Lue keskustelun säännöt.
Lääkärin tai hoitajan etävastaanotolle ei ole asiaa ilman tablettia tai älypuhelinta :(
kalkkis(ko)
09.05.2022 |
Yritin varata aikaa lääkärin etävastaanotolle (yksityisasiakas, itse maksava) mutta isojen valtakunnallisten ketjujen vastaanotoille ei etänä pääse ilman älylaitteita!
Olin aika järkyttynyt tästä, luulin että kannettava tietokone riittäisi, kun tässä on toimiva mikrofoni jne. Mutta laskut on maksettava mobiilisovelluksessa ja mulla ei sellaista ole, en omista älypuhelinta ollenkaan...
Miksi tämä menee tähän, että kaikkeen tarvitaan kohta älylaite ja mitään ei voi enää tehdä ilman niitä?
En ole vielä edes keski-ikäinen, mutta ahdistaa tämä nykyinen maailmanmeno...
Onko täällä muita ei-niin-vanhoja, jotka tuntevat olevansa vanhanaikaisisa ja ajastaan jo jälkeen jääneitä?
Kommentit (120)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän keskustelun järjettömyys on omaa luokkaansa. Palveluun on kehitetty mobiilimaksu-painike helpottamaan laskun maksamista. Tämän seurauksena ap on aivan paniikissa kun luulee että häneltä vaaditaan älypuhelimen käyttöä että voi käyttää kyseisen yrityksen palveluita. Muut komppaavat ja suosittelevat vaihtamaan kilpailijalle tämän takia!!!
Viestinnän ammattilaisena periaatteeni on että ihmisten tyhmyyttä ei pidä milloinkaan aliarvioida. Mutta en tiedä osaako kukaan viestijä, markkinoija tai sovelluskehittäjä ennakoida tällaista mitä tässä ketjussa tuli vastaan.
Voitko nyt laittaa vaikka tähän otteita niistä useista viesteistä, joissa ollaan sitä mieltä, että joo, ei pysty käyttämään ilman älypuhelinta, vaihda toiselle palveluntarjoajalle? Itse en sellaista löytänyt. Yhden ainoan viestin näin, jossa todettiin, että jos ei kertakaikkiaan onnistu, niin vaihda sitten jollekin jolla onnistuu.
Tässä ketjussa on ollut runsaasti neuvoja ja ohjeita siihen, miten noita palveluita voi käyttää ilman älypuhelinta. Sinä olet tässä nyt se, joka täällä muita aliarvioi eikä ymmärrä lukemaansa. Viestinnän ammattilaisena olisin hieman huolissani.
Itseasiassa korjaan tuota omaa viestiäni. Yhden ainoan viestin löysin, jossa sanotaan että ".. Kannattaisi varmaan soittaa sinne lääkäriasemalle jonne haluaisi etävastaanottoajan varata, ja kysyä onnistuuko maksaminen jos ei ole älypuhelinta. Olen 99% varma, että onnistuu, vaikka sitä ei olisi mainittukaan heidän nettisivuillaan. Ja jos ei onnistu, niin sitten pitää etsiä jokin toinen lääkäriasema, jossa se onnistuu."
Tuossa ei todellakaan "komppailla" sitä, että ei onnistu, siinä todetaan että JOS ei onnistu, niin vaihda sitten sellaiselle jolla onnistuu. Sinuna olisin hyvinkin huolissani omasta ammattitaidostani, jos viestinnän ammattilaisena lukemisen ymmärtäminen olisi noin onnettomalla tasolla. (Saati sitten millä tasolla viestintään osallistuminen näyttää olevan...)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hei arvon vanhempi väki. Ymmärrän täysin teidän ahdistuksenne siitä, että olette pudonneet kelkasta. Minua ahdistaa sama asia toisinaan, vaikka olen vielä nuori.
Silti rohkaisen teitä kohtaamaan pelkonne uutta teknologiaa kohtaan ja rohkeasti hankkimaan ja opettelemaan laitteiden käytön. Ne helpottavat elämäänne, pitävät teidät kärryillä ja saatte asianne hoidettua. Pyytäkää rohkeasti apua joltain nuorelta opastuksessa tai menkää kansalaisopiston kursseille.
Ap on myös nuori, 37-vuotias. Tässä on nyt jokin muu pielessä eli teknologia-uusavuttomuus. Kun laskuun lisätään nappi jossa lukee "maksa mobiilissa" ihminen juuttuu painelemaan sitä tietokoneella eikä käsitä että voisi naputella tiedot käsin verkkopankissa. Kun siinä on se nappi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei arvon vanhempi väki. Ymmärrän täysin teidän ahdistuksenne siitä, että olette pudonneet kelkasta. Minua ahdistaa sama asia toisinaan, vaikka olen vielä nuori.
Silti rohkaisen teitä kohtaamaan pelkonne uutta teknologiaa kohtaan ja rohkeasti hankkimaan ja opettelemaan laitteiden käytön. Ne helpottavat elämäänne, pitävät teidät kärryillä ja saatte asianne hoidettua. Pyytäkää rohkeasti apua joltain nuorelta opastuksessa tai menkää kansalaisopiston kursseille.
Tämä on ihan yhtä fiksua, kun neuvoa, että jokainen oppii maalaamaan tauluja, konserttipianistiksi, vieraan kielen, rakentamaan puuveneen tms., jos vain haluaa ja päättää ja menee kansalaisopiston kurssille. Ihmisten kyky oppia erilaisia asioita riippuu paitsi iästä, myös omista taipumuksista eli toiselle tekniikka on helppoa, toinen on musikaalinen, kolmas muuten taiteelisesti lahjakas tai kielellisesti taitava. Ja jokaiselle näistä on vaikeampia oppia niitä asioita, joissa ei ole lähtökohtaisesti lahjakas.
