A-studio ; Talk

Huvittaa noi vihreiden edustajat, jauhavat samaa levyä koko keskustelun ajan. Niin teki Niinistökin pakolaiskeskustelussa.

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 22:14"][quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 22:12"]

Kotona olevan äidin tai isän tulee itse hoitaa lapsensa. Kyllä kotona voi leikkiä, laulaa, askarrella ja antaa varhaiskasvatusta jopa paremmin kuin päiväkodissa, netistä löytää vinkit jos ei itse keksi. Esikouluikäinen voi käydä esikoulussa, sitä nuoremmalle riittää kodin virikkeet ja ehkä srkn kerho pari kertaa viikossa.

[/quote]

No kun ei voi, jos ei osaa käyttää saksia tai pitää kynää... :DD
[/quote]

Mun äiti on "vaan" ammattikoulun käynyt ja silti osasi mulle antaa lapsena virikkeellistä varhaiskasvatusta: askartelua, luki kirjoja, vei retkille, teatteriin, opetti hiihtämään, uimaan, luistelemaan (3-vuotiaana). Samalla hoiti pikkusiskoani, kotia ja teki osapäivätöitä iltaisin.

Kyllä jos äiti tai isä on kotona ja hoitaa yhtä lasta, niin kyllä pitäisi hoitaa se toinenkin eikä jättää varjoon. Kyllä lapsi havaitsee jo varsin nuorena, jos pikkusisaresta huolehditaan enemmän ja myös käyttäytyy sen mukaan; raivonpuuskia ja huomionhakua. Se ei ole lapsen eikä äidin etu.

Katsoin eilen tän ohjelman ja kiinnitin myös huomiota tuon vaalean koti-äidin marinaan: nelikuinen vauva 16 h tissillä...mitä vittua?! Ja esikoinen haetaan 8-9 tunnin päivähoidosta silloin kun vauvan hoidolta nyt ehditään.... Siis esikoinen saa aikaa kotonaoloaikaa jotain pari tuntia, jona aikana ehtii nähdä vanhempiaan ja sisaruksiaan...

Hän vielä valitti että esikoinen oli kovin mustasukkainen uudesta vauvasta ja loma-aika oli tosi hankalaa kun olivat kaikki kotona...Siis eikö ole tarkoituskaan opetella olemaan yhtä perhettä ja sisaruksia vai miten se voi uon naisen mielestä olla lapsen edunmukaista, että sisarukset ei siedä toisiaan. Eikä se mustasukkaisuus kyllä ainakaan parane tuolla tavalla että esikoinen vieraantuu äidistään ja sisaruksestaan ihan täysin, ei ihmekään että vanhempi menee mieluummin päiväkotiin kun kotona ei hänestä kerran välitetä pätkääkään.

Kyllä oli malliesimerkki siitä, miten jotkut ajattelee varhaiskasvatusta vanhempien oikeutena eikä lapsen etuna.

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 22:15"][quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 22:12"]Kotona olevan äidin tai isän tulee itse hoitaa lapsensa. Kyllä kotona voi leikkiä, laulaa, askarrella ja antaa varhaiskasvatusta jopa paremmin kuin päiväkodissa, netistä löytää vinkit jos ei itse keksi. Esikouluikäinen voi käydä esikoulussa, sitä nuoremmalle riittää kodin virikkeet ja ehkä srkn kerho pari kertaa viikossa.
[/quote]
Srk:n kerho? Olisko tossa yks ongelma. Kun on vain se srk:n kerho ja kaikki eivät sinne halua lastaan laittaa.
[/quote]

No sitten vaan palkkaamaan kerhonohjaajaa ja järjestämään muiden samanmielisten kanssa jotain oman ideologian mukaista kerhotoimintaa. Kai vapaa-ajattelijayhdistykset voi sen hoitaa. Ei se ole meidän ongelma, joille srkn kerhot kelpaa.

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 22:14"]

Eikö sinun poikasi osannut jäädä kotiin? Vai oliko hänen uransa tärkeämpi?

[/quote] Olisi voinut jäädäkin.mutta suurempi tulo, millä olisi asumiskulut maksettu?

Kun ongelma on siinä, että ne puolipäiväset ovat laskujen mukaan puolikkaita lapsia. Eli ryhmässä voi olla kohta tuplamäärä paikalla lapsia koska ovat puolikkaita. Ryhmäkoolla ei ole merkitystä kun tänäpäivänä puhutaan vain kokotalon täyttöprosenteista yms jotka ovat jo nyt 105%. Aivan järkyttävää lasten ja henkilökunnan näkökulmasta. Ja taas ministeri osoitti tietämättömyytensä typerillä argumenteilla joiden avulla paljasti tietämättömyytensä.

