Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työaikapankki huijausta
10.05.2022 |
Kun miettii niin pankkitunnit maksetaan 99% tapauksia tunti tunnista vapaina. Niin myös meillä. Työsopimuksessa on kuitenkin täysi työaika eli se 37,5t viikko. Jos saan pankkivapaita niin jos ajattelee palkan kannalta.
Ethän sinä saa tekemistäsi ylitöistä korvausta edes yksi yhteen. Ilman vapaata olisit ollut normaalisti töissä täydellä palkalla. Kun työstä ei ole pulaa vaan sitä on välillä liikaakin.
Älkää koskaan suostuko mihinkään työaikapankki järjestelyihin. Olen tehnyt joskus ylitöitä reilustikin joskus. Kun silloinen työnantaja maksoi ne tessin mukaan. Työaikapankki tarkoittaa vaikka sulla olisi vuodessa hullu määrä ylitöitä. Niin vuoden lopussa tilinauhassa on sama summa kuin olisi normaalilla työajalla.
Joo ei todella ole motivaatiota tehdä yhtään ylimääräistä kun siitä ei hyödy mitään rahassa. Mitä mä teen ylimääräisillä vapailla? Ei niillä voi maksaa laskuja.
Kommentit (60)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylitöihin tarvitaan työnantajan määräys ja ylitöistä maksetaan erilliset korvaukset. Ylipitkästä työntekijän itsensä venyttämästä päivästä ei tarvitse maksaa lisäkorvauksia, ei se ole mitään laissa tarkoitettua ylityötä! Työaikapankissa ei todellakaan ole mitään lisäkorvattavia ylityötunteja, kannattaa vähän kurkistaa lainsäädännöstä, mistä on kyse.
Ylitöihin ei voi määrätä. Niihin on saatava sekä työnantajan että työntekijän SUOSTUMUS.
Mutta jos työnantaja ei määrää, ei työntekijä voi väittää olevansa ylitöissä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän ylitöitä saa sinne työaikapankkiin, sinnehän menee vain vapaaehtoisesti tehtyjä saldotunteja. Ylityöt ja korvaukset niistä ovat ihan eri asia, ylitöihin on työnantajan määräys, saldot on vapaaehtoisia eikä työantajaa voi vaatia maksamaan ekstraa siksi, että jatkat työpäivääsi.
Taidat olla kovin nuori. Herää jo satumaailmassa työnantaja persettä kuoleva wannabe porvari. Multa työnantaja kysyi suostumuksen työaikapankkiin kun allekirjoitin työsopimuksen. Aikaisemmista firmoissa sitä tyrketettiin mutten koskaan suostunut. Mutta nyt olin vasta allekirjoittamassa työsopimusta.
Paikka oli sen verran houkutteleva etten uskaltanut ruveta kiistelemään. Ajattelin vielä ettei sillä ole suurta merkitystä kun tiedossani ei ollut tehtävän paljon ylitöitä.
Ylityöt ovat minulla aina työantajan käskemiä tai kysätään voiko jäädä. Työajaksi työnantaja määrä käsillä olevan työn valmiiksi saamisen.Tämä on sitä paikallista sopimista eli työnantajan sanelua.
Olen jo täyttänyt 45 vuotta ja teen työkseni HR-tehtäviä, joten aika lailla hyvin tiedän, mistä lain mukaan työaikapankissa on kyse - toisin kuin sinä.
Jos työnantaja määrää ylitöihin, saat siitä kirjallisen määräyksen tai asia sovitaan suullisesti todistajien kuullen. Pelkkä "tämä pitää saada valmiiksi" ei ole ylityömääräys eikä ylitöitä milloinkaan kerätä työaikapankkiin! Jos sinulle asetetaan erilaisia aikarajoja töiden valmiiksisaamiseksi, voit aina ilmoittaa, että pidät kiinni sovitusta työajasta, sopimus työaikapankista kun ei tarkoita sitä, että on pidennettävä päivää ilman mahdollisuutta kieltäytyä pitkästä päivästä.
Työnantajalla on myös mahdollisuus tarjota kokonaispalkkausta.
No tässä on taas loistoesimerkki siitä, miksi HR -on täysin retuperällä monessa yrityksessä.
Vierailija kirjoitti:
Ylitöihin tarvitaan työnantajan määräys ja ylitöistä maksetaan erilliset korvaukset. Ylipitkästä työntekijän itsensä venyttämästä päivästä ei tarvitse maksaa lisäkorvauksia, ei se ole mitään laissa tarkoitettua ylityötä! Työaikapankissa ei todellakaan ole mitään lisäkorvattavia ylityötunteja, kannattaa vähän kurkistaa lainsäädännöstä, mistä on kyse.
