Lue keskustelun säännöt.
Ihmiset pitävät hoitajien palkkatoiveita epäreiluina, vertaavat omaan palkkaansa
03.04.2022 |
Todella moni toteaa palkkavertailukeskusteluissa, että on lukenut jotain alaa yliopistossa niin ja niin monta vuotta, eikä oma palkka ole sen parempi kuin sairaanhoitajillakaan. Ja koska hän ei vuosia lukeneena ihmisenä saa enempää palkkaa, ei hoitajienkaan pitäisi.
Miksi ajatellaan niin suoraviivaisesti, että opiskeluvuosien tulisi olla suoraan verrannollinen palkkaan? Väheksymättä tai erittelemättä sen enempää kenenkään koulutuksia tai ammatteja, ihan fakta on että yliopistosta valmistuu kaikenlaista kalevauvan sanoin "huuhaa humanistia" tai muuta ihmeen turhanpäiväistä tutkijaa, joiden panos tälle yhteiskunnalle ja meille veronmaksajille on ihan yhtä tyhjän kanssa. Mutta kukaan ei pärjää ilman hoitajia.
Kysymys siis kuuluukin: miksi yliopistotutkinto olisi yhtään sen arvokkaampi kuin hoitajan tutkinto, kun hoitaja kuitenkin tekee aidosti työtä jolla on tarkoitus. Työtä joka pelastaa henkiä ja turvaa terveyttä.
Monesta on lukemaan ja opiskelemaan, harvasta oikeasti raskaaseen ja vaativaan työhön. Hoitotyön vetovoima on nollissa, hullun hommaa lähteä uuvuttamaan itseään alalle.
Mutta jos palkka olisi parempi, palaisivatko he jotka ovat lähteneet? Ja olisiko uusia nuoria tulokkaita enemmän?
Kommentit (532)
Herätys ravut kirjoitti:
Työntekijät on samalla puolella. Kaikille kuuluisi nostaa palkkoja sopivassa tahdissa. Suomi on tässä huomattavasti jäljessä kaikkia Pohjoismaita ja siksi köyhää ja kurjaa, jos verrataan. Suurin syy tähän lienee rapumentaliteetti, jossa samalla puolella olevat kääntyvät toisiaan vastaan.
Demokratiassahan kansanedustajat voisi säätää lain, että vuosittain korotetaan vaikka 5%. Miksi luulet, ettei niin tapahdu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan ei vouhkaa opettajien uhkaavasta lakosta?
Opettajilla on suurin piirtein sama palkka, mutta pidemmät lomat kuin hoitajilla, sekä päivätyö, viikonloput vapaata.
Hoitajat tuomitaan heti vaikka ovat kovassa paineessa olleet koronankin takia pari vuotta. Muissa pohjoismaissa hoitajan palkka on parempi kuin Suomessa.
Hoitajat ovat ”pitäneet asiaa keskustelussa” jo niin pitkään, että sitä kitinää ei vain jaksa enää kukaan. Alkaa ikään kuin olla mitta täynnä kaikilla: ”Suomessa voi vaihtaa alaa, jos nykyinen työ ei tyydytä.”
Tai tehkää jotain siellä teidän työpaikalla, jos homma ei toimi ja työntekijät väsyy. Sitä ns. paikallista sopimista voi tehdä ihan itse ja ilman Ilta-Sanomia.
Hoitoalalle nuoriso ei enää lähde, koska julkisuus on täynnä valittavia akkoja. Kuka sellaisten kanssa haluaa töihin?
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan ei vouhkaa opettajien uhkaavasta lakosta?
Opettajilla on suurin piirtein sama palkka, mutta pidemmät lomat kuin hoitajilla, sekä päivätyö, viikonloput vapaata.
Hoitajat tuomitaan heti vaikka ovat kovassa paineessa olleet koronankin takia pari vuotta. Muissa pohjoismaissa hoitajan palkka on parempi kuin Suomessa.
Mietipä taaksepäin. 2007 kaikki naisvaltaiset alat oli menossa lakkoon tasa-arvotupon puolesta. Muiden liitot sopivat, hoitajat jatkoivat kiristämällä irtisanoutumisilla ja saivat ainoana ryhmänä tasa-arvotupon.
Muut ay järjestöt ymmärtävät, että lakko on neuvotteluväline. Vielä ei muita ole lakossa. Miksi sellaisille jotka on saaneet asiat tähänkin saakka sovittua vouhkattaisiin, kun eivät vielä ole lakossa?
