Lue keskustelun säännöt.
Ihmiset pitävät hoitajien palkkatoiveita epäreiluina, vertaavat omaan palkkaansa
03.04.2022 |
Todella moni toteaa palkkavertailukeskusteluissa, että on lukenut jotain alaa yliopistossa niin ja niin monta vuotta, eikä oma palkka ole sen parempi kuin sairaanhoitajillakaan. Ja koska hän ei vuosia lukeneena ihmisenä saa enempää palkkaa, ei hoitajienkaan pitäisi.
Miksi ajatellaan niin suoraviivaisesti, että opiskeluvuosien tulisi olla suoraan verrannollinen palkkaan? Väheksymättä tai erittelemättä sen enempää kenenkään koulutuksia tai ammatteja, ihan fakta on että yliopistosta valmistuu kaikenlaista kalevauvan sanoin "huuhaa humanistia" tai muuta ihmeen turhanpäiväistä tutkijaa, joiden panos tälle yhteiskunnalle ja meille veronmaksajille on ihan yhtä tyhjän kanssa. Mutta kukaan ei pärjää ilman hoitajia.
Kysymys siis kuuluukin: miksi yliopistotutkinto olisi yhtään sen arvokkaampi kuin hoitajan tutkinto, kun hoitaja kuitenkin tekee aidosti työtä jolla on tarkoitus. Työtä joka pelastaa henkiä ja turvaa terveyttä.
Monesta on lukemaan ja opiskelemaan, harvasta oikeasti raskaaseen ja vaativaan työhön. Hoitotyön vetovoima on nollissa, hullun hommaa lähteä uuvuttamaan itseään alalle.
Mutta jos palkka olisi parempi, palaisivatko he jotka ovat lähteneet? Ja olisiko uusia nuoria tulokkaita enemmän?
Kommentit (532)
Vierailija kirjoitti:
Byrokraatteja yläpäästä pois, tai heidän palkkansa puolitetaan, niin riittää hoitajillekin heidän ansaitsemansa kunnon palkka.
Pitkää tai korjeaa koulutusta en kehtaisi mainita monenkaan kohdalla ison palkan perusteeksi, koska Suomessa koulutus on opiskelijalle lähes maksutonta, mutta yhteiskunta eli me kaikki ne koulutukset maksetaan.
Monessa ammatissa pärjäisi vähemmälläkin koulutuksella ja maalaisjärjellä.
Enkä tarkoita terveydenhoitoalaa, vaan monia yläportaita.
Mutta nythän nimenomaan lisätään kalliita byrokraatteja uusien sotealueiden myötä! Ja kun palkat harmonisoidaan suurimpien palkkojen mukaan niin monet saavat jo siitä satojen eurojen palkankorotukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi kukaan ei vouhkaa opettajien uhkaavasta lakosta?
Opettajilla on suurin piirtein sama palkka, mutta pidemmät lomat kuin hoitajilla, sekä päivätyö, viikonloput vapaata.
Hoitajat tuomitaan heti vaikka ovat kovassa paineessa olleet koronankin takia pari vuotta. Muissa pohjoismaissa hoitajan palkka on parempi kuin Suomessa.
Omasta mielestäni sairaanhoitajat ovat tärkeämpiä kuin "kaiken maailman huuhaainsinöörit", jotka kehittelevät typeriä, täysin turhia laitteita ja vain lisää roinaa maailmaan. Varmaan suurin osa heistä on lapsuudessa fanittanut Pelle Pelotonta, ja sieltä ajalta on jäänyt haaveeksi turhat keksinnöt.
Vierailija kirjoitti:
Hoitajille viiden viikon vuosiloma niinkuin on insinööreilläkin
Ensimmäiset 5 työvuotta hoitajien vuosiloma on 5vk ja 2pv
10 työvuoden kohdalla saa 2pv lisää lomaa
Se paljon kohuttu 7 viikon vuosiloma saadaan vasta 15!! Työvuoden jälkeen
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat kuitenkin pitävät työpanoksellaan ihmisiä hengissä!
Älä nyt oikeasti kehtaa väittää että kaikki hoitajat ovat yhtäkkiä vastuussa ihmisten hengestä!Varmaan kaikki hyväksyisivät palkankorotukset leikkausali-tai tehon hoitajille kun on todellakin ihmishengestä kyse.Mutta turhaa piiloutua ylisuurissa vaatimuksissa näiden taakse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi työttömät eivät mene lakkoon?