Kyllä se päivä venyi nimenomaan työnantajan kohtuuttomista vaatimuksista ja työn poskettomasta määrästä johtuen. Mutta eipä enää haittaa, kun olen päässyt tuolta pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylitöihin tarvitaan työnantajan määräys ja ylitöistä maksetaan erilliset korvaukset. Ylipitkästä työntekijän itsensä venyttämästä päivästä ei tarvitse maksaa lisäkorvauksia, ei se ole mitään laissa tarkoitettua ylityötä! Työaikapankissa ei todellakaan ole mitään lisäkorvattavia ylityötunteja, kannattaa vähän kurkistaa lainsäädännöstä, mistä on kyse.
No miksei Ay liike valvo tätä? Mistä saatana saldo tunneista lässytät kun tavallinen duunari tekee ylitöitä vain silloin kun työnantaja käskee. Silti työnantaja katsoo ne tunti tunnista korvattaviksi pankkitunneiksi.
No jos se ay-aktivisti ei tajua, että ylitöihin tarvitaan kirjallinen määräys ja erillinen tuntikirjaus, ei riitä, että jää aina illalla töihin pelaamaan puhelimellaan ja kuittaa myöhään itsensä ulos, se ei ole ylityötä!
Riippuu tapauksesta, kannattaako. Minulle sopii hyvin. Saan kätevästi joustoa työaikaan, eikä työpaikalla tarvitse lorvehtia silloin kun ei ole oikein mitään tekemistä. Olen iltavirkku ja teen ihn mielelläni töitä illalla kuuden jälkeen, jollei ole mitään erityistä iltamenoa. Jos jostain minulle pitäisi lisäkorvausta maksaa niin aikaisista aamuherätyksistä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos saa tarpeeksi palkkaa niin vapaa-aika on arvokkaampaa kuin se 50% - 100% lisä palkka. Itse arvostan saatua vapaata niin paljon ettei kiinnosta lisäraha, eli saan laskut maksettua ja mielellään pidän pari ylimääräistä viikkoa vuosittain "ylityö" eli liukumavapaita.
Opiskelkaa oman alan tes niin tiedätte kuinka ne kuuluu mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta. Lisäksi ainakin meillä kun osa työntekijöistä on pankissa ja osa ei, kaikki ylityöt teetetään näillä pankkilaisilla, eli muut eivät saa ollenkaan ylityölisiä.
Todennäköisesti eivät saa pankkilaisetkaan. Vaan menee juuri niin kuin kuvailin. Vai maksetaanko teillä lisät pankkiin. Kaikki paikat jotka tiedän työnantaja on sanellut ettei korvata kuin tunti tunnista. Saisi sen tunnin palkan yhtä hyvin ole alla töissä 7-15.30. Eu sen takia tarvitse repiä 12-10 t päiviä. Sama raha on tlinauhassa kumminkin
Eivät saakaan, mutta he eivät halua kuin tehdä töitä, palkasta viis ja me jotka haluaisimme tehdä vähän enemmän rahaa niillä lisätunneilla, emme saa niitä tietenkään tehdä.
Tietenkin saatte, ilmoitatte vain työnantajalle, että haluatte ylityömääräyksen.
Oh dear...
Tiesin, että reagoit noin. Ilman muuta työnantaja haluaa tarjota töitä niille, jotka tekevät vapaaehtoisesti eikä niille, jotka kärttävät lisärahaa tekemällä tavistyöaikana vähän ja ylitöinä loput.
Meillä ei ole mitään tavistyöaikaa, mutta siinä olet oikeassa, että tottakai työnantaja käyttää tätä mahdollisuutta hyväkseen, sehän oli koko aloituksen pointti.
Minulla on pankki täynnä, niin ylityöt menee maksuun. Pidän sitten jossain kohti pari vapaapäivää. Palkka on ihan ok ilmankin ylityölisiä, ja arvostan vapaa-aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylitöihin tarvitaan työnantajan määräys ja ylitöistä maksetaan erilliset korvaukset. Ylipitkästä työntekijän itsensä venyttämästä päivästä ei tarvitse maksaa lisäkorvauksia, ei se ole mitään laissa tarkoitettua ylityötä! Työaikapankissa ei todellakaan ole mitään lisäkorvattavia ylityötunteja, kannattaa vähän kurkistaa lainsäädännöstä, mistä on kyse.
Ylitöihin ei voi määrätä. Niihin on saatava sekä työnantajan että työntekijän SUOSTUMUS.