Opettajien edellinen lakko on ollut 1984. Hoitajilla nuo lakot tuppaavat toistumaan tehdyistä korotuksista huolimatta. Kun hoitajat joka tapauksessa pian taas uhkailee lakoilla, miksi heitä kuunneltaisiin?
Vierailija kirjoitti:
Herätys ravut kirjoitti:
Työntekijät on samalla puolella. Kaikille kuuluisi nostaa palkkoja sopivassa tahdissa. Suomi on tässä huomattavasti jäljessä kaikkia Pohjoismaita ja siksi köyhää ja kurjaa, jos verrataan. Suurin syy tähän lienee rapumentaliteetti, jossa samalla puolella olevat kääntyvät toisiaan vastaan.
Demokratiassahan kansanedustajat voisi säätää lain, että vuosittain korotetaan vaikka 5%. Miksi luulet, ettei niin tapahdu?
Mietin juuri samaa… 😂
Annetaan vaan kaikille haluamansa palkankorotukset ja vielä bonus päälle. Sitten otetaan markka takaisin ja devalvoidaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni ehdottaa hoitajille ratkaisuksi parempaan palkkaan lääkäriksi lukemista. Itse 15 vuotta lääkärin työtä sivusta seuranneena en ikimaailmassa lähtisi siihen touhuun. Työajat on ihan kamalat (pitkät päivystykset), kiirettä on lääkäreillä ihan samalla tavalla kuin meillä hoitajilla, enkä todella havittele heidän vastuutaan. Tiedostan itsestäni, että olisin aivan liian neuroottisen tarkka, tulisin kalliiksi sairaalalle kun tilaisin potilaista ihan vaan kaiken varalta vähän sitä sun tätä tutkimusta, ettei vaan mitään jäisi huomaamatta. Fakta kuitenkin on, että joka ikinen verikoe, magneettitutkimus tai biobsia maksaa. Ei niitä voi määrätä ihmisille vain sen vuoksi, että saisin nukuttua yöni paremmin. Ja näin ollen aina tapahtuu virhearviointeja ja virheitä silloin tällöin, oikea diagnoosi löytyy liian myöhään tai määrätty hoito menee muuten vain metsään. En minä halua sellaista vastuuta harteilleni. Ennenkaikkea lääketiede ei kiinnosta tarpeeksi.
Sen sijaan voisin kuvitella lähteväni opiskelemaan terveys- tai hoitotieteitä, terveyden edistämistä. Voisin nähdä itseni opettamassa sairaanhoitajaopiskelijoita tai toimia kolmannella sektorilla yhdistyksissä tai projekteissa. Myös lääke-edustajan työ voisi olla mukavaa, tälläkin hetkellä teen heidän kanssaan paljon yhteistyötä kun koulutamme yhdessä mm. perusterveydenhuollon henkilökuntaa erilaisten hoitojen tiimoilta.
Minulla on yli 15 vuotta työkokemusta erikoissairaanhoidosta, toimin useammassa asiantuntijaroolissa. Omalla kohdallani tuntuisi haaskaukselta lähteä opiskelemaan täysin uutta alaa, koen että tämän tietotaidon päälle olisi mielekkäämpää rakentaa jotain uutta. Sitäpaitsi tämä on se ala ja aihealue joka minua aidosti kiinnostaa. Lähinnä naurattaa tuo mantra, jossa hoitajia kannustetaan hakeutumaan insinöörikouluun :D Ei kyllä insinöörihommiin ole minkäänlaista paloa :D Jos aikuisena lähtee uuteen ammattiin kouluttautumaan, on tulevan työn mielekkyydellä ainakin minulle valtavan suuri merkitys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni hoitaja käy ulkomaanmatkoilla nykyisellä palkalla, minä en. Alan ärsyyntyä hoitajien vinkumiseen..
Onko se sinulta pois, jos hoitajien palkka riittää matkusteluun? Mikä estää sinua lisäkouluttautumasta tai hankkimasta lisätuloja, jos haluat pystyä reissaamaan ulkomailla?
Täysin hullku argumentti palkkaperusteeseen. Kuulostaa ihan instagram-vitsiltä.
Ihan niinkuin hoitajat olisivat ainoa ryhmä, jonka palkka riittää matkustamiseen? Jopa opiskelijat reissaavat! Nämä ovat valintakysymyksiä, mitä pitää itselleen tärkeänä. Toinen käyttää rahansa ulkomaanreissuihin, kun joku taas haluaa harrastaa, panostaa ulkonäköönsä, syödä ulkona tai ostella osakkeita. Turha sitä on olla hoitajille katkera, jos ei omalla palkallaan pysty reissaamaan - johonkin se raha kuluu silti, ja itsepähän on valinnut ammattinsa sekä työpaikkansa.
