Lue keskustelun säännöt.
Yleissitova TES, missä muissa maissa käytössä kuin Suomessa?
04.10.2015 |
Ruotsissa, Norjassa tai Tanskassa ei ole yleissitovaa TES:ia.
Kommentit (22)
[quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:46"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:33"][quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:26"] Palkat laskuun, Suomi nousuun? [/quote] Yleissitovuus poistettiin Ruotsissa, ja palkat eivät ole juuri muuttuneet. Monessa tapauksessa TES:iin vetoaminen on myös työnantajan tapa pyöristää palkkaa alaspäin, etenkin yksityisellä. [/quote] Meillä ammattiliiton ihmiset saa tes palkkaa. Ja se on huonompi kuin vapailla
[/quote]
Mistä se työnantaja tietää, kuka kuuluu liittoon ja kuka ei? Eihän sitä tietoa tarvitse työnantajalle kertoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa ylipäänsä on tavattoman jäykät työmarkkinat. Nykyisellään ne eivät enää turvaa edes työntekijän elämää, vaan ovat muodostuneet pullonkaulaksi uuden työvoiman liikkuvuuden ja rekryämisen suhteen.
[quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:26"]
Palkat laskuun, Suomi nousuun?
[/quote]
Vastaa nyt vain kysymykseen.
Tes tappaa ravintola-alan Suomesta. Jää jäljelle vain pimeät paikat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:26"]Suomessa ylipäänsä on tavattoman jäykät työmarkkinat. Nykyisellään ne eivät enää turvaa edes työntekijän elämää, vaan ovat muodostuneet pullonkaulaksi uuden työvoiman liikkuvuuden ja rekryämisen suhteen.
[/quote]Liikkuvuus ja rekryäminen ovat ääni globalisaatiolle, jossa bisnes on isäntä ja työntekijä vain vaihdettava ratas bisneksen koneessa. Klassista liberalismia.
[quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:26"]
Palkat laskuun, Suomi nousuun?
[/quote]
Yleissitovuus poistettiin Ruotsissa, ja palkat eivät ole juuri muuttuneet.
Monessa tapauksessa TES:iin vetoaminen on myös työnantajan tapa pyöristää palkkaa alaspäin, etenkin yksityisellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli jos haluat joustavat työmarkkinat, on aivan turha valittaa kansallisvaltioiden lopusta. Kansallismielisyys ja sosialismi syntyivät osaltaan nimenomaan _vastustamaan_ ihmisten riistoa rikkaan eliitin varallisuuden hyväksi.
Kademieli kadehtii taas. Mitä se yleissitovuus sua työkyvyttömyyseläkeläistä koskee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:37"]
Eli jos haluat joustavat työmarkkinat, on aivan turha valittaa kansallisvaltioiden lopusta. Kansallismielisyys ja sosialismi syntyivät osaltaan nimenomaan _vastustamaan_ ihmisten riistoa rikkaan eliitin varallisuuden hyväksi.
[/quote]
Sosialismi ei ole toiminut yhdessäkään maassa. Sosialistiset maat ovat poikkeuksetta olleet hyvin köyhiä. Suomen talous on täysin riippuvainen viennistämme ulkomaille, ja se valitettavasti edellyttää kilpailua asiakkaista myös globaalilla tasolla.
Nationalismi on lopetettu mm. jenkeissä jo ajat sitten. Siellä jäljellä on populistinen patriotismi, josta ei ole uhkaa isolle bisnekselle ja joka tekee enemmän yhteistyötä ison bisneksen kanssa. Nationalismin hyvä puoli on huoli omasta kansasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:41"][quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:37"]
Eli jos haluat joustavat työmarkkinat, on aivan turha valittaa kansallisvaltioiden lopusta. Kansallismielisyys ja sosialismi syntyivät osaltaan nimenomaan _vastustamaan_ ihmisten riistoa rikkaan eliitin varallisuuden hyväksi.
[/quote]
Sosialismi ei ole toiminut yhdessäkään maassa. Sosialistiset maat ovat poikkeuksetta olleet hyvin köyhiä. Suomen talous on täysin riippuvainen viennistämme ulkomaille, ja se valitettavasti edellyttää kilpailua asiakkaista myös globaalilla tasolla.