Mutta jos työnantaja ei määrää, ei työntekijä voi väittää olevansa ylitöissä!
Ei ole ihan noin yksinkertaista, varsinkaan silloin kun työaika ei ole 8-16 vaan jotain ihan muuta eikä toimistotyötä.
Meillä työantaja on ilmoittanut, että liukumia ei osalla ole, töissä ollaan 8-16:15 ja siinä välissä 30 min palkaton ruokatauko. Osalla on, he saavat myös pitkät vapaat, kesällä voi olla 7 viikon palkallinen loma vain siksi, että talvella on venytetty päivää ja tehty tulosta. Ne ilman liukumaa olevat pitävät tätä vääryytenä, palsta pitää näköjään työnantajan tekemänsä riistona. Että saa vain tunnin tunnista, kun tekee vähän enemmän kuin muut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos saa tarpeeksi palkkaa niin vapaa-aika on arvokkaampaa kuin se 50% - 100% lisä palkka. Itse arvostan saatua vapaata niin paljon ettei kiinnosta lisäraha, eli saan laskut maksettua ja mielellään pidän pari ylimääräistä viikkoa vuosittain "ylityö" eli liukumavapaita.
No tottakai se on noin, mutta kaikkien palkka ei ole niin hyvä.
Meillä on lupa lähteä aikaisemmin ja joskus taas työt vaativat jäämään myöhemmäksi. Pelkästä firmassa - tai varsinkaan etätöissä - maleksimisesta ei makseta ylityökorvauksia. Meillä kyllä tehdään tiukasti duunia, mutta miksi rohkaista ketään venyttämään työpäivää turhaan?
Meillä on periaatteena että silloin kun aloite ylityöhön tulee työnantajalta, se on aina ylityötä. Samoin jos homma on aliresurssoitu niin että vastuullisella virkamiehellä ei päivä riitä. Silloin sovitaan tietystä määrästä ylitöitä lyhyellä tähtäimellä ja resursoidaan homma paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylitöihin tarvitaan työnantajan määräys ja ylitöistä maksetaan erilliset korvaukset. Ylipitkästä työntekijän itsensä venyttämästä päivästä ei tarvitse maksaa lisäkorvauksia, ei se ole mitään laissa tarkoitettua ylityötä! Työaikapankissa ei todellakaan ole mitään lisäkorvattavia ylityötunteja, kannattaa vähän kurkistaa lainsäädännöstä, mistä on kyse.
Ylitöihin ei voi määrätä. Niihin on saatava sekä työnantajan että työntekijän SUOSTUMUS.
Mutta jos työnantaja ei määrää, ei työntekijä voi väittää olevansa ylitöissä!
Höpö höpö. Ylitöistä _sovitaan_.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän ylitöitä saa sinne työaikapankkiin, sinnehän menee vain vapaaehtoisesti tehtyjä saldotunteja. Ylityöt ja korvaukset niistä ovat ihan eri asia, ylitöihin on työnantajan määräys, saldot on vapaaehtoisia eikä työantajaa voi vaatia maksamaan ekstraa siksi, että jatkat työpäivääsi.
Taidat olla kovin nuori. Herää jo satumaailmassa työnantaja persettä kuoleva wannabe porvari. Multa työnantaja kysyi suostumuksen työaikapankkiin kun allekirjoitin työsopimuksen. Aikaisemmista firmoissa sitä tyrketettiin mutten koskaan suostunut. Mutta nyt olin vasta allekirjoittamassa työsopimusta.
Paikka oli sen verran houkutteleva etten uskaltanut ruveta kiistelemään. Ajattelin vielä ettei sillä ole suurta merkitystä kun tiedossani ei ollut tehtävän paljon ylitöitä.
Ylityöt ovat minulla aina työantajan käskemiä tai kysätään voiko jäädä. Työajaksi työnantaja määrä käsillä olevan työn valmiiksi saamisen.Tämä on sitä paikallista sopimista eli työnantajan sanelua.
Olen jo täyttänyt 45 vuotta ja teen työkseni HR-tehtäviä, joten aika lailla hyvin tiedän, mistä lain mukaan työaikapankissa on kyse - toisin kuin sinä.
Jos työnantaja määrää ylitöihin, saat siitä kirjallisen määräyksen tai asia sovitaan suullisesti todistajien kuullen. Pelkkä "tämä pitää saada valmiiksi" ei ole ylityömääräys eikä ylitöitä milloinkaan kerätä työaikapankkiin! Jos sinulle asetetaan erilaisia aikarajoja töiden valmiiksisaamiseksi, voit aina ilmoittaa, että pidät kiinni sovitusta työajasta, sopimus työaikapankista kun ei tarkoita sitä, että on pidennettävä päivää ilman mahdollisuutta kieltäytyä pitkästä päivästä.
