SILTA 3. kausi
1. jakso alkaa tänään klo 22, aiotko katsoa?
Harmi, ettei Martin R. ole enää sarjassa.
Kommentit (1371)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ylipäätään tiedetään Emilin äidistä? Oliko hän lesbo, saiko Emil sukupuolineutraalin kasvatuksen? Mihin äiti kuoli, liittyykö siihen jotakin epämääräistä, erityisesti kun Emilin elämässä on selvä gap äidin kuoleman ja sijaiskodin välillä?
Kuinka pitkä tuo aika äidin kuoleman ja sijaiskodin välillä sitten oikein oli? Vuosi, kaksi, kuukausia?
Ehkä sijaiskodissa yritettiin muovata lapsista paremmin perinteisiin, tiukkoihin normeihin sopivia: se onkin voinut olla vapaassa, sukupuolineutraalissa ympäristössä kasvaneelle lapselle iso konflikti jos sijaisvanhemmat ovatkin arvomaailmaltaan olleet vloggarinaisen tyylisiä jäykkiksiä? Ehkä kellarissa on koulutettu ja rangaistu odotettuun rooliin sopimatonta lasta?
Ankerin klinikka ja sukupuolineutraali pre school on varmaan ollut arvomaailmaltaan sijaiskodin vastakohta. Kai siinä jonkinlainen identiteettikriisi voi nuorelle tulla?
Eihän kukaan puhuteltu sijaiskotilapsi kerro käyneensä kellarissa. Sinne ei saanut mennä.
Joku synkkä salaisuus vielä paljastuu ja se on ollut siemenenä näille tapahtumille.
Jos sijaiskodin kellarissa on pyöritetty vauvatehdasta ja Freddie on jotenkin ollut bisneksessä mukana jo tuolloin, ei ihme että osasi palkata Jeanneten samoihin hommiin parinkymmenen vuoden kuluttua...
Sijaiskodin kellarissa ei rankaistu lapsia. Sinnehän ei saanut mennä, oli kielletty. Gustav sen paremmin kuin Emilkään eivät olleet siellä kun oli kielletty menemästä ja ovi aina lukossa. Kävi selväksi viime jaksossa.
Vierailija kirjoitti:
Sijaiskodin kellarissa ei rankaistu lapsia. Sinnehän ei saanut mennä, oli kielletty. Gustav sen paremmin kuin Emilkään eivät olleet siellä kun oli kielletty menemästä ja ovi aina lukossa. Kävi selväksi viime jaksossa.
Tietty voi olla että joku sijoituslapsista on valehdellut. Jokuhan siellä kellarissa oli käynyt että oli osannut tehdä replikan, ja jos päässyllinen/syylliset löytyy sijoituslapsista niin silloin on ollut tietoa mitä siellä on tapahtunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Motiivi löytynee keinohedelmöitysten moraalista. Onko vanhemmuus kaikkien "oikeus" ja pitääkö sen muka olla sellainen? Kumman osapuolen etu tällaisen rajattoman, keinotekoisen mahdollisuuden tarjoaminen on: vanhemman vai lapsen?
Tämä on teoria, joka rivien välissä on monessa kommentissa täällä. En usko siihen yhtään. Olisi sekä tympeä että poliittisesti epäruotsalaisen epäkorrekti ajatus demonisoida juuri hedelmöityshoidot, kun maailma on pullollaan shittiä jota ihan biologiset vanhemmmat ja ei-sukulaiset aikuiset lapsille tekevät (kuten tälläkin kaudella on moneen kertaan osoitettu). Jos tuo edellä väitetty olisi käsikirjoittajien väite, se olisi vähän sama kuin jos he antaisivat viimeisen sanan sille vloggarinaiselle.
Entäpä hedelmöityshoitoihin liittyvät väärinkäytökset, menisivätkö ne läpi ruotsalaisen korrektiuden seulasta? Minusta olisi aika typerää, jos käsikirjoittajien kädet olisivat ennakolta sidotut siinä, millaisia aiheita he voivat käsitellä tv-sarjassa, jotta se olisi ruotsalaisittain korrekti. Sillassa on aiemminkin käsitelty rankkoja ja kantaa ottavia aiheita, ja niitä siltä odotetaan. Ei Silta ole saavuttanut suosiotaan millään ruotsalaisen korrektilla hymistelyllä.