On ihan eri asia alkaa opetella älylaitteen käyttöä, jos on ensimmäistä kertaa elämässään törmännyt tietokoneeseenkin vasta viisikymppisenä (jos silloinkaan), kun jos on koko ikänsä taaperosta asti puuhastellut älylaitteiden tai vähintään tietotekniikan kanssa. Ja vielä vaikeampaa se on, jos ei ole millään tapaa luonnostaan teknisesti orientoitunut. On hieman lapsellista olla ymmärtämättä, että täysin eri lähtökohdista olevien ihmisten on täysin eri asia oppia jokin uusia asia. Etenkin kun on fysiologinen fakta, että ihan jokaisen meistä tulee olemaan sitä vaikeampi oppia uusia asioita, mitä vanhemmat meidän aivomme ovat. On todella surullista, että monista palveluista päättämässä on ihmisiä, jotka eivät tätä ymmärrä, vaan oikeasti kuvittelevat, että kyllähän nyt jokainen oppii, jos vaan viittii vähän nähdä hei vaivaa ja vaiks kysyä kaverilta, kun tää on niin selkee ja helppo juttu.
Ap on 37!! Hänen ikäisillään ei todellakaan ole kyse siitä että pitäisi olla "teknologiasta kiinnostunut" vaan nämä ovat aivan yksinkertaisia perusasioita, jotka jokaisen alle 6-kymppisen pitäisi ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei arvon vanhempi väki. Ymmärrän täysin teidän ahdistuksenne siitä, että olette pudonneet kelkasta. Minua ahdistaa sama asia toisinaan, vaikka olen vielä nuori.
Silti rohkaisen teitä kohtaamaan pelkonne uutta teknologiaa kohtaan ja rohkeasti hankkimaan ja opettelemaan laitteiden käytön. Ne helpottavat elämäänne, pitävät teidät kärryillä ja saatte asianne hoidettua. Pyytäkää rohkeasti apua joltain nuorelta opastuksessa tai menkää kansalaisopiston kursseille.
Tämä on ihan yhtä fiksua, kun neuvoa, että jokainen oppii maalaamaan tauluja, konserttipianistiksi, vieraan kielen, rakentamaan puuveneen tms., jos vain haluaa ja päättää ja menee kansalaisopiston kurssille. Ihmisten kyky oppia erilaisia asioita riippuu paitsi iästä, myös omista taipumuksista eli toiselle tekniikka on helppoa, toinen on musikaalinen, kolmas muuten taiteelisesti lahjakas tai kielellisesti taitava. Ja jokaiselle näistä on vaikeampia oppia niitä asioita, joissa ei ole lähtökohtaisesti lahjakas.
On ihan eri asia alkaa opetella älylaitteen käyttöä, jos on ensimmäistä kertaa elämässään törmännyt tietokoneeseenkin vasta viisikymppisenä (jos silloinkaan), kun jos on koko ikänsä taaperosta asti puuhastellut älylaitteiden tai vähintään tietotekniikan kanssa. Ja vielä vaikeampaa se on, jos ei ole millään tapaa luonnostaan teknisesti orientoitunut. On hieman lapsellista olla ymmärtämättä, että täysin eri lähtökohdista olevien ihmisten on täysin eri asia oppia jokin uusia asia. Etenkin kun on fysiologinen fakta, että ihan jokaisen meistä tulee olemaan sitä vaikeampi oppia uusia asioita, mitä vanhemmat meidän aivomme ovat. On todella surullista, että monista palveluista päättämässä on ihmisiä, jotka eivät tätä ymmärrä, vaan oikeasti kuvittelevat, että kyllähän nyt jokainen oppii, jos vaan viittii vähän nähdä hei vaivaa ja vaiks kysyä kaverilta, kun tää on niin selkee ja helppo juttu.
Ap on 37!! Hänen ikäisillään ei todellakaan ole kyse siitä että pitäisi olla "teknologiasta kiinnostunut" vaan nämä ovat aivan yksinkertaisia perusasioita, jotka jokaisen alle 6-kymppisen pitäisi ymmärtää.
Vastaukseni ei liittynyt mitenkään ap:n tilanteeseen, vaan tuohon besserwisseröintiin siitä, miten kaikki vanhuksetkin oppivat käyttämän älylaitteita, jos vain menevät kansalaisopiston kurssille. Minä, toisin kuin tuo besserwisseri, kyllä huomasin, että ap on 37, eikä todellakaan ole tunari ikänsä takia, vaan jostain ihan muusta syystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän keskustelun järjettömyys on omaa luokkaansa. Palveluun on kehitetty mobiilimaksu-painike helpottamaan laskun maksamista. Tämän seurauksena ap on aivan paniikissa kun luulee että häneltä vaaditaan älypuhelimen käyttöä että voi käyttää kyseisen yrityksen palveluita. Muut komppaavat ja suosittelevat vaihtamaan kilpailijalle tämän takia!!!
Viestinnän ammattilaisena periaatteeni on että ihmisten tyhmyyttä ei pidä milloinkaan aliarvioida. Mutta en tiedä osaako kukaan viestijä, markkinoija tai sovelluskehittäjä ennakoida tällaista mitä tässä ketjussa tuli vastaan.
Voitko nyt laittaa vaikka tähän otteita niistä useista viesteistä, joissa ollaan sitä mieltä, että joo, ei pysty käyttämään ilman älypuhelinta, vaihda toiselle palveluntarjoajalle? Itse en sellaista löytänyt. Yhden ainoan viestin näin, jossa todettiin, että jos ei kertakaikkiaan onnistu, niin vaihda sitten jollekin jolla onnistuu.
Tässä ketjussa on ollut runsaasti neuvoja ja ohjeita siihen, miten noita palveluita voi käyttää ilman älypuhelinta. Sinä olet tässä nyt se, joka täällä muita aliarvioi eikä ymmärrä lukemaansa. Viestinnän ammattilaisena olisin hieman huolissani.
