Hoitajien keskipalkka on yli 3000 euroa. Ei sitä voi nostaa määrättömästi. Olisiko ratkaisu lisät pois ja peruspalkka kuntoon?

Vierailija kirjoitti:

Esimerkiksi Postin yölisä on 2,60 euroa per vuoro.  

Tuollaiseksi ne voidaan muuttaa.

Jep. Olen tehnyt yötöitä varhaisjakelijana (ei ollut Posti). Työsopparissa luki "yötyölisä 0,30 euroa" per tunti...

Olen itse tehnyt kolmivuorotyötä vuosia, joskaan en hoitoalalla. Tää joidenkin neropattien huutelu hyvästä "palkasta" (joka todellisuudessa ei ole tehtäväkohtainen palkka vaan kokonaisansio) osoittaa sen, että jengi ei kyllä tajua mistään mitään. Itse siirryin hiljattain muihin töihin ennen kaikkea siksi, että yötöiden aiheuttama kuormitus aiheutti jo vakaviakin fyysisiä oireita. Joku 24/7 yhteiskunnasta huuteleminen on lähinnä tragikoomista. Jos vuorotyöläisen palkat käy kateeksi, menkää itse kokeilemaan.  

Hoitoala on itse pilannut alan maineen jatkuvalla märinällään kuinka työ on ihan paskee ja palkka surkea. Todellisuudessa palkka on keskivertoa ja työ työtä siinä missä muutkin työ. Oisko aika alkaa muuttaa hoitoalan imagoa ihan sisältä päin? En ihmettele ollenkaan esim opiskelijoiden lähtemistä alalta kun ekassa harjoittelussa viimeistään tulee selväksi kuinka huono asenne hoitajilla on työtään kohtaan. Sanoisin että kaikki muut arvostavat hoitotyötä mutta hoitajat itse eivät arvosta, vaan jatkuvaa negatiivista puhetta.

Eikös ravintola-alalla ole niin, että työajan oletetaankin olevan ei-virka-aikaan. Tällöin ei ole ilta ja yölisiä ollenkaan erikseen

Nämä hoitajien palkkavaatimukset ovat aivan käsittämättömiä - en tiedä millaisten vaaleanpunaisten lasien läpi tätä maailmaa tai toisten ihmisten töitä he ajattelevat. Suomi on täynnä aloja, joissa ei ylletä mediaanipalkkaan. Ja hoitajien mediaanipalkka, kyllä sillä Suomessa pärjää. Se ei palkkaa nostamalla ratkea, jos on huonot työolot tai ei halua tehdä 3.vuorotyötä. Sen sijaan, että käytettäisi ne palkkavaatimuksiin halutut eurot vaikka työolosuhteiden parantamiseen ja lisätyövoiman rekryyn, helpottaisi huomattavasti enemmän työarkea kuin se, että sama negaatiopuhe ja -ralli jatkuu mutta henkilökohtaiselle tilille tulee enemmän rahaa. Ja kolmivuorotyö vs. toimistotyöaika; toimistotyöajalla ollaan aina arkipäivät sitten todellakin töissä - ei ole vapaapäiviä käydä hoitamassa virallisia asioita, lapsen asioita tms. Omalla ajalla toki, joustojen varalla (lue, teet ylitöitä aikasaldoon eli pidempää päivää..) tai ottamalla lomapäivän jotta pääset käymään pankissa tms. Toimistotyöajalla tapahtuva työ on myös nykyisin pitkälti tietotyötä, asiantuntijatyötä ja se tarkoittaa sitä, että työ on läsnä usein myös virallisen työajan jälkeen ja joskus töitä joutuu tekemään dedisten lähestyessä tai tilanteiden vaatiessa, myös viikonloppuisin, iltaisin.. Jokaisessa työssä ja työajassa on siis puolensa ja puolensa..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua huvittaa tää ihmisten lapsellinen tapa laskea ansioista puhuessa kaikki lisät mukaan ja verrata sitten sen kolmivuorotyöläisen kolmea tonnia jonkun virastotyöaikaa tekevän paperinpyörittäjän kolmeen tonniin. Vuorolisät ovat erillistä korvausta siitä, että otat vastaan yötöiden aiheuttamat terveyshaitat, että olet viikonloppuisin ja juhlapyhinä pois läheistesi luota, että et näe ystäviäsi, koska olette vapaalla eri aikaan jne. Ylityölisä on jo korvausta siitä, että sulla ei ole käytännössä mitään elämää. Asia ei muutu mihinkään sillä kikkailulla, että sitä kolmea tonnia sanottaisiinkin peruspalkaksi, jos oletus on edelleen vuorotyö, josta ei maksettaisi  erikseen. 

Nuo lisät ovat tällä hetkellä kohtuuttoman suuria. Lasketaan lisiä ja nostetaan peruspalkkaa. Problem solved.