[/quote]Jos hylkäät sosialismin, silloin kannatat työntekijöiden näkemistä ensi sijassa ison rahan välineinä.
Yhdysvalloissa otettiin minimipalkka käyttöön 30-luvulla. Minkä takia? Rotusyrjinnän vuoksi. Minimipalkan jälkeen mustille ei ollut enää niin paljon töitä, kun työn hintaa nostettiin keinotekoisesti.
Sama joka paikassa missä on olemassa työn hintaa säätelevät lait. Työelämään juuri siirtyvät tai heillä joilla ei ole vielä paljoa työkokemusta aina kärsivät. Kukaan ei palkkaa ihmistä tuntipalkalla joka ei vastaa heidän kykyjään. Työelämän sääntelyt osuvat juurikin heikoimpien nilkkaan. On aina helpompi vaatia lisää palkkaa jos on kykyjä ja kokemusta mihin sen voi perustaa. Jos ei ole vielä mitään kokemusta niin sinua ei palkata nykysysteemissä töihin esim. nuoret. Noidankehä on valmis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:33"][quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:26"]
Palkat laskuun, Suomi nousuun?
[/quote]
Yleissitovuus poistettiin Ruotsissa, ja palkat eivät ole juuri muuttuneet.
Monessa tapauksessa TES:iin vetoaminen on myös työnantajan tapa pyöristää palkkaa alaspäin, etenkin yksityisellä.
[/quote]
Meillä ammattiliiton ihmiset saa tes palkkaa. Ja se on huonompi kuin vapailla
[quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:45"]
Yhdysvalloissa otettiin minimipalkka käyttöön 30-luvulla. Minkä takia? Rotusyrjinnän vuoksi. Minimipalkan jälkeen mustille ei ollut enää niin paljon töitä, kun työn hintaa nostettiin keinotekoisesti.
Sama joka paikassa missä on olemassa työn hintaa säätelevät lait. Työelämään juuri siirtyvät tai heillä joilla ei ole vielä paljoa työkokemusta aina kärsivät. Kukaan ei palkkaa ihmistä tuntipalkalla joka ei vastaa heidän kykyjään. Työelämän sääntelyt osuvat juurikin heikoimpien nilkkaan. On aina helpompi vaatia lisää palkkaa jos on kykyjä ja kokemusta mihin sen voi perustaa. Jos ei ole vielä mitään kokemusta niin sinua ei palkata nykysysteemissä töihin esim. nuoret. Noidankehä on valmis.
[/quote]
Nuorethan pääsee huomattavasti helpommin töihin kuin +45-vuotiaat.
[quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:41"]
Kademieli kadehtii taas. Mitä se yleissitovuus sua työkyvyttömyyseläkeläistä koskee?
[/quote]
Älä jaksa. Katso Suomen velkaantumistahtia, tänne tehtyjen kansainvälisten investointien vähyyttä ja työttömien määrää.
Jos kansainvälinen yritys X haluaa perustaa pisteen Pohjoismaihin, se vertailee keskenään kannattavuutta. Miksi kukaan maksaisi Suomessa 15 euron tuntipalkkaa työntekijälle jos Ruotsissa se on mahdollista neuvotella vaikka 12 euroksi ja loput koostumaan myyntiin perustuvasta provisiosta?
Suomessakin moni olisi valmis tekemään duunia alle yleissitovan TES:n mutta ei pysty, sitten ollaan vaan työttöminä sitten.
Ja Ruotsissa ja voidaan myös olettaa, että Norjassa. Onhan USA:ssakin jokin minimipalkkajärjestelmä, koska vasta nostettiin pikaruokalatyöntekijöiden minimipalkkaa 11,5 dollariin tunnissa.
Vastaavasti monessa maassa on määrätty minimipalkka lailla, mutta ei Suomessa.
[quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 10:41"]
Kademieli kadehtii taas. Mitä se yleissitovuus sua työkyvyttömyyseläkeläistä koskee?
[/quote]
Työkyvyttömyyseläkeläistä, joka haluaisi takaisin työelämään se yleissitovuus vasta koskeekin. Se estää monella paluun työelämään, koska työnantaja ei ole valmis maksamaan niin paljoa.