla kaikkien koomisin on ehkä tupakoinnin salliminen samaan aikaan kun alkoholia ei saisi juoda tippaakaan. Tupakkaa kun ei sattuneesta syystä mainita Raamatussa, joten hei, ei ongelmaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikaisen käsitystäsi, meillä ei ole mitään kieltolistoja olemassakaan.

Tv:n omistaminen ei ole ollut hyväksyttävää aikana jolloin ei nettiä tms älylaitteita ollut. Nykyään sama sisältö on kaikissa laitteissa, joten siinä mielessä se ei toimi enää niin, että varsinaisen laitteen omistamisessa olisi mitään väärää. Kaikki perustuu siihen mitä sisältöä katsot sieltä. Ideahan on että sinulla säilyisi ns puhdas omatunto ja jaksaisit olla uskomassa. Jokainen tekee valinnan itse ja on niistä vastuussa myös Jumalan edessä.

Kaikki nämä "säännöt" perustuvat siihen että nämä suojaavat uskoasi ja auttavat pysymään uskovaisena.

Tätä on vaikea ulkopuolisen ihmisen käsittää ja ymmärtää. Itse mietin usein miksi ihmisillä on niin vaikea ymmärtää ja hyväksyä että joku kokee uskovaisena elämisen tärkeimpänä asiana elämässään. Miksi se aiheuttaa niin paljon vihaa ja katkeruutta?

En minäkään arvostele muilla tavoin uskovia ja eläviä ihmisiä, yritän opettaa myös lapsilleni että jokainen ihminen on arvokas ja häntä tulee kunnioittaa , vaikka hänen elämän tapansa olisi hyvinkin erilainen kuin omamme.

Mutta ette kuitenkaan kunnioita edes omia perheenjäseniä jotka eivät halua uskoa samalla tavoin kuin teidän yhteisössä kuuluu uskoa ja elää. Hylkäätte heidät ettekä halua olla missään tekemisissä edes omien lastenne anssa jos he aikuisena haluavat erota yhteisöstä????!!!! Ovat itse kertoneet asiasta mediassa.

Itselläni ja monella muulla täysin päinvastainen kokemus. Uskonyhteisön jättäneet ovat yhtä lailla rakkaita perheenjäseniä kuin kaikki muutkin.

Pötyä. Aamen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko muuten totta, että lessuperheissä vältetään ikkunallisia pesukoneita, kun ne lasissa pyörivät pikkarit voisivat käydä jonkinlaisesta stimuloivasta tv-ohjelmasta paremman puutteessa?

😂😂😂 Tätä en ole vielä kuullutkaan.

Kysytkö tosissasi vai pilailetko?

Jos oot tosissasi, niin voin kertoa että tämä on niin urbaani legenda kuin olla voi. Mistä lie lähtösin alunperin.

Voi kun olisikin urbaanilegenda mutta kun ei ole. : (

Toki tästä on aikaa mutta vaimon perheen moista pesukonetta paheksuttiin liikkeen kellokkaiden taholta.

Pesukonejutulla on siis taustaa todistettavasti ainakin Pohjois-Pohjanmaalla.

Mulla oli pienenä lessukaveri, perhe asui meidän naapurissa. Heilläkään ei telkkaria ollut - tosin pienenä en tiennyt tämän liittyvän uskontoon, arvelin vain ettei heillä ollut varaa ostaa telkkaria, kun lapsiakin oli yli kymmenen. Kaveri kävi sitten aina meillä vahtaamassa telkkaria ja videoita, muuta ei välittänyt kanssani tehdäkään. Oli melko masentavaa tajuta vähän vanhempana, että tämä oli ainoa syy, miksi hän ylipäätään kaveerasi kanssani; kaikki hänen muut kaverinsa olivat samoissa lessupiireissä, ja tekemiset tietty sen mukaiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko muuten totta, että lessuperheissä vältetään ikkunallisia pesukoneita, kun ne lasissa pyörivät pikkarit voisivat käydä jonkinlaisesta stimuloivasta tv-ohjelmasta paremman puutteessa?

😂😂😂 Tätä en ole vielä kuullutkaan.

Kysytkö tosissasi vai pilailetko?

Jos oot tosissasi, niin voin kertoa että tämä on niin urbaani legenda kuin olla voi. Mistä lie lähtösin alunperin.

Voi kun olisikin urbaanilegenda mutta kun ei ole. : (

Toki tästä on aikaa mutta vaimon perheen moista pesukonetta paheksuttiin liikkeen kellokkaiden taholta.

Pesukonejutulla on siis taustaa todistettavasti ainakin Pohjois-Pohjanmaalla.

Jaaha, no en tiiä mitä kellokkaita nämä on ollu? 😂 Mutta ei ole mitään todellisuuspohjaa mun elämässä tälle legendalle koskaan ollut, vaikka olen talsinut vl:na jo yli 40 vuotta