Lue keskustelun säännöt.
Ei hoitajien palkankorotusvaatimus ole kohtuuton
05.04.2022 |
Hoitajia on noin 150.000. Jos näiden kaikkien palkkoihin lisätään 1000€/kk, niin lisäkustannus on bruttona 1,8 miljardia. Nyrkkisääntönä voi pitää että verottaja vie puolet korotuksesta ja raha palautuu julkiselle sektroille, niin nettovaikutus on 900 miljoonaa. Tämä on vähemmän kuin esimerkiksi kehitysaputuki kolmansiin maihin. Kyllä Suomella on tähän varaa ja on pakko olla.
Kommentit (92)
Mikä sitten on kohtuuton palkkavaatimus, jos tämä hoitajien vaatimus ei sitä ole?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täysin kohtuuton. Nyt on aivan väärä aika ajaa minkään ryhmän palkakorotuksia. Ihmiset ovat puhki ja väsyneitä, rahat menevät nyt puolustukseen ja Ukrainan pakolaisille.
Niin, lähihoitaja, labra- ja röntgenhoitaja ja sairaanhoitaja lähtöpalkka yli kolme tonnia, ylihoitajat lähtöpalkka yli neljä tonnia.
Entäs sitten jos nämä toteutuvat, niin mitäs rupeavat lääkärit pyytämään? Heille myös tonni lisää kuukausipalkkaan.
Entäs muut työntekijäryhmät, kirjanpitäjät vaativat lisää liksaa, palkanlaskijat vaativat lisää liksaa, osastonsihteerit vaativat lisää liksaa, sairaalahuoltajat, tuleeko heille myös tonni lisää liksaa...
Niin joo, hoitajilla oma sote-sopimuksensa... mutta se ei tarkoita, etteivätkö muutkin alkaisi vaatia verrannollisesti samaa luokkaa olevia korotuksia.
Ja lopputulos olisi; Hoitaja kokisi olevansa edelleen matalapalkka-alalla työssä.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se kohtuuton on, jos haluavat viidessä vuodessa 18 % (5*3,6%) enemmän kuin muut.
Huomaa vielä korkoa korolle vaikutus...
Ehdoton ei hoitajien palkankorotuksille. Työyhteisö- ja niistä johtuvat jaksamisongelmat ratkaistaan muilla keinoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän koroteta yhtä paljon ihan kaikkien palkkoja! Ei se ole yhtään kohtuutonta, kaikki me olemme sen ansainneet!
Sairaanhoitajien lisäksi lähihoitajat, perhepäivähoitajat, varhaiskasvatuksen opettajat, sosiaalityöntekijät... Kyllä he kaikki ovat palkan korotuksen ansainneet, mutta taitaa rahat loppua kesken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatimus on 3,6% /vuosi. Minun palkastani se on 1000e/vuosi ei /kk.
t. sairaanhoitaja yliopistosairaalastaKun tämä tehdään joka vuosi viiden vuoden ajan ja siihen päälle yleiskorotus, niin se tekee 31,31% kokonaiskorotuksen. Hämmästyttävää mikäli hoitajat eivät edes itse ymmärrä mitä vaativat.
Ihan kuin sh osaisi laskea saati ymmärtäisi prosentteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokonaiskuva on nyt hukassa.
JOS palkankorotus auttaa henkilöstöpulaan, sen vaikutusmekanismit ovat laajat.
Tällä hetkellä esim jatkohoitopaikat eivät vedä, esh tukkeutuu koska sinne ohjataan potilaita jotka kuuluisivat perusterveydenhuoltoon, ennaltaehkäisevä terveydenhuolto sakkaa jne.
Mikäli hoitajia olisi tarpeeksi, olisi mahdollista lisätä hoivaan potilaspaikkoja - esh sakkomaksut pienenisivät - potilaiden tilanteet eivät pääsisi kriisiytymään - sairauksiin saataisi oikea-aikaista hoitoa >>> nämä kaikki toisivat merkittävän rahallisen hyödyn sekä inhimillistä pääomaa. Kotihoidon laatua on helppo parantaa jos henkilökuntaa on riittävästi - vanhukset ovat toimintakykyisempiä ja terveempiä - ensihoidon kuormitus laskee - esh käynnit vähenevät - akuutti hoidon tarve laskee jne
Tämä sama voidaan ajatella tapahtuvan monessa muussakin kohtaa. Säästötoimilla on ajettu hoitajat pois alalta ja viety oikeus oikea-aikaiseen palveluun ja hoitoon. Potilaat eivät ikävä kyllä parane säästöjen myötä vaan seuraus on kulujen siirto johonkin muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä elämässäni ennen nähnyt noin kohtuuttomia vaatimuksia. Kuka siellä teillä oikein onnistui kehittämään tällaisen hullutuksen, kun nyt jo mekin jotka kannatimme hoitajien palkankorotuksia olemme sitä mieltä, että tuo on ihan hävytöntä.