Itseasiassa korjaan tuota omaa viestiäni. Yhden ainoan viestin löysin, jossa sanotaan että ".. Kannattaisi varmaan soittaa sinne lääkäriasemalle jonne haluaisi etävastaanottoajan varata, ja kysyä onnistuuko maksaminen jos ei ole älypuhelinta. Olen 99% varma, että onnistuu, vaikka sitä ei olisi mainittukaan heidän nettisivuillaan. Ja jos ei onnistu, niin sitten pitää etsiä jokin toinen lääkäriasema, jossa se onnistuu."
Tuossa ei todellakaan "komppailla" sitä, että ei onnistu, siinä todetaan että JOS ei onnistu, niin vaihda sitten sellaiselle jolla onnistuu. Sinuna olisin hyvinkin huolissani omasta ammattitaidostani, jos viestinnän ammattilaisena lukemisen ymmärtäminen olisi noin onnettomalla tasolla. (Saati sitten millä tasolla viestintään osallistuminen näyttää olevan...)
Aika lapsellista sinulta tuollainen käytös. Voit kyllä alkaa syytellä sekä viestinnän ymmärtämättömyydestä että viestinnän epäonnistumisesta aivan ketä tahansa. En lähde mukaan tuohon hiekkalaatikkoleikkiisi.
Fakta on että ap ei osaa käyttää nykyteknologiaa edes perustasolla ja häntä rohkaistaan täällä sen takia vaihtamaan kilpailijalle. Sen sijaan että selitettäisiin hänelle että siitä napista ei tarvitse välittää. Eli osa keskustelijoista on yhä tietämättömiä kuin ap. Ilmeisesti osuin johonkin hermoon kun aloit nyt vängätä tästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei arvon vanhempi väki. Ymmärrän täysin teidän ahdistuksenne siitä, että olette pudonneet kelkasta. Minua ahdistaa sama asia toisinaan, vaikka olen vielä nuori.
Silti rohkaisen teitä kohtaamaan pelkonne uutta teknologiaa kohtaan ja rohkeasti hankkimaan ja opettelemaan laitteiden käytön. Ne helpottavat elämäänne, pitävät teidät kärryillä ja saatte asianne hoidettua. Pyytäkää rohkeasti apua joltain nuorelta opastuksessa tai menkää kansalaisopiston kursseille.
Tämä on ihan yhtä fiksua, kun neuvoa, että jokainen oppii maalaamaan tauluja, konserttipianistiksi, vieraan kielen, rakentamaan puuveneen tms., jos vain haluaa ja päättää ja menee kansalaisopiston kurssille. Ihmisten kyky oppia erilaisia asioita riippuu paitsi iästä, myös omista taipumuksista eli toiselle tekniikka on helppoa, toinen on musikaalinen, kolmas muuten taiteelisesti lahjakas tai kielellisesti taitava. Ja jokaiselle näistä on vaikeampia oppia niitä asioita, joissa ei ole lähtökohtaisesti lahjakas.
On ihan eri asia alkaa opetella älylaitteen käyttöä, jos on ensimmäistä kertaa elämässään törmännyt tietokoneeseenkin vasta viisikymppisenä (jos silloinkaan), kun jos on koko ikänsä taaperosta asti puuhastellut älylaitteiden tai vähintään tietotekniikan kanssa. Ja vielä vaikeampaa se on, jos ei ole millään tapaa luonnostaan teknisesti orientoitunut. On hieman lapsellista olla ymmärtämättä, että täysin eri lähtökohdista olevien ihmisten on täysin eri asia oppia jokin uusia asia. Etenkin kun on fysiologinen fakta, että ihan jokaisen meistä tulee olemaan sitä vaikeampi oppia uusia asioita, mitä vanhemmat meidän aivomme ovat. On todella surullista, että monista palveluista päättämässä on ihmisiä, jotka eivät tätä ymmärrä, vaan oikeasti kuvittelevat, että kyllähän nyt jokainen oppii, jos vaan viittii vähän nähdä hei vaivaa ja vaiks kysyä kaverilta, kun tää on niin selkee ja helppo juttu.
Ap on 37!! Hänen ikäisillään ei todellakaan ole kyse siitä että pitäisi olla "teknologiasta kiinnostunut" vaan nämä ovat aivan yksinkertaisia perusasioita, jotka jokaisen alle 6-kymppisen pitäisi ymmärtää.
Vastaukseni ei liittynyt mitenkään ap:n tilanteeseen, vaan tuohon besserwisseröintiin siitä, miten kaikki vanhuksetkin oppivat käyttämän älylaitteita, jos vain menevät kansalaisopiston kurssille. Minä, toisin kuin tuo besserwisseri, kyllä huomasin, että ap on 37, eikä todellakaan ole tunari ikänsä takia, vaan jostain ihan muusta syystä.
Äitini oppi vuosi sitten. Hän on 78. Vastustus oli kyllä kovaa, hän ei olisi millään viitsinyt opetella. Mutta isäni kyllästyi tekemään kaiken hänen puolestaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän keskustelun järjettömyys on omaa luokkaansa. Palveluun on kehitetty mobiilimaksu-painike helpottamaan laskun maksamista. Tämän seurauksena ap on aivan paniikissa kun luulee että häneltä vaaditaan älypuhelimen käyttöä että voi käyttää kyseisen yrityksen palveluita. Muut komppaavat ja suosittelevat vaihtamaan kilpailijalle tämän takia!!!
Viestinnän ammattilaisena periaatteeni on että ihmisten tyhmyyttä ei pidä milloinkaan aliarvioida. Mutta en tiedä osaako kukaan viestijä, markkinoija tai sovelluskehittäjä ennakoida tällaista mitä tässä ketjussa tuli vastaan.
Voitko nyt laittaa vaikka tähän otteita niistä useista viesteistä, joissa ollaan sitä mieltä, että joo, ei pysty käyttämään ilman älypuhelinta, vaihda toiselle palveluntarjoajalle? Itse en sellaista löytänyt. Yhden ainoan viestin näin, jossa todettiin, että jos ei kertakaikkiaan onnistu, niin vaihda sitten jollekin jolla onnistuu.