Ja kysyn vain, kuinka varhaiskasvatus voisi olla laadukasta jos siitä EDELLEEn leikataan, sillä nyt jo mennään kipurajoilla. Oikeasti pätevät lto:t lähtevät muihin hommiin tai kouluttautuvat uudelleen. Nyt jo päiväkodeissa on aivan järjetön meteli, noin niinkuin yhtenä esimerkkinä. En edes halua tietää kuinka lapsilla stressitasot ovat korkealla kun tiedän kuinka meteli vaikuttaa aikuiseen.

Imetyksestä: vauva syö nälkäänsä 10-15 minuutissa sen minkä tarvitsee, loppu on viihdeimutusta. Jos äiti ryhtyy tutiksi niin onhan elämä vaikeaa. Minulla on 2 lasta 1,5 v ikäerolla. Toista odottaessa käytiin asukaspuistossa ja kirkon päiväkerhossa ja sama meno jatkui heti laitokselta kotiuduttua. Nuorempi taisi olla 5 pv, kun tutustui nykyisiin koulukavereihinsa. Aktiviteettia oli viikon joka päivälle, jos vain viitsi lähteä liikkeelle. Onhan siinä vaivaa, kun ei ollut autoa, mutta äiti sai seuraa ja lapset myös. Ei tullut mieleenkään miettiä päivähoitoa ennen kuin palasin kokopäivätöihin.

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 21:57"]Mitä varhaiskasvatus tarkalleen ottaen on? Jotain konkreettisia esimerkkejä?
[/quote]

No vaikka värien opettelua lajittelemalla duplopalikoita. Askartelua. Pallopelejä. Metsäretki. Leipomista. Mikä nyt vaan opettaa uusia sanoja ja käsitteitä, kehittää ajattelua ja lisää tietoja mailmasta, kehittää hieno- ja karkeamotorisia taitoja jne.

Mitä noista ei pysty kotona hoitamaan? Vai onko vanhemmat niin pihalla, että Nämä asiat on liian vaikeita?

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 21:57"]

Mikä ihmeen vamma tällä blondilla on kun ei pysty lapsiaan hoitamaan? Kehtaakin. Mulle mulle apua ja palvelusväkeä, on se rankkaa kun on ihan jopa kaksi lasta!!!!!!

[/quote]

Kyllä meille tuli lapsen vaativuus täytenä yllätyksenä. Molemmat olivat kuin naantalin auringon ensimmäiset kolme kuukautta ja sitten alkoivat ongelmat. En jaksa niitä täällä perata, mutta lastensuojeluakin anoimme apuun ilman vastakaikua. Koulutettu ja kohtalaisen hyväkuntoinen ei vielä apua saa.

Ongelma ei ollut se, että kolmivuotias ei olisi pysynyt hengissä, vaan siinä että hän ei sitten myöskään oppinut niitä asioita, joita muut ryhmäläiset sitten olivat oppineet. Kun meni takaisin myöhemmin, niin tädit joutuivat sitten antamaan yksityisopetusta että pysyi mukana asioissa joita olivat käyneet. Syömisessä oli jopa tapahtunut taantumista kun en tiennyt, että siellä on annettu harjoitella itse pilkkomista jne. Ja ne ovat vain niitä asioita jotka itsekin tajusin. Paljonhan siitä varhaiskasvatuksesta jää vanhemmilta pimentoon. Ei minusta ollut korvaamaan kolmivuotiaalle leikkikaveriporukkaa, vaikka kovasti tuli hiekkiksellä kökittyä. 

Niin ja syy miksi kolmivuotias ei sitten lähtenyt osa-aikaiseksi olivat matkat. Isänsä olisi pitänyt viedä ja hakea kiitos meidän kunnan julkisen liikenteen. Eli vaihtoehdot olivat, ja ovat myös jatkossa kokopäivähoito, tai ei hoitoa ollenkaan.

Entäs ne äidit jotka on silpputyöläisiä? Pitääkö meidän lasten vaihtaa ryhmää tai hoitopaikkaa joka kerta kun äidin työtilanteesta muuttuu? Jos puolipäiväisiä saa olla kaksi lasta yhden paikalla, saako ryhmään tulla ylibuukkausta kun äiti saa taas töitä vai joutuuko lapsi vaihtamaan hoitopaikkaa?

Näissä keskusteluissa tuppaa unohtumaan raha, mieluiten aina käytetään termiä "valinnanvapaus".