Ensinnäkin, en ole sanonut etteikö sarjassa voisi tulla esiin joitain väärinkäytöksiä. Hyvinkin voi tulla. Puhehan ei ollutkaan siitä, vaan sellaisesta yleisemmästä väitteestä, että hedelmöityshoidoissa olisi jotain lähtökohtaisesti moraalitonta. Nämä ovat käsikirjoituksessa ikäänkuin eri tasoja. En myöskään ole väittänyt, että käsikirjoittajat eivät voisi väittää niin, vaan että en pidä sitä todennäköisenä eikä se olisi minusta mitenkään erityisen "siltamaistakaan". Henkilökohtasesti pitäisin sitä myös outona ratkaisuna, mutta henkilökohtainen mielipiteeni onkin jo vähän eri asia.
Mikä sitten olisi erityisen "siltamaista"?
Huoh. Viittasin vain siihen, että joku kirjoitti Sillan käsitelleen ennenkin arkoja aiheita tms. Itse en kuitenkaan ole koskaan mitenkään erityisemmin tulkinnut Siltaa sarjaksi, joka asettuisi nimenomaan konservatiivisten perhearvojen ja mielipiteiden taakse. (Tämähän oli de facto sen viestin sisältö, josta tämä vänkäys alkoi, ja johon alunperin kommentoin.) En usko, että he tekevät niin nytkään. Uskon todellakin, että tulossa on paljon moniselitteisempi loppu. Tottakai siellä voi olla joku joka on käyttänyt hoitomahdollisuutta väärin, mutta se on eri asia. Ihmiset toimivat välillä väärin elämässä ja draamassa nyt varsinkin, mutta yksittäisten roolihenkilöiden toiminta ei ole sama asia kuin koko teoksen väite. Minulla saattaa olla tähän asiaan vähän eri näkökulma ihan siksi, että olen alan ammattilainen. Siis draama-alan, en hedelmöityshoitojen.
Mutta en jaksa tästä enempää kinata, kadun jo että edes kirjoitin tästä mitään, koska tämä ketju oli paljon mukavampi ennen tätä vääntöä. Sovitaan, että voin olla ihan väärässä. Ehkä Sillan käsikirjoittajat ovat kaikki liittyneet johonkin konservatiivipuolueeseen ja aloittaneet moraalisaarnan hedelmöityshoitoja vastaan. (:
Vierailija kirjoitti:
Jos sijaiskodin kellarissa on pyöritetty vauvatehdasta ja Freddie on jotenkin ollut bisneksessä mukana jo tuolloin, ei ihme että osasi palkata Jeanneten samoihin hommiin parinkymmenen vuoden kuluttua...
Nuoria sijaiskodin tyttöjä on hedelmöitetty Helle Ankerin klinikalla tai HA on käynyt tekemässä sen sijaiskodin kellarissa. Tytöt ovat sitten asuneet kellarissa, jonne ei muilla ollut menemistä. Vauvat syntyivät joko kellarissa tai sairaalassa. Vauvat myytiin heidät "tilanneille" rikkaille perheille, jotka eivät itse voineet saada lapsia tai muuten vaan halusivat lapsen tuolla tavalla.
Sijaissynnyttäjätyttöjä on voinut olla myös vain yksi, Annika Melander. Saa nähdä, mitä Annika kertoo, kun Saga ja Henrik pääsevät häntä kuulustelemaan. Emilhän kertoi, että Annika oli pahnanpohjimmainen. Ehkä häntä siksi hyväksikäytettiin.
Olisiko myös Åsa Holst voinut menettää kykynsä saada lapsia sijaissynnyttäjänä.
Nuoren Freddie Holstin spermaa on käytetty niissä tapauksissa, joissa tilaajaperheen isä ei ole voinut siittää lasta.
Tää teoria on täällä saatettu jo esittää. Omaan silmääni se ei ole osunut.