Mikä siitä tekee kohtuuttoman?
Minä en tunne toista alaa missä palkkaus olisi näin pahasti alakantissa työn vaativuuteen nähden ja se on täysin kohtuutonta.
Sairaanhoitajan työ voi olla raskasta mutta vaativaa se ei ole.
No onhan se vaativaa, tai riippuu tietysti tehtävästä, mutta on lapsellista tuolla tavalla aliarvioida työtä jota ei edes itse osaa tehdä.
On alentavaa olettaa etten 9 vuoden kokemuksella osaisi työtäni. Vaativaa se ei ole raskasta kylläkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kuntaveroa maksavia on n. 3,9 miljoonaa, niin hoitajien korotukset maksaisi (tasaisesti veronmaksajille jaettuna) vuodessa n. 500€ tällä hoitajamäärällä. Harmi, että meillä kuitenkin on hoitajapula ratkaistavana ja sen ratkaisemiseksi tarvitaan lisää hoitajia, joka taas lisää kustannuksia. Yhdistetäänpä tähän vielä varhaiskasvatus ja opettajat, jotka eivät tulisi myöskään tyytymään omaan kuoppaansa enää hoitajien korotusten jälkeen, niin aletaan jo lähestymään 1000€ veronkorotuksen tarvetta vuodessa per veronmaksaja.
No tokikaan yksityiselläkään puolella ei enää suostuta tekemään muita pienemmällä palkalla ja korotuksilla joten nostetaan nekin. Ja kah, Suomen kilpailukyky heikkenee entisestään. Mitä sitten että meillä on hemmetisti työttömiä konkurssiin menneiden yritysten seurauksena ja taas maksetaan lisää veroa kulujen kustantamiseksi. Onneksi hyvä palkkaisilla hoitajilla on tähän varaa.
Pitää muistaa sekin että hoitaja pula aiheuttaa myös ylimääräisiä kustannuksia. Joudutaan käyttämään ostopalveluita, joidutaan maksamaan ylityökorvauksia ja hälyytysrahoja. Sitä ei varmaan kukaan osaa edes arvioida paljonko maksaa henkilökunnan ylikuormittaminen ja siitä aiheutuvat uupumiset, sairauspoissaolot ja työpaikan vaihtamiset.
Hoitaja pula ei palkankorotuksilla ratkea. Ei ole ratkennut tähänkään asti, eikä varsinkaan nyt, kun hoitoalan maine on pilalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kuntaveroa maksavia on n. 3,9 miljoonaa, niin hoitajien korotukset maksaisi (tasaisesti veronmaksajille jaettuna) vuodessa n. 500€ tällä hoitajamäärällä. Harmi, että meillä kuitenkin on hoitajapula ratkaistavana ja sen ratkaisemiseksi tarvitaan lisää hoitajia, joka taas lisää kustannuksia. Yhdistetäänpä tähän vielä varhaiskasvatus ja opettajat, jotka eivät tulisi myöskään tyytymään omaan kuoppaansa enää hoitajien korotusten jälkeen, niin aletaan jo lähestymään 1000€ veronkorotuksen tarvetta vuodessa per veronmaksaja.
No tokikaan yksityiselläkään puolella ei enää suostuta tekemään muita pienemmällä palkalla ja korotuksilla joten nostetaan nekin. Ja kah, Suomen kilpailukyky heikkenee entisestään. Mitä sitten että meillä on hemmetisti työttömiä konkurssiin menneiden yritysten seurauksena ja taas maksetaan lisää veroa kulujen kustantamiseksi. Onneksi hyvä palkkaisilla hoitajilla on tähän varaa.
Pitää muistaa sekin että hoitaja pula aiheuttaa myös ylimääräisiä kustannuksia. Joudutaan käyttämään ostopalveluita, joidutaan maksamaan ylityökorvauksia ja hälyytysrahoja. Sitä ei varmaan kukaan osaa edes arvioida paljonko maksaa henkilökunnan ylikuormittaminen ja siitä aiheutuvat uupumiset, sairauspoissaolot ja työpaikan vaihtamiset.
Hoitaja pula ei palkankorotuksilla ratkea. Ei ole ratkennut tähänkään asti, eikä varsinkaan nyt, kun hoitoalan maine on pilalla.