Tässä ketjussa on ollut runsaasti neuvoja ja ohjeita siihen, miten noita palveluita voi käyttää ilman älypuhelinta. Sinä olet tässä nyt se, joka täällä muita aliarvioi eikä ymmärrä lukemaansa. Viestinnän ammattilaisena olisin hieman huolissani.
Itseasiassa korjaan tuota omaa viestiäni. Yhden ainoan viestin löysin, jossa sanotaan että ".. Kannattaisi varmaan soittaa sinne lääkäriasemalle jonne haluaisi etävastaanottoajan varata, ja kysyä onnistuuko maksaminen jos ei ole älypuhelinta. Olen 99% varma, että onnistuu, vaikka sitä ei olisi mainittukaan heidän nettisivuillaan. Ja jos ei onnistu, niin sitten pitää etsiä jokin toinen lääkäriasema, jossa se onnistuu."
Tuossa ei todellakaan "komppailla" sitä, että ei onnistu, siinä todetaan että JOS ei onnistu, niin vaihda sitten sellaiselle jolla onnistuu. Sinuna olisin hyvinkin huolissani omasta ammattitaidostani, jos viestinnän ammattilaisena lukemisen ymmärtäminen olisi noin onnettomalla tasolla. (Saati sitten millä tasolla viestintään osallistuminen näyttää olevan...)
Aika lapsellista sinulta tuollainen käytös. Voit kyllä alkaa syytellä sekä viestinnän ymmärtämättömyydestä että viestinnän epäonnistumisesta aivan ketä tahansa. En lähde mukaan tuohon hiekkalaatikkoleikkiisi.
Fakta on että ap ei osaa käyttää nykyteknologiaa edes perustasolla ja häntä rohkaistaan täällä sen takia vaihtamaan kilpailijalle. Sen sijaan että selitettäisiin hänelle että siitä napista ei tarvitse välittää. Eli osa keskustelijoista on yhä tietämättömiä kuin ap. Ilmeisesti osuin johonkin hermoon kun aloit nyt vängätä tästä.
Mun hermoon osuu ainoastaan se, että itseään viestintäalan ammattilaiseksi tituleeraava ei ymmärrä lukemaansa ja syyttää omasta vajavaisuudestaan muita. Sinä vääristelet asioita, joko tahallasi tai sitten omaa ymmärtämättömyyttäsi.
Täällä ei ole rohkaistu ap:ta vaihtamaan kilpailijalle, vaan nimenomaan on viestitolkulla kerrottu, miten asian voi hoitaa ilman älypuhelinta. On nimenomaan sanottu, ettei siitä mobiilimaksamisen napista tarvitse välittää. Ainoastaan siinä tapauksessa on neuvottu vaihtamaan kilpailijalle, jos ei kaikkien neuvojenkaan jälkeen osaa toimia nimenomaisen palveluntuottajan kanssa.
Lapsellista on se, ettei pysty myöntämään olleensa väärässä ja erehtyneensä, vaan hyökkää muiden keskustelijoiden kimppuun ylimielisenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei arvon vanhempi väki. Ymmärrän täysin teidän ahdistuksenne siitä, että olette pudonneet kelkasta. Minua ahdistaa sama asia toisinaan, vaikka olen vielä nuori.
Silti rohkaisen teitä kohtaamaan pelkonne uutta teknologiaa kohtaan ja rohkeasti hankkimaan ja opettelemaan laitteiden käytön. Ne helpottavat elämäänne, pitävät teidät kärryillä ja saatte asianne hoidettua. Pyytäkää rohkeasti apua joltain nuorelta opastuksessa tai menkää kansalaisopiston kursseille.
Huomasithan, että ketjun aloittaja oil 37-vuotias? Miksi kohdistat oman viestisi "vanhemmalle väelle", jota tässä ketjussa nyt ei ole hirveästi näkynyt? Vai oletko parikymppinen, jonka mielestä nelikymppiset ovat jo fossiileita toinen jalka haudassa?
En huomannut. Hänen asenteensa on kuin 80-vuotiaan. Turha tuosta on ottaa itseensä.
Minä olen nelikymppinen enkä kuvitellut että "vanhempi väki" tarkoittaa minua vaan 6-kymppisiä ja vanhempia. Outoa että joku nelikymppinen hermostui.
Oletin kyllä aloituksen perusteella itsekin että ap on aika iäkäs.
Vierailija kirjoitti:
Niinpä ap.
Ja kuvittelepa niitä kaikki niitä tosi vanhoja ihmisiä, joiden pitäs osata myös käyttää sekä tietokone, että tabletti ja älypuhelin.
Etenkin heitä, jotka eivät eläissään töissä tarvinneet tietokoneita eikä älylaitteita.
Ja jos yhden noista oppiikin käyttäämään, kun kiinnostusta riittää, niin vielä pitää tajuta ne tietoturva-asiatkin.
Suurin ongelma ei olekkaan siinä, etteikö asioita voisi vanhakin oppia, mutta kun ne nykyään MUUTTUVAT niin vauhdilla, ettei edes ehdi oppimaan jotakin kunnolla, kun jo pelisäännöt taas muuttuu.
Ja kun alati muuttuva virtuaalimaailma on vieras ja vaikea hahmottaa, niin ei voi tietää, milloin mikäkin on oikeasti mitenkin muuttunut, vai onko.
Aivan loputon suo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän keskustelun järjettömyys on omaa luokkaansa. Palveluun on kehitetty mobiilimaksu-painike helpottamaan laskun maksamista. Tämän seurauksena ap on aivan paniikissa kun luulee että häneltä vaaditaan älypuhelimen käyttöä että voi käyttää kyseisen yrityksen palveluita. Muut komppaavat ja suosittelevat vaihtamaan kilpailijalle tämän takia!!!
Viestinnän ammattilaisena periaatteeni on että ihmisten tyhmyyttä ei pidä milloinkaan aliarvioida. Mutta en tiedä osaako kukaan viestijä, markkinoija tai sovelluskehittäjä ennakoida tällaista mitä tässä ketjussa tuli vastaan.