Asiasta kolmanteen. Emilin asunto vaikutti siis asumattomalta. Missä hän oikein mahtoi majailla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaiskodin kellarissa ei rankaistu lapsia. Sinnehän ei saanut mennä, oli kielletty. Gustav sen paremmin kuin Emilkään eivät olleet siellä kun oli kielletty menemästä ja ovi aina lukossa. Kävi selväksi viime jaksossa.
Tietty voi olla että joku sijoituslapsista on valehdellut. Jokuhan siellä kellarissa oli käynyt että oli osannut tehdä replikan, ja jos päässyllinen/syylliset löytyy sijoituslapsista niin silloin on ollut tietoa mitä siellä on tapahtunut.
Saattoihan murhaaja nähdä sen kellarihuoneen vasta silloin, kun tappoi sijaisvanhemmat. Rekonstruoitu huone siellä teollisuusalueella oli juuri saman näköinen kuin se huone, jonka Henrik ja Sagakin näkivät eli huone tällä hetkellä. Huone on saattanut olla eri näköinen silloin, kun siellä asuttiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertaan vielä: Anna-Maria Larsson eli Emilin äiti on keinohedelmöitetty Freddien siittiöillä. Miksi? Oliko Anna-Maria parisuhteessa silloin ja kenen kanssa? Vai halusiko hän lapsen yksin? Vai oliko mahdollinen sijaissynnyttäjä jollekin? Keinohedelmöityksessä laitetaan yleensä useampi alkio kasvamaan joten hän on voinut saada kaksoset. (Tai kolmoset)
Silloin kun Åsa ja Freddie puhuivat Jeannettesta pari jaksoa sitten kävi ilmi että Åsa ei voi saada lasta mutta Freddie voi. Eli Freddiellä oli tiedossa se että hän voi tulla isäksi.
Ainakaan identtiset kaksoset eivät ole seurausta siitä, että on laitettu monta alkiota kasvamaan, vaan siitä että yksi hedelmöittynyt munasolu jakautuu kahtia. En nyt väitä että sinä tällaista luulet, mutta moni luulee.
Erimunaisia, epäidenttisiä kaksosia kyllä voi syntyä hedelmöityshoitojen seurauksena, mutta nämä nyt eivät ole sarjan kannalta niin oleellisia tällä hetkellä.
Myös identtisiä kaksosia syntyy hedelmöityshoidoissa. Tutkimusten mukaan esimerkiksi IVF moninkertaistaa identtisten kaksosten/kolmosten jne. riskin jopa kymmenenkertaiseksi verrattuna normaalialkuiseen raskauteen. Syyksi on epäilty sitä että kun alkiota käsitellään enemmän niin se on herkempi jakautumaan.
Kiinnostava tieto. Voisitko antaa jonkun lähteen tähän, kun en löytänyt?
"Vaikka lapsettomuuden hoitojen tuloksena syntyvistä kaksosista suurin osa on erimunaisia ja siten dikoriaalisia, on monokoriaalisuuden ilmaantuvuus 7-8 kertaa suurempi keinoalkuisissa raskauksissa kuin spontaanin hedelmöittymisen jälkeen (Wenström ym. 1993)."
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/haku?p_auth=UBe8ezbw&p_p_id=Artic…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertaan vielä: Anna-Maria Larsson eli Emilin äiti on keinohedelmöitetty Freddien siittiöillä. Miksi? Oliko Anna-Maria parisuhteessa silloin ja kenen kanssa? Vai halusiko hän lapsen yksin? Vai oliko mahdollinen sijaissynnyttäjä jollekin? Keinohedelmöityksessä laitetaan yleensä useampi alkio kasvamaan joten hän on voinut saada kaksoset. (Tai kolmoset)
Silloin kun Åsa ja Freddie puhuivat Jeannettesta pari jaksoa sitten kävi ilmi että Åsa ei voi saada lasta mutta Freddie voi. Eli Freddiellä oli tiedossa se että hän voi tulla isäksi.