Eli kukaan ei tule enää töihin kun virka-aikana. Noinhan ne ongelmat ratkeavat. Kyllä potilaat varmasti pärjäävät keskenään yöt ja viikonloput. Ensiapuunkin voi tulla sitten lomien jälkeen mikäli vielä on vaivoja.

Jos palkkaa nostetaan niin siinä on se huono puoli, että yleensä sellainen johtaa vain siihen että vähennetään henkilökuntaa, koska ei ole muuten varaa korotuksiin. Ei palkka ole tässä ongelma, vaan liian raskas työ osalla hoitajista. Se muuttuu vain raskaammaksi korotuksilla.

Vierailija kirjoitti:

Kaikkihan nuo lisät saavat. jotka tekevät iltatöitä, yötöitä, ja ovat töissä lauantaina ja sunnuntaina.

Vai luuleeko ap , että hoitajat ovat ainoita, jotka tekevät Suomessa vuorotöitä.

Lisät kuuluvat kaikille työlainsäädänössä se on säädetty.

Ja muut lisät ovat sitten työpaikkakohtaisia. Kuntapuoluella on ne kokemuslisät, eli ns. ikälisät jotka saa, kun on toiminut alalla tietyn määrän vuosia. 

Ja sama on kuntapuolella lomissakin, mitä pitempään on ollu töissä, sitä pitemmän loman.

Pisin loma kuntapuolella on 38 päivää lomaa vuodessa.   Ja se koskee kaikkia kuntatyöntekijöitä, ei yksin hoitajia.

Eivät todellakaan ole lisät "työlainsäädännössä" säädettyjä. Ihan työehtosopimuksissa ovat.

Vierailija kirjoitti:

Nämä hoitajien palkkavaatimukset ovat aivan käsittämättömiä - en tiedä millaisten vaaleanpunaisten lasien läpi tätä maailmaa tai toisten ihmisten töitä he ajattelevat. Suomi on täynnä aloja, joissa ei ylletä mediaanipalkkaan. Ja hoitajien mediaanipalkka, kyllä sillä Suomessa pärjää. Se ei palkkaa nostamalla ratkea, jos on huonot työolot tai ei halua tehdä 3.vuorotyötä. Sen sijaan, että käytettäisi ne palkkavaatimuksiin halutut eurot vaikka työolosuhteiden parantamiseen ja lisätyövoiman rekryyn, helpottaisi huomattavasti enemmän työarkea kuin se, että sama negaatiopuhe ja -ralli jatkuu mutta henkilökohtaiselle tilille tulee enemmän rahaa. Ja kolmivuorotyö vs. toimistotyöaika; toimistotyöajalla ollaan aina arkipäivät sitten todellakin töissä - ei ole vapaapäiviä käydä hoitamassa virallisia asioita, lapsen asioita tms. Omalla ajalla toki, joustojen varalla (lue, teet ylitöitä aikasaldoon eli pidempää päivää..) tai ottamalla lomapäivän jotta pääset käymään pankissa tms. Toimistotyöajalla tapahtuva työ on myös nykyisin pitkälti tietotyötä, asiantuntijatyötä ja se tarkoittaa sitä, että työ on läsnä usein myös virallisen työajan jälkeen ja joskus töitä joutuu tekemään dedisten lähestyessä tai tilanteiden vaatiessa, myös viikonloppuisin, iltaisin.. Jokaisessa työssä ja työajassa on siis puolensa ja puolensa..

Nyt palattiin taas 70-luvulle. Ei ole enää olemassa asioita, joita arkivapaiden puuttuminen häiritsisi. Tai ettet saisi jotain hommaa hoidettua koska olet virka-aikaan töissä.

Tein kolmivuoroa 5 vuotta enkä kokenut kertaakaan hyötyväni millään tavalla arkivapaista. Ystävät, mies ja sukulaiset olivat vapaalla muina aikoina. Kolmivuoro tuhoaa elämän, ja lisien on oltava sen mukaiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä hoitajien palkkavaatimukset ovat aivan käsittämättömiä - en tiedä millaisten vaaleanpunaisten lasien läpi tätä maailmaa tai toisten ihmisten töitä he ajattelevat. Suomi on täynnä aloja, joissa ei ylletä mediaanipalkkaan. Ja hoitajien mediaanipalkka, kyllä sillä Suomessa pärjää. Se ei palkkaa nostamalla ratkea, jos on huonot työolot tai ei halua tehdä 3.vuorotyötä. Sen sijaan, että käytettäisi ne palkkavaatimuksiin halutut eurot vaikka työolosuhteiden parantamiseen ja lisätyövoiman rekryyn, helpottaisi huomattavasti enemmän työarkea kuin se, että sama negaatiopuhe ja -ralli jatkuu mutta henkilökohtaiselle tilille tulee enemmän rahaa. Ja kolmivuorotyö vs. toimistotyöaika; toimistotyöajalla ollaan aina arkipäivät sitten todellakin töissä - ei ole vapaapäiviä käydä hoitamassa virallisia asioita, lapsen asioita tms. Omalla ajalla toki, joustojen varalla (lue, teet ylitöitä aikasaldoon eli pidempää päivää..) tai ottamalla lomapäivän jotta pääset käymään pankissa tms. Toimistotyöajalla tapahtuva työ on myös nykyisin pitkälti tietotyötä, asiantuntijatyötä ja se tarkoittaa sitä, että työ on läsnä usein myös virallisen työajan jälkeen ja joskus töitä joutuu tekemään dedisten lähestyessä tai tilanteiden vaatiessa, myös viikonloppuisin, iltaisin.. Jokaisessa työssä ja työajassa on siis puolensa ja puolensa..