Voitko nyt laittaa vaikka tähän otteita niistä useista viesteistä, joissa ollaan sitä mieltä, että joo, ei pysty käyttämään ilman älypuhelinta, vaihda toiselle palveluntarjoajalle? Itse en sellaista löytänyt. Yhden ainoan viestin näin, jossa todettiin, että jos ei kertakaikkiaan onnistu, niin vaihda sitten jollekin jolla onnistuu.
Tässä ketjussa on ollut runsaasti neuvoja ja ohjeita siihen, miten noita palveluita voi käyttää ilman älypuhelinta. Sinä olet tässä nyt se, joka täällä muita aliarvioi eikä ymmärrä lukemaansa. Viestinnän ammattilaisena olisin hieman huolissani.
Itseasiassa korjaan tuota omaa viestiäni. Yhden ainoan viestin löysin, jossa sanotaan että ".. Kannattaisi varmaan soittaa sinne lääkäriasemalle jonne haluaisi etävastaanottoajan varata, ja kysyä onnistuuko maksaminen jos ei ole älypuhelinta. Olen 99% varma, että onnistuu, vaikka sitä ei olisi mainittukaan heidän nettisivuillaan. Ja jos ei onnistu, niin sitten pitää etsiä jokin toinen lääkäriasema, jossa se onnistuu."
Tuossa ei todellakaan "komppailla" sitä, että ei onnistu, siinä todetaan että JOS ei onnistu, niin vaihda sitten sellaiselle jolla onnistuu. Sinuna olisin hyvinkin huolissani omasta ammattitaidostani, jos viestinnän ammattilaisena lukemisen ymmärtäminen olisi noin onnettomalla tasolla. (Saati sitten millä tasolla viestintään osallistuminen näyttää olevan...)
Aika lapsellista sinulta tuollainen käytös. Voit kyllä alkaa syytellä sekä viestinnän ymmärtämättömyydestä että viestinnän epäonnistumisesta aivan ketä tahansa. En lähde mukaan tuohon hiekkalaatikkoleikkiisi.
Fakta on että ap ei osaa käyttää nykyteknologiaa edes perustasolla ja häntä rohkaistaan täällä sen takia vaihtamaan kilpailijalle. Sen sijaan että selitettäisiin hänelle että siitä napista ei tarvitse välittää. Eli osa keskustelijoista on yhä tietämättömiä kuin ap. Ilmeisesti osuin johonkin hermoon kun aloit nyt vängätä tästä.
Mun hermoon osuu ainoastaan se, että itseään viestintäalan ammattilaiseksi tituleeraava ei ymmärrä lukemaansa ja syyttää omasta vajavaisuudestaan muita. Sinä vääristelet asioita, joko tahallasi tai sitten omaa ymmärtämättömyyttäsi.
Täällä ei ole rohkaistu ap:ta vaihtamaan kilpailijalle, vaan nimenomaan on viestitolkulla kerrottu, miten asian voi hoitaa ilman älypuhelinta. On nimenomaan sanottu, ettei siitä mobiilimaksamisen napista tarvitse välittää. Ainoastaan siinä tapauksessa on neuvottu vaihtamaan kilpailijalle, jos ei kaikkien neuvojenkaan jälkeen osaa toimia nimenomaisen palveluntuottajan kanssa.
Lapsellista on se, ettei pysty myöntämään olleensa väärässä ja erehtyneensä, vaan hyökkää muiden keskustelijoiden kimppuun ylimielisenä.
Sellaiset jotka erehtyvät, myöntävät olevansa väärässä. Ne jotka eivät riitele lapsellisesti käyttäytyvän ihmisen kanssa, pitävät vastauksensa aikuismaisesti lyhyenä. Lopulta hermonsa menettänyt riitelijä kyllästyy.
Pihlajalinnassa ainakin onnistuu, juuri olin etävastaanotolla läppärillä. Tunnistautuminen pankkitunnnuksilla onnistui tietokoneella verkkopankissa, ja lasku tuli ihan paperisena postilaatikkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei arvon vanhempi väki. Ymmärrän täysin teidän ahdistuksenne siitä, että olette pudonneet kelkasta. Minua ahdistaa sama asia toisinaan, vaikka olen vielä nuori.
Silti rohkaisen teitä kohtaamaan pelkonne uutta teknologiaa kohtaan ja rohkeasti hankkimaan ja opettelemaan laitteiden käytön. Ne helpottavat elämäänne, pitävät teidät kärryillä ja saatte asianne hoidettua. Pyytäkää rohkeasti apua joltain nuorelta opastuksessa tai menkää kansalaisopiston kursseille.
Tämä on ihan yhtä fiksua, kun neuvoa, että jokainen oppii maalaamaan tauluja, konserttipianistiksi, vieraan kielen, rakentamaan puuveneen tms., jos vain haluaa ja päättää ja menee kansalaisopiston kurssille. Ihmisten kyky oppia erilaisia asioita riippuu paitsi iästä, myös omista taipumuksista eli toiselle tekniikka on helppoa, toinen on musikaalinen, kolmas muuten taiteelisesti lahjakas tai kielellisesti taitava. Ja jokaiselle näistä on vaikeampia oppia niitä asioita, joissa ei ole lähtökohtaisesti lahjakas.
On ihan eri asia alkaa opetella älylaitteen käyttöä, jos on ensimmäistä kertaa elämässään törmännyt tietokoneeseenkin vasta viisikymppisenä (jos silloinkaan), kun jos on koko ikänsä taaperosta asti puuhastellut älylaitteiden tai vähintään tietotekniikan kanssa. Ja vielä vaikeampaa se on, jos ei ole millään tapaa luonnostaan teknisesti orientoitunut. On hieman lapsellista olla ymmärtämättä, että täysin eri lähtökohdista olevien ihmisten on täysin eri asia oppia jokin uusia asia. Etenkin kun on fysiologinen fakta, että ihan jokaisen meistä tulee olemaan sitä vaikeampi oppia uusia asioita, mitä vanhemmat meidän aivomme ovat. On todella surullista, että monista palveluista päättämässä on ihmisiä, jotka eivät tätä ymmärrä, vaan oikeasti kuvittelevat, että kyllähän nyt jokainen oppii, jos vaan viittii vähän nähdä hei vaivaa ja vaiks kysyä kaverilta, kun tää on niin selkee ja helppo juttu.