Ainakaan identtiset kaksoset eivät ole seurausta siitä, että on laitettu monta alkiota kasvamaan, vaan siitä että yksi hedelmöittynyt munasolu jakautuu kahtia. En nyt väitä että sinä tällaista luulet, mutta moni luulee.
Erimunaisia, epäidenttisiä kaksosia kyllä voi syntyä hedelmöityshoitojen seurauksena, mutta nämä nyt eivät ole sarjan kannalta niin oleellisia tällä hetkellä.
Myös identtisiä kaksosia syntyy hedelmöityshoidoissa. Tutkimusten mukaan esimerkiksi IVF moninkertaistaa identtisten kaksosten/kolmosten jne. riskin jopa kymmenenkertaiseksi verrattuna normaalialkuiseen raskauteen. Syyksi on epäilty sitä että kun alkiota käsitellään enemmän niin se on herkempi jakautumaan.
Kiinnostava tieto. Voisitko antaa jonkun lähteen tähän, kun en löytänyt?
"Vaikka lapsettomuuden hoitojen tuloksena syntyvistä kaksosista suurin osa on erimunaisia ja siten dikoriaalisia, on monokoriaalisuuden ilmaantuvuus 7-8 kertaa suurempi keinoalkuisissa raskauksissa kuin spontaanin hedelmöittymisen jälkeen (Wenström ym. 1993)."
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/haku?p_auth=UBe8ezbw&p_p_id=Artic…
Kiitos! Oli mulle tosiaan ihan uusi tieto .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaiskodin kellarissa ei rankaistu lapsia. Sinnehän ei saanut mennä, oli kielletty. Gustav sen paremmin kuin Emilkään eivät olleet siellä kun oli kielletty menemästä ja ovi aina lukossa. Kävi selväksi viime jaksossa.
Tietty voi olla että joku sijoituslapsista on valehdellut. Jokuhan siellä kellarissa oli käynyt että oli osannut tehdä replikan, ja jos päässyllinen/syylliset löytyy sijoituslapsista niin silloin on ollut tietoa mitä siellä on tapahtunut.
Saattoihan murhaaja nähdä sen kellarihuoneen vasta silloin, kun tappoi sijaisvanhemmat. Rekonstruoitu huone siellä teollisuusalueella oli juuri saman näköinen kuin se huone, jonka Henrik ja Sagakin näkivät eli huone tällä hetkellä. Huone on saattanut olla eri näköinen silloin, kun siellä asuttiin.
En usko tähän yhtään, varmasti murhaajalla on henkilökohtainen side siihen kellariin. Luultavasti pidettiin yksin lukkojen takana, muiden lasten ollessa tästä tietämättömiä. Jos on tää murhaaja-tyyppi ollut vaikka jo lapsena aggressiivinen, käytöshäiriöinen tms?
En myöskään usko, että murhaaja käy jotain sotaa perhearvoja kohtaan. Tämä on henkilökohtainen kosto, ei sen ylevämpää. Tai no tietysti samalla taidetta.
Vierailija kirjoitti:
Ainakin tosi monissa ruotsalaisissa, tanskalaisissa ja ihan kansainvälisissäkin julkaisuissa korostetaan perhettä ja perhearvoja kolmoskauden teemana. Myös Ankerin lesboutta nostetaan esiin yhdessä sukupuolineutraaliuden kanssa selkeästi enemmän kuin tässä keskustelussa on tehty.
Suurin osa niistä lehtijutuista ym on kirjoitettu, kun sarjaa on nähty pari-kolme jaksoa. Aluksihan murhattiin tämä lesbo Helle, ja se homoja vihkinyt pappi (jälkimmäinen kopiomurhaajan toimesta) ja keskiössä oli se vanhoillinen vloggari.Silloin vaikuttikin siltä että on jotain perhearvoihin liittyvää tuolta kantilta.
Aivan varmasti motiivina on kosto, eikä esim. Helle Ankerin lesboudella ole ollut mitään väliä.