Ai miten se muka tapahtuisi? ”Kieltäydyn olemasta työtön, jos ei korvaukset nouse”, vai miten ajattelit?
Työttömien lakko tarkoittaa että työttömät estävät ay-liikkeen jäseniä menemästä töihin
työttömien lakkovahdit siis ihan fyysisesti kieltävät ihmisiä menemästä töihin
vain työttömät saavat mennä töihin koska vain heitä on sallittua palkata
Työttömiä on työpaikoilla työkokeiluissa eli ilmaista työvoimaa ei saisi.
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan ei vouhkaa opettajien uhkaavasta lakosta?
Opettajilla on suurin piirtein sama palkka, mutta pidemmät lomat kuin hoitajilla, sekä päivätyö, viikonloput vapaata.
Jään odottamaan niitä kommentteja, joissa opettajilla ei oikeastaan koskaan ole vapaa-aikaa. Ei ole viikolla, ei viikonlopulla eikä kesällä, koska he suunnittelevat jatkuvasti tunteja. Tietenkään ei voi unohtaa sitä, että heillä on äärimmäisen huono palkka, koska kesäkuukaudet pitää tulla toimeen nollatuloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä säälittävintä mitä olen kuullut on juuri hoitajien vetoaminen ja kiristäminen sillä että kun hoitaa ihmisiä, aivan kuin muissa töissä ei olisi vastuuta, tai kuinka muut työt eivät olisi huoltovarmuutta. Samoin työn raskaus. Monellako hoitajalla on hiki työn fyysisyyden takia, saati esim nivelet 35 vuotiaana niin huonossa kunnossa että leikkausta vaatii, siksi koska työ on ollut fyysisesti niin raskasta? Hoitajia sen kummemmin väheksymättä, mutta ei ole muilla sen kummempaa. Monilla aloilla normaali palkka on tonnin alle keskipalkan.
Kiristämällä?
No eikun lähdet hoitajan hommiin- hyvä palkka
ja helppo työ👍
Kokoajanhan sitä käyttävät lyömä aseena kuinka pitää olla kova palkka sen takia kun hoidetaan ihmisiä ja pelastetaan ihmishenkiä. Aivan niinkuin olisi ainoa tärkeä työ, tai vastuullisuutta vaativa...
Vierailija kirjoitti:
Ihan hullua väittää, ettei ylitöistä makseta, vaan pitää pitää tunti tunnista pois. Missä näin muka toimitaan? Ainakin yksityisellä puolella saat ylitöistä kaksinkertaisen palkan ja tämä on fakta! Lisäksi yksityisellä puolella saa tosi hyviä bonuksia, kun menee paikkakunnalle, missä pulatyöntekijöistä. Menkää sitten sinne, missä maksetaan, kun siellä maksetaan bonareita juuri työvoimapulan takia. Jos ei hesassa makseta, mene pohjoiseen, siellä ainakin yksityisellä todellakin maksetaan.
Yliopistollisessa sairaalassa, tosin muissa tehtävissä tämä oli käytäntö ja uskon, että niin oli hoitajillakin. Jokaisen pitäisi käydä sivusta seuraamassa sitä työtä, itse yritti auttaa hoitajia minkä pystyi, jotta hekin saivat pitää edes sen yhden ruokatauon..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Omasta mielestäni sairaanhoitajat ovat tärkeämpiä kuin "kaiken maailman huuhaainsinöörit", jotka kehittelevät typeriä, täysin turhia laitteita ja vain lisää roinaa maailmaan. Varmaan suurin osa heistä on lapsuudessa fanittanut Pelle Pelotonta, ja sieltä ajalta on jäänyt haaveeksi turhat keksinnöt.
Meillä tehdään töissä esim sairaaloihin insinöörien suunnittelemia röntgen laitteiden osia... Merkkiä en muista, mutta on yksi eniten käytetty merkki, ovatko ne laitteet teillä turhia siellä sairaaloissa? Tai ylipäätään kaikki sähkölaitteet? Ilmankin pärjäätte?
Vierailija kirjoitti:
Jos joillekin sen palkankorotuksen soisi, niin lähihoitajille vanhustenhoitoon.