Nyt palattiin taas 70-luvulle. Ei ole enää olemassa asioita, joita arkivapaiden puuttuminen häiritsisi. Tai ettet saisi jotain hommaa hoidettua koska olet virka-aikaan töissä.

Tein kolmivuoroa 5 vuotta enkä kokenut kertaakaan hyötyväni millään tavalla arkivapaista. Ystävät, mies ja sukulaiset olivat vapaalla muina aikoina. Kolmivuoro tuhoaa elämän, ja lisien on oltava sen mukaiset.

No esimerkiksi lasten neuvolakäynnit, lapsettomuushoidot, hammaslääkärikäynnit, yms yms

Suomessa on iso osa työntekijöitä suorastaan nälkä palkalla,  siksi en kannata

hoitajien korotuksia.  Jotain inhimillisyyttä saatava tähän touhuun.

Kyllä köyhänkin ihmisen jostain ruoka raha revittävä  ettei tilipäivänä

tarvitse leipäjonossa käydä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Kukaan ei suostu tekemään pyhiä ja viikonloppuja jos siitä ei saa rahallista hyötyä. Minä en suostu enää vaikka saakin.

Monella muullakin alalla työajat ovat mitä ovat. pyhäpäivä on vanhentunutta ajattelua. Olemme matkalla kohtia 24/7 yhteiskuntaa.

OK. Kaikki tekee sitten ma- pe 8-16 työtä, myös hoitajat, poliisit, palomiehet...

Vierailija kirjoitti:

Yksi ratkaisu olisi hoitajien toimenkuvan tarkempi rajaaminen. Ei ole mitään järkeä, että sairaanhoitajille työnnetään toisaalta lääkärin tehtäviä ja sitten seuraavalla sekunnilla pitää suurinpiirtein siivota. Alalle lisää sairaala-apulaisia ja laitoshuoltajia tekemään tukitöitä. Sairaanhoitajat ovat ammattiryhmä, joille työnnetään vähän kaikenlaisia työtehtäviä sen kummemmin ajattelematta. 

Hahahahaha

Hei, konsultti

Alalla on ollut mm kylvettäjiä, mutta säästösyistä lopetettu ja ko työt siirretty hoitajille muun työn ohjeen. Laitoshuoltajat tekevät nykyään todella tarkkaa ja rajattua työtä, jos mitään ylimääräistä, siitä laskutetaan, koska ovat liikelaitoksissa töissä. Olet varmaan lukenut, että vanhusten palvelutaloissa wc- rullan vaihto maksaa 20€.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä hoitajien palkkavaatimukset ovat aivan käsittämättömiä - en tiedä millaisten vaaleanpunaisten lasien läpi tätä maailmaa tai toisten ihmisten töitä he ajattelevat. Suomi on täynnä aloja, joissa ei ylletä mediaanipalkkaan. Ja hoitajien mediaanipalkka, kyllä sillä Suomessa pärjää. Se ei palkkaa nostamalla ratkea, jos on huonot työolot tai ei halua tehdä 3.vuorotyötä. Sen sijaan, että käytettäisi ne palkkavaatimuksiin halutut eurot vaikka työolosuhteiden parantamiseen ja lisätyövoiman rekryyn, helpottaisi huomattavasti enemmän työarkea kuin se, että sama negaatiopuhe ja -ralli jatkuu mutta henkilökohtaiselle tilille tulee enemmän rahaa. Ja kolmivuorotyö vs. toimistotyöaika; toimistotyöajalla ollaan aina arkipäivät sitten todellakin töissä - ei ole vapaapäiviä käydä hoitamassa virallisia asioita, lapsen asioita tms. Omalla ajalla toki, joustojen varalla (lue, teet ylitöitä aikasaldoon eli pidempää päivää..) tai ottamalla lomapäivän jotta pääset käymään pankissa tms. Toimistotyöajalla tapahtuva työ on myös nykyisin pitkälti tietotyötä, asiantuntijatyötä ja se tarkoittaa sitä, että työ on läsnä usein myös virallisen työajan jälkeen ja joskus töitä joutuu tekemään dedisten lähestyessä tai tilanteiden vaatiessa, myös viikonloppuisin, iltaisin.. Jokaisessa työssä ja työajassa on siis puolensa ja puolensa..