Itselläni ei ole nyt oikein ketään tiettyä, jota pitäisin jutun pääsuunnittelijana. Olen 95 % varma että Emil on vain vedetty hommaan mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Ainakin tosi monissa ruotsalaisissa, tanskalaisissa ja ihan kansainvälisissäkin julkaisuissa korostetaan perhettä ja perhearvoja kolmoskauden teemana. Myös Ankerin lesboutta nostetaan esiin yhdessä sukupuolineutraaliuden kanssa selkeästi enemmän kuin tässä keskustelussa on tehty.
Eiköhän juonirakenne ole loppujen lopuksi yksinkertaisempi kuin nyt on maalattu. Elämässään pettyneet nuoret ihmiset (sijaiskotitaustaisia, osa orpoja, mahdollisesti kaikki tai ainakin osa keinohedelmöitetty) etsivät yhdessä syyllisiä menneisyytensä ongelmiin. Esim. Emiliä ja Annikaa yhdistää äidin kuolema ja erilainen isättömyys. Mitä ylipäätään tiedetään Emilin äidistä? Oliko hän lesbo, saiko Emil sukupuolineutraalin kasvatuksen? Mihin äiti kuoli, liittyykö siihen jotakin epämääräistä, erityisesti kun Emilin elämässä on selvä gap äidin kuoleman ja sijaiskodin välillä?"This series is as dark as ever (in every sense) and sees Saga investigate the murder of a gay woman (and pioneer of Denmark’s first gender-neutral preschool) in an apparent gesture against her supposed betrayal of family values.
Family and prejudice is a clear theme."
No ehkä tässä keskustelussa ei sitä nosteta esiin, koska se ei vaikuta enää tippaakaan oleelliselta? Anker ei ollut lesboutensa takia maalitauluna, vaan koska on tehnyt hedelmöityshoidon tietylle naiselle aikanaan.
Lehtijutut on kirjoitettu ennen kuin tämä tuli ilmi, kuten edellinen sanoikin.
Henkilökohtainen kosto Freddielle on minunkin ehdotukseni. Lisäksi kaikki alkoi Ankerista ja liittyy Johanssoneihin kiinteästi. Viimeinen pienoismalli kuvaa Freddietä ja jotain toista roikkumassa hirressä. Vauva on lattialla. Ja sijoitettu kellarihuoneeseen. Sen takia ajattelinkin että onko se toinen Annika? Hänhän oli jo valmiina siellä lavastetun huoneen vieressä.
Päätekijä on varmasti joku jo mukana oleva. Epäilen vloggarin miestä.
Toisella roikkuvalla hahmolla vaikutti olevan muotoiltu rinnat. Just silleen tahallisen hämäävän pienet, ettei voi olla varma onko se nainen vai ei.
Voi kyllä olla mieskin ja "rinnat" katsojan hämäystä. En usko että on Åsa, koska Rasmus heti sanoi että "luultavasti Åsa" ja Rasmushan on yleensä väärässä :)
Emil, Annika ja Gustav ovat tämän tapahtumasarjan takana. He ovat suunnitelleet sen niin, että jokainen vuorollaan joutuu myös "uhriksi". Näin he vapautuvat murhista epäillyn roolista yksi kerrallaan.
Ensin Emil joutui "uhriksi". Annika ja Gustav muka pahoinpitelivät hänet Annikan kodin yläkertaan lavastetussa "murhahuoneessa". Emilin vammat olivat pieniä pintanirhaisuja. Hän pääsi pois sairaalastakin hyvin pian. Jos häntä olisi lyöty kovaa päähän ja muualle niinkuin hän kertoi, eivät vammat olisi noin lieviä. Sitten Annika lavastettiin "uhriksi" rekonstruoituun kellarihuoneeseen. Hän lepäsi siellä mukavasti lattialla patjalla. Seuraavaksi Gustav löytyy jostain "uhrina"...
Mutta vielä täytyy tehdä niitä oikeitakin uhreja, ainakin suunnitelman mukaan. Emil on jo vauhdissa ja Annikakin varmaan taas kohta...
Heitä ylänuoli jos uskot "paha katkera kaksonen on syypää" -teoriaan, alanuoli jos et usko.
Emil on voinut ne kaksi vuotta olla lastenkodissa missä sille on etsitty perhettä. Yleensä lastenkodin kautta mennään sijaiskotiin.