Valitahan jokainen saa olla kotona vaikka maailman tappiin, mutta yhteiskunnan kustantamana vain rajallisen ajan. Sitten lapsiluku sen mukaan, mitä oma talous kestää.

Miksi tuolla ei ollut lastentarhanopettajaa kertomassa mitä tämä uudistus todella merkitsee arjessa? Olisin halunnut nähdä ministerin reaktion kun hänen olisi pitänyt oikeasti osata perustella tämä uudistus. Sillä nythän on laskettu, ettei se todellisuudessa tuo säästöjä, sillä esimerkiksi siihen että selvitellään ja setvitään hoitoaikoja ja sitä kellä on oikeus olla hoidossa kokopäiväsenä ja kellä ei, vie turhaa aikaa siltä että oltaisiin siellä lapsiryhmässä. Ja tämä kaikki selvittely ja käytännön asia lankeaa tietenkin päiväkodin johtajan ja lto:n työtaakkaan. 

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 22:31"]

Entäs ne äidit jotka on silpputyöläisiä? Pitääkö meidän lasten vaihtaa ryhmää tai hoitopaikkaa joka kerta kun äidin työtilanteesta muuttuu? Jos puolipäiväisiä saa olla kaksi lasta yhden paikalla, saako ryhmään tulla ylibuukkausta kun äiti saa taas töitä vai joutuuko lapsi vaihtamaan hoitopaikkaa?

[/quote]

Pitää. Meille vuokratyöfirma ilmoittaa yleensä edellisenä iltana sairaslomasijaiset. Ilmeisesti sitten vien vaan aamulla hoitoon ja ilmoitan että siltä päivältä pitää ruokaa jakaa muille vähemmän. Ei tuo hoitopaikan soittelu voi olla vanhemman edellisen illan homma. 

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 22:30"][quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 21:57"]

Mikä ihmeen vamma tällä blondilla on kun ei pysty lapsiaan hoitamaan? Kehtaakin. Mulle mulle apua ja palvelusväkeä, on se rankkaa kun on ihan jopa kaksi lasta!!!!!!

[/quote]

Kyllä meille tuli lapsen vaativuus täytenä yllätyksenä. Molemmat olivat kuin naantalin auringon ensimmäiset kolme kuukautta ja sitten alkoivat ongelmat. En jaksa niitä täällä perata, mutta lastensuojeluakin anoimme apuun ilman vastakaikua. Koulutettu ja kohtalaisen hyväkuntoinen ei vielä apua saa.

Ongelma ei ollut se, että kolmivuotias ei olisi pysynyt hengissä, vaan siinä että hän ei sitten myöskään oppinut niitä asioita, joita muut ryhmäläiset sitten olivat oppineet. Kun meni takaisin myöhemmin, niin tädit joutuivat sitten antamaan yksityisopetusta että pysyi mukana asioissa joita olivat käyneet. Syömisessä oli jopa tapahtunut taantumista kun en tiennyt, että siellä on annettu harjoitella itse pilkkomista jne. Ja ne ovat vain niitä asioita jotka itsekin tajusin. Paljonhan siitä varhaiskasvatuksesta jää vanhemmilta pimentoon. Ei minusta ollut korvaamaan kolmivuotiaalle leikkikaveriporukkaa, vaikka kovasti tuli hiekkiksellä kökittyä. 

Niin ja syy miksi kolmivuotias ei sitten lähtenyt osa-aikaiseksi olivat matkat. Isänsä olisi pitänyt viedä ja hakea kiitos meidän kunnan julkisen liikenteen. Eli vaihtoehdot olivat, ja ovat myös jatkossa kokopäivähoito, tai ei hoitoa ollenkaan.
[/quote]

No, nämä on myös niitä arvovalintoja elämässä: iso omakotitalo jossain keskellä peltoja vai pienempi asunto palveluiden lähellä. Lapsen etu vai "ku mä haluun sen kannustalon".

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 22:24"][quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 22:14"]

Eikö sinun poikasi osannut jäädä kotiin? Vai oliko hänen uransa tärkeämpi?

[/quote] Olisi voinut jäädäkin.mutta suurempi tulo, millä olisi asumiskulut maksettu?
[/quote]

Eli oliko kyse sittenkin siitä, että perhe ei ollut osannut säästää tai suhteuttaa menojaan pikkulapsiajan tuloihin? Oletan luonnollisesti, että poikasi huomioi laskelmissaan tulojen pienenemisestä johtuvan veroprosentinlaskun sekä työmatkakuluista ja -ruokailuista säästyvät rahat. Jos palkkaero on hyvin merkittävä, niin se veroprosenttikin laskee aika haipakkaa. Ja meillä ainakin on ilomielin pikkaisen kiristetty, jotta isäkin on saanut tutustua lapseensa päävastuullisena hoitajana.