Ap on 37!! Hänen ikäisillään ei todellakaan ole kyse siitä että pitäisi olla "teknologiasta kiinnostunut" vaan nämä ovat aivan yksinkertaisia perusasioita, jotka jokaisen alle 6-kymppisen pitäisi ymmärtää.
Vastaukseni ei liittynyt mitenkään ap:n tilanteeseen, vaan tuohon besserwisseröintiin siitä, miten kaikki vanhuksetkin oppivat käyttämän älylaitteita, jos vain menevät kansalaisopiston kurssille. Minä, toisin kuin tuo besserwisseri, kyllä huomasin, että ap on 37, eikä todellakaan ole tunari ikänsä takia, vaan jostain ihan muusta syystä.
Äitini oppi vuosi sitten. Hän on 78. Vastustus oli kyllä kovaa, hän ei olisi millään viitsinyt opetella. Mutta isäni kyllästyi tekemään kaiken hänen puolestaan.
Joku tuolla aiemmin jo antoikin esimerkin mustasta joutsenesta -> yksi nähty, joten kaikki joutsenet ovat siis mustia. Eli hienoa, että äitisi oppi,. Se ei muuta sitä tosiasiaa, että mitä vanhemmaksi ihminen tulee, sitä vaikeampi hänen on oppia uusia asioita. Samoin kuin sitäkään tosiasiaa, että mitä vieraampaa asiaa joutuu opiskelemaan, sitä vaikeampaa ja hitaampaa se on. Tai sitä tosiasiaa, että sellaisen asian oppiminen, johon ei ole luontaista taipumusta, on vaikeaa, joskus jopa mahdotonta. Tämän takia todella suurelle osalle vanhoista ihmisistä on nyt, ja tulee aina olemaan, vaikeaa oppia uusia teknologioita ja toimintatapoja, jotka poikkeavat siitä, mihin he ovat nuoruudessaan ja keski-iässään tottuneet. Tämä tulee vastaan sinullekin (ja minulle ja monelle muulle ketjun kommentoijalle), kun olet tarpeeksi vanha ja maailma on taas mennyt tarpeeksi vauhdilla eteenpäin, vaikka kuinka haluatkin uskoa, että tulet aina pysymään ajanhermolla ja kaiken hallitsevana.
Ja tämä ei edelleenkään liity mitenkään ap:n tilanteeseen, joka edelleenkään ei ole vanhus ja jonka osaamattomuus ei johdu iästä tai kansalaisopiston kurssien käymättömyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Olet niin pienessä vähemmistössä, että ei ole mitään järkeä rakentaa palveluita sen mukaan. Kehitystä ei tapahtuisi ikinä, jos odotetaan aina että se viimeinenkin vastarannan kiiski hyväksyy muutoksen.
Pauhataan ilmastonmuutoksesta, mutta sähköä ja laitteita vaaditaan lääkärin kohtaamiseenkin. Mikä tämän kehityksen tarkoitus on mielestäsi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei arvon vanhempi väki. Ymmärrän täysin teidän ahdistuksenne siitä, että olette pudonneet kelkasta. Minua ahdistaa sama asia toisinaan, vaikka olen vielä nuori.
Silti rohkaisen teitä kohtaamaan pelkonne uutta teknologiaa kohtaan ja rohkeasti hankkimaan ja opettelemaan laitteiden käytön. Ne helpottavat elämäänne, pitävät teidät kärryillä ja saatte asianne hoidettua. Pyytäkää rohkeasti apua joltain nuorelta opastuksessa tai menkää kansalaisopiston kursseille.
Tämä on ihan yhtä fiksua, kun neuvoa, että jokainen oppii maalaamaan tauluja, konserttipianistiksi, vieraan kielen, rakentamaan puuveneen tms., jos vain haluaa ja päättää ja menee kansalaisopiston kurssille. Ihmisten kyky oppia erilaisia asioita riippuu paitsi iästä, myös omista taipumuksista eli toiselle tekniikka on helppoa, toinen on musikaalinen, kolmas muuten taiteelisesti lahjakas tai kielellisesti taitava. Ja jokaiselle näistä on vaikeampia oppia niitä asioita, joissa ei ole lähtökohtaisesti lahjakas.
On ihan eri asia alkaa opetella älylaitteen käyttöä, jos on ensimmäistä kertaa elämässään törmännyt tietokoneeseenkin vasta viisikymppisenä (jos silloinkaan), kun jos on koko ikänsä taaperosta asti puuhastellut älylaitteiden tai vähintään tietotekniikan kanssa. Ja vielä vaikeampaa se on, jos ei ole millään tapaa luonnostaan teknisesti orientoitunut. On hieman lapsellista olla ymmärtämättä, että täysin eri lähtökohdista olevien ihmisten on täysin eri asia oppia jokin uusia asia. Etenkin kun on fysiologinen fakta, että ihan jokaisen meistä tulee olemaan sitä vaikeampi oppia uusia asioita, mitä vanhemmat meidän aivomme ovat. On todella surullista, että monista palveluista päättämässä on ihmisiä, jotka eivät tätä ymmärrä, vaan oikeasti kuvittelevat, että kyllähän nyt jokainen oppii, jos vaan viittii vähän nähdä hei vaivaa ja vaiks kysyä kaverilta, kun tää on niin selkee ja helppo juttu.
Koska se on ihan totta että nämä asiat voi oppia. Palveluja muokataan koko ajan helppokäyttöisemmiksi. Jokainen oppii myös maalaamaan, ei upeasti mutta oppii laittamaan siveltimellä värejä tauluun.