Mutta on myös aloja, joilla ei ole toiveitakaan saada niin isoja rahoja että voisi matkustaa tai laittaa itseensä. Ei jää euroakaan pakollisten kulujen päälle kun käy tehtaassa töissä. Näin on ollut jo monta kymmentä vuotta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kerran työn raskaus saa määrittää palkan, niin sitten voitaisiin poistaa yo-tutkinnot ja yliopistotutkinnot ja amk-tutkinnot ja ottaa tilalle fyysinen rasituskoe, kuka sopiii mihinkin työhön.
Ei ole sitten mitään järkeä opiskella akateemista alaa tai lukea lakimieheksi jos saat saman palkan kuin sairaanhoitaja tai lähäri.
Tästä olen vahvasti eri mieltä.
Epäilen, ettei monesta juristista olisi lähihoitajaksi, niin kuin ylipäätänsä monista muistakaan ihmisistä ei ole hoitolalle.
Jos jokin koe tulisi järjestää, se olisi kognitiivisia/empatia/stressinsieto kykyjä mittaava koe.Et ilmeisesti ole juuri tutustunut hoitoalan työtehtäviin, jos kuvittelet, että pelkällä fyysisellä lihasmassalla hommat sujuisivat :)
Työ on kyllä monissa paikoissa fyysisestikin raskasta, mutta ennen kaikkea se on kuormittavaa henkisesti, koska se on lähes 100% ihmisläheistä työtä ja lisäksi vuorotyötä, usein hyvin hektisessä tai jopa kaoottisessa toimintaympäristössä.Siinä missä poliisi niputtaa hankalan asiakkaan ja vie putkaan, meidän on nämäkin tapaukset hoidettava päivittäin, oman turvallisuudenkin kustannuksella.
Ymmärrän, että jos on lukenut 5 vuotta maisteriksi yms, odottaa valmistuttuaan saavansa mukavan ja mielenkiintoisen työn sekä hyvän palkan.
Ongelma vain on siinä, että nykyään todella suuri osa nuorista haluaa opiskella maistereiksi tai vähintään amk-insseiksi, pääasia ettei vaan joudu jäämään raskaisiin "paskahommiin".
Tämän trendin myötä myös korkeakoulutuspaikkoja on viimeisen 10-20 vuoden aikana lisätty aikalailla ja fakta alkaakin olla se, ettei niitä hyvin palkattuja "asiantuntija" töitä enää riitä kaikille ja se aiheuttaa mielipahaa.
Yhteiskunnallinen painoarvo, mielestäni on kuitenkin hyvä mittari, millä palkkatasoa tulisi tarkastella ja tällä asteikolla hoitajat ovat aika korkealla.
Tekeekö mielestäsi esimerkiksi yritysten veronkiertoa konsultoiva verojuristi tai pörssikurssien liikkeitä "ennustava" ekonomi tässä suhteessa yhteiskunnallisesti tärkeämpää työtä?
Kannattaa erotella mielessään julkinen ja yksityinwn sektori ja miettiä miksi nämä kaksi eroavat palkanmaksussa.
Ja eiköhän jokaisesta juristista olisi lähihoitajan hommia tekemään, ihmiset eivät ymmärrä että ihmiset kenellä on pelimerkkejä riittävästi onnistuvat vallan mainiosti vähemmän haastavissa töissä, lähihoitajista ehkä promille kykenee juristiksi.
Akateemisia alanvaihtajia on kyllä hoitajina nähty, ei ne hommat oikein tahdo heiltä sujua. Ovat liian hitaita ja hommat kaatuu työkavereiden niskaan, eivätkä kestä vihaisia potilaita ja omaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni hoitaja käy ulkomaanmatkoilla nykyisellä palkalla, minä en. Alan ärsyyntyä hoitajien vinkumiseen..
Onko se sinulta pois, jos hoitajien palkka riittää matkusteluun? Mikä estää sinua lisäkouluttautumasta tai hankkimasta lisätuloja, jos haluat pystyä reissaamaan ulkomailla?
Täysin hullku argumentti palkkaperusteeseen. Kuulostaa ihan instagram-vitsiltä.