Nyt palattiin taas 70-luvulle. Ei ole enää olemassa asioita, joita arkivapaiden puuttuminen häiritsisi. Tai ettet saisi jotain hommaa hoidettua koska olet virka-aikaan töissä.

Tein kolmivuoroa 5 vuotta enkä kokenut kertaakaan hyötyväni millään tavalla arkivapaista. Ystävät, mies ja sukulaiset olivat vapaalla muina aikoina. Kolmivuoro tuhoaa elämän, ja lisien on oltava sen mukaiset.

No esimerkiksi lasten neuvolakäynnit, lapsettomuushoidot, hammaslääkärikäynnit, yms yms

Ihan hyvin onnistuu vaikka tekee virka-aikaa. Ei noita niin usein ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkihan nuo lisät saavat. jotka tekevät iltatöitä, yötöitä, ja ovat töissä lauantaina ja sunnuntaina.

Vai luuleeko ap , että hoitajat ovat ainoita, jotka tekevät Suomessa vuorotöitä.

Lisät kuuluvat kaikille työlainsäädänössä se on säädetty.

Ja muut lisät ovat sitten työpaikkakohtaisia. Kuntapuoluella on ne kokemuslisät, eli ns. ikälisät jotka saa, kun on toiminut alalla tietyn määrän vuosia. 

Ja sama on kuntapuolella lomissakin, mitä pitempään on ollu töissä, sitä pitemmän loman.

Pisin loma kuntapuolella on 38 päivää lomaa vuodessa.   Ja se koskee kaikkia kuntatyöntekijöitä, ei yksin hoitajia.

Eivät todellakaan ole lisät "työlainsäädännössä" säädettyjä. Ihan työehtosopimuksissa ovat.

Mutta kyllä löytyvät kaikista työehtosopimuksista.

Mitenköhän vaikuttaisi, jos annettaisiin hoitoalan tietyille työtehtäville verovapaus? Sairaanhoitaja ja lähihoitaja tason hommat usein nimikkeen kauta yksilöitävissä. Työntekijä saisi enemmän rajaa käteen ja työnantajan ei tarvitse maksaa yhtään lisää.

Niin, ja mikähän ehdotus tuo on?

Keskipalkkaa eivät saa kaikki hoitajat.

Lisien poisto: No, kuka tekee iltavuoroja ja öitä, pyhiä ja lauantaita, jos ei niistä saa ekstraa, kun ne eivät ole sitä "normaalia" päivätyöaikaa?

Rahalla ei myöskään poisteta työn raskautta. Vaikka nää hoitajat kai niin kuvittelee. Että jaksavat paremmin kun palkkaa saa enemmän. 

Ottaisivat ennemmin lisää työntekijöitä, perustaisivat vakansseja, ja juu, joku on joskus ehdottanut (siis hoitaja ehdottanut) että työviikkoa voisi lyhentää, niin jaksais paremmin. Haha, juu, mut siis varmaan sitten pitäs palkan pysyä samana kuin nyt, eli tavallaan olis palkankorotus kun työaika ei kuitenkaan olis sama kuin nyt.

Täh!

Vierailija kirjoitti:

Jos palkkaa nostetaan niin siinä on se huono puoli, että yleensä sellainen johtaa vain siihen että vähennetään henkilökuntaa, koska ei ole muuten varaa korotuksiin. Ei palkka ole tässä ongelma, vaan liian raskas työ osalla hoitajista. Se muuttuu vain raskaammaksi korotuksilla.

Älä puhu pskaa. 25 vuoden kokemuksella voin kertoa, että Suomessa on tuon25- vuotta, jonka olen alalla ollut tehty hoitotyötä liian pienellä miehityksellä. Miten tämä on ollut mahdollista? Koska hoitajat ovat aina venyneet. Tehneet ylimääräisiä vuoroja, vaihtaneet vuoroja, jääneet töihin työvuoron jälkeen. Suomessa käytetään bkt:stä vähemmän terveydenhuoltoon kuin köyhemmissä maissa.

Nyt kannattaa miettiä, että haluatteko jatkossa hoitoa vai ette. Kohta loppuu hoitajat.

Esim. poliiseilla tai pelastajilla palkat ovat jotakuinkin samaa tasoa kuin hoitajilla. Ei niistä möykätä tuolla tavalla.

Sh:n ja lh:n koulutus- ja vastuuero pitäisi näkyä selvemmin palkassa.