Ihan oikeasti, tuo asenne on todella suuri ongelma. Jos ei osaa niin voi pyytää apua. Näin tekevät tuttavani jotka eivät osaa, ja saavat asiansa hoidetuksi. Voihan sitä luovuttaa ja märistä, mutta se ei kannata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei arvon vanhempi väki. Ymmärrän täysin teidän ahdistuksenne siitä, että olette pudonneet kelkasta. Minua ahdistaa sama asia toisinaan, vaikka olen vielä nuori.
Silti rohkaisen teitä kohtaamaan pelkonne uutta teknologiaa kohtaan ja rohkeasti hankkimaan ja opettelemaan laitteiden käytön. Ne helpottavat elämäänne, pitävät teidät kärryillä ja saatte asianne hoidettua. Pyytäkää rohkeasti apua joltain nuorelta opastuksessa tai menkää kansalaisopiston kursseille.
Huomasithan, että ketjun aloittaja oil 37-vuotias? Miksi kohdistat oman viestisi "vanhemmalle väelle", jota tässä ketjussa nyt ei ole hirveästi näkynyt? Vai oletko parikymppinen, jonka mielestä nelikymppiset ovat jo fossiileita toinen jalka haudassa?
En huomannut. Hänen asenteensa on kuin 80-vuotiaan. Turha tuosta on ottaa itseensä.
Minä olen nelikymppinen enkä kuvitellut että "vanhempi väki" tarkoittaa minua vaan 6-kymppisiä ja vanhempia. Outoa että joku nelikymppinen hermostui.
Oletin kyllä aloituksen perusteella itsekin että ap on aika iäkäs.
Häh? Eihän tuossa kukaan nelikymppinen ole kuvitellut kommentin koskevan häntä, vaan ihmetteli juurikin, miksi kyseinen tyyppi horisee jotain vanhuksista, kun ap on nelikymppinen (eli ei vanhus)? Onko sinulla nyt jotenkin pitkät piuhat tai muuten vaikeuksia luetun ymmärtämisessä?
Ap on kyllä nelikymppiseksi pihalla kuin lumiukko
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei arvon vanhempi väki. Ymmärrän täysin teidän ahdistuksenne siitä, että olette pudonneet kelkasta. Minua ahdistaa sama asia toisinaan, vaikka olen vielä nuori.
Silti rohkaisen teitä kohtaamaan pelkonne uutta teknologiaa kohtaan ja rohkeasti hankkimaan ja opettelemaan laitteiden käytön. Ne helpottavat elämäänne, pitävät teidät kärryillä ja saatte asianne hoidettua. Pyytäkää rohkeasti apua joltain nuorelta opastuksessa tai menkää kansalaisopiston kursseille.
Tämä on ihan yhtä fiksua, kun neuvoa, että jokainen oppii maalaamaan tauluja, konserttipianistiksi, vieraan kielen, rakentamaan puuveneen tms., jos vain haluaa ja päättää ja menee kansalaisopiston kurssille. Ihmisten kyky oppia erilaisia asioita riippuu paitsi iästä, myös omista taipumuksista eli toiselle tekniikka on helppoa, toinen on musikaalinen, kolmas muuten taiteelisesti lahjakas tai kielellisesti taitava. Ja jokaiselle näistä on vaikeampia oppia niitä asioita, joissa ei ole lähtökohtaisesti lahjakas.
On ihan eri asia alkaa opetella älylaitteen käyttöä, jos on ensimmäistä kertaa elämässään törmännyt tietokoneeseenkin vasta viisikymppisenä (jos silloinkaan), kun jos on koko ikänsä taaperosta asti puuhastellut älylaitteiden tai vähintään tietotekniikan kanssa. Ja vielä vaikeampaa se on, jos ei ole millään tapaa luonnostaan teknisesti orientoitunut. On hieman lapsellista olla ymmärtämättä, että täysin eri lähtökohdista olevien ihmisten on täysin eri asia oppia jokin uusia asia. Etenkin kun on fysiologinen fakta, että ihan jokaisen meistä tulee olemaan sitä vaikeampi oppia uusia asioita, mitä vanhemmat meidän aivomme ovat. On todella surullista, että monista palveluista päättämässä on ihmisiä, jotka eivät tätä ymmärrä, vaan oikeasti kuvittelevat, että kyllähän nyt jokainen oppii, jos vaan viittii vähän nähdä hei vaivaa ja vaiks kysyä kaverilta, kun tää on niin selkee ja helppo juttu.
Ap on 37!! Hänen ikäisillään ei todellakaan ole kyse siitä että pitäisi olla "teknologiasta kiinnostunut" vaan nämä ovat aivan yksinkertaisia perusasioita, jotka jokaisen alle 6-kymppisen pitäisi ymmärtää.
Vastaukseni ei liittynyt mitenkään ap:n tilanteeseen, vaan tuohon besserwisseröintiin siitä, miten kaikki vanhuksetkin oppivat käyttämän älylaitteita, jos vain menevät kansalaisopiston kurssille. Minä, toisin kuin tuo besserwisseri, kyllä huomasin, että ap on 37, eikä todellakaan ole tunari ikänsä takia, vaan jostain ihan muusta syystä.
Äitini oppi vuosi sitten. Hän on 78. Vastustus oli kyllä kovaa, hän ei olisi millään viitsinyt opetella. Mutta isäni kyllästyi tekemään kaiken hänen puolestaan.
Joku tuolla aiemmin jo antoikin esimerkin mustasta joutsenesta -> yksi nähty, joten kaikki joutsenet ovat siis mustia. Eli hienoa, että äitisi oppi,. Se ei muuta sitä tosiasiaa, että mitä vanhemmaksi ihminen tulee, sitä vaikeampi hänen on oppia uusia asioita. Samoin kuin sitäkään tosiasiaa, että mitä vieraampaa asiaa joutuu opiskelemaan, sitä vaikeampaa ja hitaampaa se on. Tai sitä tosiasiaa, että sellaisen asian oppiminen, johon ei ole luontaista taipumusta, on vaikeaa, joskus jopa mahdotonta. Tämän takia todella suurelle osalle vanhoista ihmisistä on nyt, ja tulee aina olemaan, vaikeaa oppia uusia teknologioita ja toimintatapoja, jotka poikkeavat siitä, mihin he ovat nuoruudessaan ja keski-iässään tottuneet. Tämä tulee vastaan sinullekin (ja minulle ja monelle muulle ketjun kommentoijalle), kun olet tarpeeksi vanha ja maailma on taas mennyt tarpeeksi vauhdilla eteenpäin, vaikka kuinka haluatkin uskoa, että tulet aina pysymään ajanhermolla ja kaiken hallitsevana.