No millä sinä sen kuvittelet ratkaisevasi, jos ei palkankorotuksilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen samaa mieltä AP:n kanssa. Kyllä, 3000 euroa/kk bruttotulona on pääkaupunkiseudulla aivan liian pieni palkka. Esittämäsi kaltainen kommentti on tämänkin lehden keskustelufoorumilla aika tavallinen, mitä ei voi kuin ihmetellä, koska kai näitä pääasiassa esittävät toiset ihan tavalliset palkansaajat ja eläkeläiset. Ei ole kauan kun Hesari esitteli Porvoolaisen sairaanhoitajan, kolmen lapsen yksinhuoltajaäidin joka kertoi, että sairaanhoitajan palkka ei riitä elättämään hänen perhettään. Hän saikin jatkuvaa asumistukea perheensä elättämisen mahdollistamiseksi. Muistan kun ko artikkelin kommentointipalstalla oli sellainenkin kommentti, että hänen olisi luovuttava nykyisestä asunnostaan ja vaihdettava vaatimattomampaan ja lopettaa valitus. Tappiin asti tämä meidän taviksien kateus toista tavista kohtaan on mennyt tässä UPM:n paperityöläisten työtaistelun yhteydessä: sitä kateuden ja loan määrää jota paperityöläiset ovatkaan saaneetkaan niskaansa toisilta taviksilta tämän mitä oikeutetuimman työtaistelun yhteydessä. UPM:n toimitusjohtajaa joka vähän vuodesta riippuen tienaa satakertaisen vuosiansion paperiduunariin nähden ei ole kukaan tavis huomannut kadehtia.
Kunta-alalla on todella paljon muitakin matalapalkkaisia kuin tämä sotepuolen henkilöstö. Sellaisia löytyy esimerkiksi kirjastoista ja uimahalleista. Itse käytän näitä molempia ja saan näistä sekä henkistä, että fyysistä mielihyvää, ja mitä suuremmissa määrin. Ja tämä taas auttaa jaksamaan paljon paremmin kaikissa elämäntoiminnoissani, ja aivan varmasti isoa säästöä koituu näiden avulla esimerkiksi terveyteni hoitokuluissa. Esimerkiksi nämä ko. kuntapalvelut tuottavat valtavan määrän aineetonta tuottavuuslisää seutukunnilleen. Ja molemmissa paikoissa näitä hyvinvointipalveluita tuottavat erittäin matalapalkkaiset ammattinsa hyvin osaavat työntekijät. Kyllä kaiken perustana pitää olla se, että saadulla palkalla tulee asiallisesti toimeen, ja siitä kertyy riittävä eläketurva, ja että siitä saadusta palkasta riittää myös veronkantokykyä.
Parasta tässä on, että ratkaisua tähän kiistaan ei kysytä teiltä :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaatimus on 3,6% /vuosi. Minun palkastani se on 1000e/vuosi ei /kk.
t. sairaanhoitaja yliopistosairaalasta
Miksi Tehy puhuu 3,6% yleiskorotuksen päälle? Tälle vuodelle ovat hakemassa 5,6% ja samalla linjalla Tehy haluaa korotukset seuraavan viiden vuoden ajalle.
Ekalle vuodelle tuo on noin 147 euroa sh:n alhaisimpaan peruspalkkaan. Laske siihen joka vuosi se korotus yleiskorotuksen päälle, niin voi nousta yli tonnilla.
Tohtori Livingstone kirjoitti:
Olen samaa mieltä AP:n kanssa. Kyllä, 3000 euroa/kk bruttotulona on pääkaupunkiseudulla aivan liian pieni palkka. Esittämäsi kaltainen kommentti on tämänkin lehden keskustelufoorumilla aika tavallinen, mitä ei voi kuin ihmetellä, koska kai näitä pääasiassa esittävät toiset ihan tavalliset palkansaajat ja eläkeläiset. Ei ole kauan kun Hesari esitteli Porvoolaisen sairaanhoitajan, kolmen lapsen yksinhuoltajaäidin joka kertoi, että sairaanhoitajan palkka ei riitä elättämään hänen perhettään. Hän saikin jatkuvaa asumistukea perheensä elättämisen mahdollistamiseksi. Muistan kun ko artikkelin kommentointipalstalla oli sellainenkin kommentti, että hänen olisi luovuttava nykyisestä asunnostaan ja vaihdettava vaatimattomampaan ja lopettaa valitus. Tappiin asti tämä meidän taviksien kateus toista tavista kohtaan on mennyt tässä UPM:n paperityöläisten työtaistelun yhteydessä: sitä kateuden ja loan määrää jota paperityöläiset ovatkaan saaneetkaan niskaansa toisilta taviksilta tämän mitä oikeutetuimman työtaistelun yhteydessä. UPM:n toimitusjohtajaa joka vähän vuodesta riippuen tienaa satakertaisen vuosiansion paperiduunariin nähden ei ole kukaan tavis huomannut kadehtia.