Työnantajalla on myös mahdollisuus tarjota kokonaispalkkausta.
Selitystä riittää, olen lukenut lain ja useammankin tessin. Niitä rikotaan tämän asian suhteen monessa muussakin kohtaa. Muistelen myös pankkiin kerätyt saldo eli käytännössä ylityöt tunnit pitämän antaman korotuksilla.
Älä yritä väännellä asiaa mihinkään. Työjohtajan direktio oikeudellaan antama käsky on ylityömääräys. Ja uskon käräjäoikeuden olevan samaa mieltä asiasta kuten muistakin työnantajan antamista käskyistä.
Työaikapankki on vain käytännössä keino olla maksamatta seuraavaan tiliin prosentti tunteja.
Vielä ihmeellisempää on ylitöiden maksaminen yksinkertaisina tunteina.
Meillä noita ei edes kirjata mihinkään, tehdään vaan pitkää päivää normipalkalla. Sanomattakin selvää, ettei noita liukumia ikinä ehtisi pitämään, vaikka niistä pidettäisiin kirjaa. Ei meillä ehditä pitämään edes vuosilomia. Itse olen lopettanut ylitöiden tekemisen, ja pomo tästä jaksaa silloin tällöin mussuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Ihan totta. Sitten ainakin meillä työnantaja käytännössä päättä milloin voit pitää vapaita ja milloin teet ylitöitä.
Tuntipankki toimii pienillä tuntimäärillä, esim. maksimissaan 10h, niissä töissä, joissa työntekijä voi hieman vaikuttaa työaikoihin. Jos täytyy päästä vaikka kampaajalle, niin ottaa pankista ja tekee sitten seuraavalla viikolla muutaman ylimääräisen tunnin.
Ei pidä sekoittaa kahta eri asiaa. Jos työntekijällä on työaikapankki, silloin hän ei tee ylitöitä (paitsi erillisellä sopimuksella, jos työnantajalla on niin kova tarve saada joku työ tehdyksi, että on valmis siitä ylityökorvaukset maksamaan, eikä ne ylityötunnit silloin kerry pankkiin). Pankkiin laitetaan tai sieltä lainataan tunteja, ihan niin kuin tavalliseen pankkiin laitetaan tai sieltä lainataan rahaa. Se on tarkoitettu työaikajoustoksi, helpottamaan työntekijän arkea. Sieltä voi ottaa tekemiään tunteja, tai jollei ole tehnyt niin ilmaiseksi lainata tunteja, henkilökohtaisia tarpeita varten. Voi käydä lapsen vasukeskusteluissa, voi käydä keskellä päivää hammaslääkärissä, voi lähteä perjantaina aikaisemmin viikonlopun viettoon Minä näen sen ainoastaan etuna omassa elämäntilanteessa. En ole sidottu 8-16 työpäiviin, koska tuntuu, että ainakin koulu- ja terveydenhuoltopalvelujen (esim lapsen oikomishammaslääkäri) yhteydessä on selkeä oletus, että vanhempi ehtii näissä juoksemaan juurikin klo 8-16 välisenä aikana. Yksin kun tätä rumbaa pyöritän, niin ilman liukuvaa työaikaa ja pankkijärjestelmää olisin helisemässä. Ja ainakin minä sain edellisestä työpaikastani irtisanoutuessa pankkitunneista TESin mukaisesti korvauksen 1,8 kertaisena. Ihan hyvä lisä, kun tunteja oli kertynyt yli 70. Pitämättömiä lomistakaan ei saa mitään korvausta, ihan tunti tunnista ne maksettiin.
Liukuvan työajan saldo on ihan eroa asia luon työaikapankki. Työaikapankkiin saa ylitystä aina korvauksen sopimuksesta riippuen, meillä saa tunnin ylitystä joko 1,5 tai 2 tuntia työaikapankkiin. Lisätyöstä saa tunti tunnista. Ei ole pakko liittyä jos ei halua.
Paljon mielummin teen joskus vähän pidempää päivää, jotta saan sitten helatorstain jälkeisen perjantain, välipäivät ja muut itselleni kivat ajankohdat vapaaksi. Lomat toki tuohon päälle. En todellakaan haluaisi tehdä joka viikko samaa tuntimäärää.
Alue: Aihe vapaa
Juuri näin.