Ihan niinkuin hoitajat olisivat ainoa ryhmä, jonka palkka riittää matkustamiseen? Jopa opiskelijat reissaavat! Nämä ovat valintakysymyksiä, mitä pitää itselleen tärkeänä. Toinen käyttää rahansa ulkomaanreissuihin, kun joku taas haluaa harrastaa, panostaa ulkonäköönsä, syödä ulkona tai ostella osakkeita. Turha sitä on olla hoitajille katkera, jos ei omalla palkallaan pysty reissaamaan - johonkin se raha kuluu silti, ja itsepähän on valinnut ammattinsa sekä työpaikkansa.
Mutta on myös aloja, joilla ei ole toiveitakaan saada niin isoja rahoja että voisi matkustaa tai laittaa itseensä. Ei jää euroakaan pakollisten kulujen päälle kun käy tehtaassa töissä. Näin on ollut jo monta kymmentä vuotta...
Onko tehtaassa työvoimapula? Jos ei, niin palkkaa tuskin tulee lisää. Kannattaa kouluttautua hoitajaksi eikä kadehtia heidän suuria palkkojaan. Johan täällä on kerrottu että kuka vaan pääsee alan kouluihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan ei vouhkaa opettajien uhkaavasta lakosta?
Opettajilla on suurin piirtein sama palkka, mutta pidemmät lomat kuin hoitajilla, sekä päivätyö, viikonloput vapaata.
Hoitajat tuomitaan heti vaikka ovat kovassa paineessa olleet koronankin takia pari vuotta. Muissa pohjoismaissa hoitajan palkka on parempi kuin Suomessa.
Älä huoli, ei täällä sitten muusta vouhkatakaan, kuin ahneista opettajista, jos lakkoon asti joudutaan. Sillähän ei ole mitään väliä, että opettajan palkka on ensimmäiset 15 vuotta huono, eikä 25 vuoden jälkeenkään päästä kuin nippa nappa johonkin suomalaisten keskiansioihin, ja että varhaiskasvatuksen opeilla on palkka vielä pienempi.
Ottakaa huomioon että keskitason palkka 3700€kk on todella kova, kuitenkin meillä on niitä 10 000€ kk tienaavia paljon jotka nostavat keskipalkan ylös. Tavallinen tehdastyöläinen, vaikka olis insinööri saa 25 vuoden työkokemuksella 1000€ alle keskipalkan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan ei vouhkaa opettajien uhkaavasta lakosta?
Opettajilla on suurin piirtein sama palkka, mutta pidemmät lomat kuin hoitajilla, sekä päivätyö, viikonloput vapaata.
Hoitajat tuomitaan heti vaikka ovat kovassa paineessa olleet koronankin takia pari vuotta. Muissa pohjoismaissa hoitajan palkka on parempi kuin Suomessa.
Älä huoli, ei täällä sitten muusta vouhkatakaan, kuin ahneista opettajista, jos lakkoon asti joudutaan. Sillähän ei ole mitään väliä, että opettajan palkka on ensimmäiset 15 vuotta huono, eikä 25 vuoden jälkeenkään päästä kuin nippa nappa johonkin suomalaisten keskiansioihin, ja että varhaiskasvatuksen opeilla on palkka vielä pienempi.
No jos keskitason palkka on 3700, niin sitten siihen ei päästä edes 20 vuoden opekokemuksella. Oma palkkani jää alle tuon, vaikka on kaikki ikälisätkin.
Ottakaa huomioon että keskitason palkka 3700€kk on todella kova, kuitenkin meillä on niitä 10 000€ kk tienaavia paljon jotka nostavat keskipalkan ylös. Tavallinen tehdastyöläinen, vaikka olis insinööri saa 25 vuoden työkokemuksella 1000€ alle keskipalkan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan ei vouhkaa opettajien uhkaavasta lakosta?
Opettajilla on suurin piirtein sama palkka, mutta pidemmät lomat kuin hoitajilla, sekä päivätyö, viikonloput vapaata.
Hoitajat tuomitaan heti vaikka ovat kovassa paineessa olleet koronankin takia pari vuotta. Muissa pohjoismaissa hoitajan palkka on parempi kuin Suomessa.
Mietipä taaksepäin. 2007 kaikki naisvaltaiset alat oli menossa lakkoon tasa-arvotupon puolesta. Muiden liitot sopivat, hoitajat jatkoivat kiristämällä irtisanoutumisilla ja saivat ainoana ryhmänä tasa-arvotupon.
Muut ay järjestöt ymmärtävät, että lakko on neuvotteluväline. Vielä ei muita ole lakossa. Miksi sellaisille jotka on saaneet asiat tähänkin saakka sovittua vouhkattaisiin, kun eivät vielä ole lakossa?