Lisäisin tähän myös kotihoidon ja kehitysvammapuolen. Kaikista kolmesta on nimittäin kokemusta ja pidin kyllä sinällään jokaisesta toimenkuvasta, mutta raskasta ja kiireistä oli ja kehitysvamma puolella työskennellessäni käsivarsissa oli jatkuvasti puremia ja mustelmia yms :)
Olen myös työskennellyt isolla varastolla, jakeluauton kuljettajana ja postinjakana, ainakin nämä työt olivat kyseisiä hoitoalan hommia leppoisampia, tosin vaativia omalla tavallaan nekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskivertopalkka ja varma työ on paljon enemmän mitä moni voi toivoa. Nykyään työelämä on kaikille rankkaa ja yhden ihmisen oletetaan tekevän ainakin kahden ihmisen työt, ei se ole pelkästään hoitajien ongelma.
"Kuka muka tienaa alle 2600 €/kk" -asenne paistaa hoitajien jutuista. Tienaatte paremmin kuin huomattavan moni muu ja vielä lyhyellä koulutuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajan ammattia voisi verrata muihin samantyylisiin ammatteihin, eikös niin? Ei ole mitään järkeä verrata insinööreihin, kun kyseessä on täysin erilainen työ, jossa palkankin maksaa usein yritys. Siinä ei ole mitään järkeä. Verrataan sairaanhoitajan työtä mieluummin palomiehiin, ensihoitajiin, lääkäreihin, hätäkeskuspäivystäjiin, lastenhoitajiin, sosiaalityöntekijöihin ja poliiseihin jne, joilla samansuuntainen työ ja koulutus. Kiitos.
Ihmiset eivät ymmärrä sitä, ettei ole olemassa mitään yleistä tahoa, joka määrittelee reilun palkan kaikkeen työhön, mitä maassa on. Firmat saavat maksaa työntekijöille sovitun palkan, mutta valtion rahoista menevät palkat ovat AIVAN ERI ASIA. Älkää siis oikeasti verratko ammatteihin, joissa suurin osa on töissä yrityksissä.
Tosiasia vain on se, että näiden yksityistenkin yritysten toimintaa tuetaan joko suoraan ja välillisesti verovaroista.
Lisäksi jos myyntinne kohdistuu kotimaahan, on siellä asiakaspuolella luultavasti iso joukko julkisen alan työntekijöitä.
Mielestäni yksityistä ja julkista sektoria nimenomaan ei voi erotella toisistaan, koska molemmat tarvitsevat toisiaan toimiakseen optimaalisesti.
Vierailija kirjoitti:
"Kuka muka tienaa alle 2600 €/kk" -asenne paistaa hoitajien jutuista. Tienaatte paremmin kuin huomattavan moni muu ja vielä lyhyellä koulutuksella.
3,5 vuotta lukion päälle lyhyt koulutus? Ihan normaalin pituinen mielestäni on
Kommentoijien mukaan koulutus on helppo ja sinne pääsee kaikki, palkka ruhtinaallinen, työ leppoisaa. On se ihme, että silti ei löydy halukkaita tekijöitä. Luulisi, että jokainen kynnelle kykenevä olisi jo vaihtamassa alaa sote-puolelle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vertaavathan hoitajat itsekin palkkaansa insinööreihin.
Siksi sama vertailu muuallakin
Otetaan esimerkiksi it-ala. Siellä ei tasan kukaan valita, että amk-insinöörillä on sama (tai parempi) palkka kuin dippainssillä. Koska se palkkakehitys nyt vaan tulee muistakin asioista kuin koulutuksesta, ja niillä muilla asioilla on jopa isompi merkitys kuin koulutuksella.
Silti hoitajan palkka ei saa olla verrannollinen dippainssin palkkaan, vaan dippainssin mielestä niillä tulee olla olennainen ero, vaikka dippainssi ei oikeastaan tiedä mitään hoitajan työn vaativuudesta ja siitä kuinka paljon hoitaja joutuu soveltamaan jatkuvassa työpaineessa teoriaa käytäntöön, ja on samalla hetkellä vastuussa ihmishengestä riippuen millä osastolla työskentelee.
Tässä on vinouma ja harha, joka on syntynyt oikeastaan sen vuoksi, että insinööreinä työskentelee enemmän miehiä ja hoitajissa enemmän naisia. Ja uskallan väittää, että monet insinöörinaiset ovat siinä harhassa usein mukana täysillä, sillä tarkoittaahan se insinööritutkinto sitä, että on tietyllä tapaa ylempänä kuin se hoitaja. Ei se hirveän tiedostettua ole, mutta siellä taustalla se ajatus vaikuttaa ajatuksiin palkasta, eri aloista ja naiseudesta.