[quote author="Vierailija" time="02.10.2015 klo 10:11"]

Katsoin eilen tän ohjelman ja kiinnitin myös huomiota tuon vaalean koti-äidin marinaan: nelikuinen vauva 16 h tissillä...mitä vittua?! Ja esikoinen haetaan 8-9 tunnin päivähoidosta silloin kun vauvan hoidolta nyt ehditään.... Siis esikoinen saa aikaa kotonaoloaikaa jotain pari tuntia, jona aikana ehtii nähdä vanhempiaan ja sisaruksiaan... Hän vielä valitti että esikoinen oli kovin mustasukkainen uudesta vauvasta ja loma-aika oli tosi hankalaa kun olivat kaikki kotona...Siis eikö ole tarkoituskaan opetella olemaan yhtä perhettä ja sisaruksia vai miten se voi uon naisen mielestä olla lapsen edunmukaista, että sisarukset ei siedä toisiaan. Eikä se mustasukkaisuus kyllä ainakaan parane tuolla tavalla että esikoinen vieraantuu äidistään ja sisaruksestaan ihan täysin, ei ihmekään että vanhempi menee mieluummin päiväkotiin kun kotona ei hänestä kerran välitetä pätkääkään. Kyllä oli malliesimerkki siitä, miten jotkut ajattelee varhaiskasvatusta vanhempien oikeutena eikä lapsen etuna.

[/quote]

niin, ensin väittämä on se että ammattilaisen antama varhaiskasvatus ja ryhmä virikkeet ovat niin hyödyllisiä lapsen kehityksen kannalta, että kaikilla lapsilla tulee olla OIKEUS niihin.

Sitten kuitenkin - jos tätä upeaa mahdollisuutta puoli-ilmaiseksi tarjotaan niin ei vanhemmat pysty/jaksa/viitsi viedä vain neljäksi tunniksi, kun menee "valmisteluihin" ja "muuhun" enemmän aikaa kuin mitä lapsi on tarhassa.

Siis kenen tässä pitäisi tehdä enemmän lasten hyväksi, yhteiskunnan vai vanhempien? Kumman panos on "riittävä" tai "kohtuullinen".

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 22:33"]

Miksi tuolla ei ollut lastentarhanopettajaa kertomassa mitä tämä uudistus todella merkitsee arjessa? Olisin halunnut nähdä ministerin reaktion kun hänen olisi pitänyt oikeasti osata perustella tämä uudistus. Sillä nythän on laskettu, ettei se todellisuudessa tuo säästöjä, sillä esimerkiksi siihen että selvitellään ja setvitään hoitoaikoja ja sitä kellä on oikeus olla hoidossa kokopäiväsenä ja kellä ei, vie turhaa aikaa siltä että oltaisiin siellä lapsiryhmässä. Ja tämä kaikki selvittely ja käytännön asia lankeaa tietenkin päiväkodin johtajan ja lto:n työtaakkaan. 

[/quote]

Miettikääpä jos sen ohjelman kotiäidit olisivat kahden päiväkodin johtajat. Ensimmäinen kuuntelee äidin väsymystä herkällä korvalla ja toinen paasaa että "itepähä teit, yksin oot vastuussa". Vai pitääkö jokainen tarve käydä selvittelemässä lastensuojelun kautta?

Kunta kaataa säästöpaineet päiväkodin johtajille jotka tietenkin yrittävät säästää säästää säästää. Otetaan epäpäteviä halvemmalla, pidetään ehdottomat minimit henkilökunnassa ja jos joku sairastuu niin "yritetään pärjätä".

[/quote]

Miettikääpä jos sen ohjelman kotiäidit olisivat kahden päiväkodin johtajat. Ensimmäinen kuuntelee äidin väsymystä herkällä korvalla ja toinen paasaa että "itepähä teit, yksin oot vastuussa". Vai pitääkö jokainen tarve käydä selvittelemässä lastensuojelun kautta?

Kunta kaataa säästöpaineet päiväkodin johtajille jotka tietenkin yrittävät säästää säästää säästää. Otetaan epäpäteviä halvemmalla, pidetään ehdottomat minimit henkilökunnassa ja jos joku sairastuu niin "yritetään pärjätä".

[/quote]

Ja viiden vuoden päästä luokanopettajat vaativat palkankorotusta kun on muuttunut ekaluokkalaisten oppilasaines niin kovin epätasaiseksi.