Ja tämä ei edelleenkään liity mitenkään ap:n tilanteeseen, joka edelleenkään ei ole vanhus ja jonka osaamattomuus ei johdu iästä tai kansalaisopiston kurssien käymättömyydestä.
Et ymmärtänyt. Hänen EI ollut vaikeaa oppia, hän ei vai halunnut.
Edellinen kirjoittaja valitti että hän ei puhunut ap:sta vaan vanhuksista. Nyt sinä valitat että ei saa puhua vanhuksista vaan pitää puhua ap:sta. Jospa sallitaan keskustelulle pieni rönsyily?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei arvon vanhempi väki. Ymmärrän täysin teidän ahdistuksenne siitä, että olette pudonneet kelkasta. Minua ahdistaa sama asia toisinaan, vaikka olen vielä nuori.
Silti rohkaisen teitä kohtaamaan pelkonne uutta teknologiaa kohtaan ja rohkeasti hankkimaan ja opettelemaan laitteiden käytön. Ne helpottavat elämäänne, pitävät teidät kärryillä ja saatte asianne hoidettua. Pyytäkää rohkeasti apua joltain nuorelta opastuksessa tai menkää kansalaisopiston kursseille.
Tämä on ihan yhtä fiksua, kun neuvoa, että jokainen oppii maalaamaan tauluja, konserttipianistiksi, vieraan kielen, rakentamaan puuveneen tms., jos vain haluaa ja päättää ja menee kansalaisopiston kurssille. Ihmisten kyky oppia erilaisia asioita riippuu paitsi iästä, myös omista taipumuksista eli toiselle tekniikka on helppoa, toinen on musikaalinen, kolmas muuten taiteelisesti lahjakas tai kielellisesti taitava. Ja jokaiselle näistä on vaikeampia oppia niitä asioita, joissa ei ole lähtökohtaisesti lahjakas.
On ihan eri asia alkaa opetella älylaitteen käyttöä, jos on ensimmäistä kertaa elämässään törmännyt tietokoneeseenkin vasta viisikymppisenä (jos silloinkaan), kun jos on koko ikänsä taaperosta asti puuhastellut älylaitteiden tai vähintään tietotekniikan kanssa. Ja vielä vaikeampaa se on, jos ei ole millään tapaa luonnostaan teknisesti orientoitunut. On hieman lapsellista olla ymmärtämättä, että täysin eri lähtökohdista olevien ihmisten on täysin eri asia oppia jokin uusia asia. Etenkin kun on fysiologinen fakta, että ihan jokaisen meistä tulee olemaan sitä vaikeampi oppia uusia asioita, mitä vanhemmat meidän aivomme ovat. On todella surullista, että monista palveluista päättämässä on ihmisiä, jotka eivät tätä ymmärrä, vaan oikeasti kuvittelevat, että kyllähän nyt jokainen oppii, jos vaan viittii vähän nähdä hei vaivaa ja vaiks kysyä kaverilta, kun tää on niin selkee ja helppo juttu.
Koska se on ihan totta että nämä asiat voi oppia. Palveluja muokataan koko ajan helppokäyttöisemmiksi. Jokainen oppii myös maalaamaan, ei upeasti mutta oppii laittamaan siveltimellä värejä tauluun.
Ihan oikeasti, tuo asenne on todella suuri ongelma. Jos ei osaa niin voi pyytää apua. Näin tekevät tuttavani jotka eivät osaa, ja saavat asiansa hoidetuksi. Voihan sitä luovuttaa ja märistä, mutta se ei kannata.
Ja ennen kaikkea ei pidä heittäytyä hysteeriseksi ja alkaa ulvoa joutuvansa "älylaitteen orjaksi". Yhteiskunnassa tulee tiettyjä muutoksia joihin kaikkien pitää sopeutua. On todella haitallista koko yhteiskunnalle, että osaa ei kiinnosta. Esim. verohallinto joutuu lähettämään paperipostia sadoilla tuhansilla euroilla vuosittain, kun osa haluaa itsepäisesti kaiken paperisena. Tuolla rahalla palkattaisiin monta hoitajaa.
Täällä alkaa kyllä osalla teknologiarajoitteisista tunteet kuumeta, kun eivät pysty muuta kuin haukkumaan muita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet niin pienessä vähemmistössä, että ei ole mitään järkeä rakentaa palveluita sen mukaan. Kehitystä ei tapahtuisi ikinä, jos odotetaan aina että se viimeinenkin vastarannan kiiski hyväksyy muutoksen.
Pauhataan ilmastonmuutoksesta, mutta sähköä ja laitteita vaaditaan lääkärin kohtaamiseenkin. Mikä tämän kehityksen tarkoitus on mielestäsi?
Sinä siis ratkaiset ilmastonmuutoksen niin että katkaistaan sähköt?
Tämä juuri onkin niin hienoa. Palvelua kehitetään helpommaksi, mutta koska osa ihmisistä ei ymmärrä yksinkertaisimpia perusasioita, heidän keskuudessaan syntyy täydellinen paniikki. Ja koska kyse todellakin on perusasioista (kuten veden tietää kiehuvan kun se kuplii ja höyryää) noista asioista tietämättömille ei voi viestiä. Kuten reseptin laatija ei voi ennakoida, että reseptin lukija ei tiedä mitä tarkoittaa "vesi kiehuu".
Täytynee hyväksyä että joskus viestintä on mahdotonta jos yleisö on tarpeeksi tietämätöntä.