Kunta-alalla on todella paljon muitakin matalapalkkaisia kuin tämä sotepuolen henkilöstö. Sellaisia löytyy esimerkiksi kirjastoista ja uimahalleista. Itse käytän näitä molempia ja saan näistä sekä henkistä, että fyysistä mielihyvää, ja mitä suuremmissa määrin. Ja tämä taas auttaa jaksamaan paljon paremmin kaikissa elämäntoiminnoissani, ja aivan varmasti isoa säästöä koituu näiden avulla esimerkiksi terveyteni hoitokuluissa. Esimerkiksi nämä ko. kuntapalvelut tuottavat valtavan määrän aineetonta tuottavuuslisää seutukunnilleen. Ja molemmissa paikoissa näitä hyvinvointipalveluita tuottavat erittäin matalapalkkaiset ammattinsa hyvin osaavat työntekijät. Kyllä kaiken perustana pitää olla se, että saadulla palkalla tulee asiallisesti toimeen, ja siitä kertyy riittävä eläketurva, ja että siitä saadusta palkasta riittää myös veronkantokykyä.
En jaksanut lukea koko sepustustasi, mutta avainsana on kunta-ala jossa ei voida palkoilla mässäillä. Sairaanhoitaja voi perustaa oman yrityksen tai mennä yksityiselle, jos haluaa lisää palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kuntaveroa maksavia on n. 3,9 miljoonaa, niin hoitajien korotukset maksaisi (tasaisesti veronmaksajille jaettuna) vuodessa n. 500€ tällä hoitajamäärällä. Harmi, että meillä kuitenkin on hoitajapula ratkaistavana ja sen ratkaisemiseksi tarvitaan lisää hoitajia, joka taas lisää kustannuksia. Yhdistetäänpä tähän vielä varhaiskasvatus ja opettajat, jotka eivät tulisi myöskään tyytymään omaan kuoppaansa enää hoitajien korotusten jälkeen, niin aletaan jo lähestymään 1000€ veronkorotuksen tarvetta vuodessa per veronmaksaja.
No tokikaan yksityiselläkään puolella ei enää suostuta tekemään muita pienemmällä palkalla ja korotuksilla joten nostetaan nekin. Ja kah, Suomen kilpailukyky heikkenee entisestään. Mitä sitten että meillä on hemmetisti työttömiä konkurssiin menneiden yritysten seurauksena ja taas maksetaan lisää veroa kulujen kustantamiseksi. Onneksi hyvä palkkaisilla hoitajilla on tähän varaa.
Pitää muistaa sekin että hoitaja pula aiheuttaa myös ylimääräisiä kustannuksia. Joudutaan käyttämään ostopalveluita, joidutaan maksamaan ylityökorvauksia ja hälyytysrahoja. Sitä ei varmaan kukaan osaa edes arvioida paljonko maksaa henkilökunnan ylikuormittaminen ja siitä aiheutuvat uupumiset, sairauspoissaolot ja työpaikan vaihtamiset.
Hoitaja pula ei palkankorotuksilla ratkea. Ei ole ratkennut tähänkään asti, eikä varsinkaan nyt, kun hoitoalan maine on pilalla.
No millä sinä sen kuvittelet ratkaisevasi, jos ei palkankorotuksilla?
Lyhentämällä lomia. Ei ole ok lähes 2 kk vuodesta lomailla. Lisää resursseja tulee tästä. Ja lisää työtunteja = vastaavasti enemmän palkkaa.
Routa siat töihin ajaa.
Tehyn ja Superin lakkokassat on syöty jo ennen vappua.
Hoitajat saavat niellä täysin kohtuuttomat vaatimuksensa ja palailevat töihin äitienpäivän jälkeen.
Eihän siitä mitään tule jos kaikille mahdollisille p*****reiänhuoltajille tehdään palkankorotuksia. Luulis että ovat saaneet viimesten parin vuoden aikana sen verran huomiota että tulisivat sillä toimeen pitkän aikaa
Siivousala. Täysin alipalkattu. Vajaalla henkilö äärillä tehdään isoja alueita jotka ovat mitoitettu erittäin tiukoiksi. Siivoojat saavat kesä kuussa 2% korotuksen. Eli 22senttiä lisää tuntipalkkaan. Työaika voi olla mikä tahansa vuoro. Iltalisä on 0.7e ei muita lisiä. Työaika 8h jossa on palkaton ruokatauko eli saa palkkaa vain 7.5h.raskasta työtä.