Dippainssinä voin kertoa, että oma työni on jatkuvaa opiskelua. Järjestelmien suunnittelussa tulee vastaan usein asioita, joita ei koulunpenkillä opiskeltu ja teoria menee ajottain erittäin syvälle. Matemaattiset ongelmat ovat päivittäisiä ja niiden ymmärtäminen ja niiden soveltaminen projektiaikataulujen puitteissa on haastavaa ja stressaavaa. Olen monesti heräillyt öisin, kun joku työssä vastaan tullut ongelma vaivaa. Jatkuva tunne siitä, että aika ei riitä kaikkeen.
Laajojen ja paljon aikaa vievien ongelmien lisäksi tulee pävittäin ratkottavasti pienempiä ja yllättäviä haasteita, joihin pitäisi heti löytyä vastaus. Tämän lisäksi pitäisi ehtiä istumaan palavereissa ja kirjoittelemaan erinäisiä raportteja. Jatkuvaa "multitaskausta" ja aikatauluttamista, jotta ehtii suoriutua annetuista tehtävistä. Vastuu ja paineet ovat kovat. Oma osa-alue on hoidettava, koska se vaikuttaa myös muiden tekemisiin ja projektin läpivientiin ja sitä kautta firman tulokseen ja työpaikkojen säilymiseen.
Insinöörien palkka perustuu työn vaativuuteen ja firman tulokseen. Ilmaiseksi ei saa mitään. Sitä painetta ei voi ymmärtää ellei ole sitä itse kokenut.
Mitä hoitajien palkkaukseen tulee, heille soisi enemmän. Mutta palkankorotusvaatimukset ovat epärealistisia, varsinkin tässä epävarmassa maailmantilanteessa, jossa sota kiihdyttää entisestään inflaatiota ja jota koronapandemia on kurittanut rankalla kädellä. Velka kasvaa.
Hoitajien työoloihin pitäisi puuttua rankalla kädellä, ei pelkästään palkkaa nostamalla. Palkankorotus osaltaan hieman lisää työn vetovoimaisuutta, mutta monet palkasta riippumattomat epäkohdat työoloissa kuluttavat hoitajat loppuun. Työn johtaminen hoitolaitosten sisällä on heikkoa. Kauemmin talossa olleet ovat epäreilusti paremmassa asemassa lomien ja muiden erityisvapauksien suhteen. Sitten on näitä laiskottelijoita, joiden työt muut joutuu tekemään. Ja päälle ahkerasti saikuttavat, jotka oikeasti olisivat vallan työkykyisiä. Hankalat asiat ja päätöksenteot kasaantuu aina tietyille hoitajille. Tehtävät eivät jakaannu tasan, osalla enemmän kuormaa, toisilla vähemmän. Eikä tämä ole pelkästään kokemuksesta kiinni. Kunnon porrastettuja ruokataukoja ei ole. Syömään joutuu hoidettavien kanssa samassa pöydässä samaan aikaan. Ei ole omaa rauhaa syödä, kun pitää samalla tarkkailla ja kuunnella hoidettavien valituksia.
Muuten hyvä kirjoitus, mutta myös hoitajat joutuvat jatkuvasti ratkomaan ongelmia ja etsimään tietoa. Jatkuvasti tulee uusia asioita ja ihan itse pitää kiireessä ja paineessa selvittää, miten toimitaan. Toisekseen pitkään uralla olleet ovat pikemminkin epäreilussa tilanteessa niin päin, että pitkästä urasta ja sitoutumisesta ei palkita millään muulla kuin niillä lomapäivillä, jotka ovat max 38pv. Palkka on maksimissaan jo 10v kohdalla ja maksimi kokemuslisä on 200-300€. Mites oma palkkakehityksesi dippainssinä, tyytyisitkö tuohon?
Niin joutuvat monet asiantuntijatkin selvittämään muuttuvaa lainsäädäntöä ja päivittämään osaamistaan. Ei se ole pelkästään hoitajilla. Ja tuskin keneltäkään hoitajalta odotetaan lennossa jonkun uuden tiedon selvitys. Ei se paine ole sen kummempi. Ihminen itse luo paineen itselleen missä tahansa ammatissa.
Nolo