Opettajien edellinen lakko on ollut 1984. Hoitajilla nuo lakot tuppaavat toistumaan tehdyistä korotuksista huolimatta. Kun hoitajat joka tapauksessa pian taas uhkailee lakoilla, miksi heitä kuunneltaisiin?
Tehdyt korotukset samasta syytä ja koskaan ei asiat parane. Onko silloin enää ongelmana. palkka vai asenne? Mitäs rytkönen aikoomtehdä asenteelle työyhteisöissä??
Vierailija kirjoitti:
Moni ehdottaa hoitajille ratkaisuksi parempaan palkkaan lääkäriksi lukemista. Itse 15 vuotta lääkärin työtä sivusta seuranneena en ikimaailmassa lähtisi siihen touhuun. Työajat on ihan kamalat (pitkät päivystykset), kiirettä on lääkäreillä ihan samalla tavalla kuin meillä hoitajilla, enkä todella havittele heidän vastuutaan. Tiedostan itsestäni, että olisin aivan liian neuroottisen tarkka, tulisin kalliiksi sairaalalle kun tilaisin potilaista ihan vaan kaiken varalta vähän sitä sun tätä tutkimusta, ettei vaan mitään jäisi huomaamatta. Fakta kuitenkin on, että joka ikinen verikoe, magneettitutkimus tai biobsia maksaa. Ei niitä voi määrätä ihmisille vain sen vuoksi, että saisin nukuttua yöni paremmin. Ja näin ollen aina tapahtuu virhearviointeja ja virheitä silloin tällöin, oikea diagnoosi löytyy liian myöhään tai määrätty hoito menee muuten vain metsään. En minä halua sellaista vastuuta harteilleni. Ennenkaikkea lääketiede ei kiinnosta tarpeeksi.
Sen sijaan voisin kuvitella lähteväni opiskelemaan terveys- tai hoitotieteitä, terveyden edistämistä. Voisin nähdä itseni opettamassa sairaanhoitajaopiskelijoita tai toimia kolmannella sektorilla yhdistyksissä tai projekteissa. Myös lääke-edustajan työ voisi olla mukavaa, tälläkin hetkellä teen heidän kanssaan paljon yhteistyötä kun koulutamme yhdessä mm. perusterveydenhuollon henkilökuntaa erilaisten hoitojen tiimoilta.
Minulla on yli 15 vuotta työkokemusta erikoissairaanhoidosta, toimin useammassa asiantuntijaroolissa. Omalla kohdallani tuntuisi haaskaukselta lähteä opiskelemaan täysin uutta alaa, koen että tämän tietotaidon päälle olisi mielekkäämpää rakentaa jotain uutta. Sitäpaitsi tämä on se ala ja aihealue joka minua aidosti kiinnostaa. Lähinnä naurattaa tuo mantra, jossa hoitajia kannustetaan hakeutumaan insinöörikouluun :D Ei kyllä insinöörihommiin ole minkäänlaista paloa :D Jos aikuisena lähtee uuteen ammattiin kouluttautumaan, on tulevan työn mielekkyydellä ainakin minulle valtavan suuri merkitys.
Sori, liian pitkä provo… en jaksanut lukea…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni hoitaja käy ulkomaanmatkoilla nykyisellä palkalla, minä en. Alan ärsyyntyä hoitajien vinkumiseen..
Onko se sinulta pois, jos hoitajien palkka riittää matkusteluun? Mikä estää sinua lisäkouluttautumasta tai hankkimasta lisätuloja, jos haluat pystyä reissaamaan ulkomailla?
Täysin hullku argumentti palkkaperusteeseen. Kuulostaa ihan instagram-vitsiltä.
Ihan niinkuin hoitajat olisivat ainoa ryhmä, jonka palkka riittää matkustamiseen? Jopa opiskelijat reissaavat! Nämä ovat valintakysymyksiä, mitä pitää itselleen tärkeänä. Toinen käyttää rahansa ulkomaanreissuihin, kun joku taas haluaa harrastaa, panostaa ulkonäköönsä, syödä ulkona tai ostella osakkeita. Turha sitä on olla hoitajille katkera, jos ei omalla palkallaan pysty reissaamaan - johonkin se raha kuluu silti, ja itsepähän on valinnut ammattinsa sekä työpaikkansa.
Mutta on myös aloja, joilla ei ole toiveitakaan saada niin isoja rahoja että voisi matkustaa tai laittaa itseensä. Ei jää euroakaan pakollisten kulujen päälle kun käy tehtaassa töissä. Näin on ollut jo monta kymmentä vuotta...
Onko tehtaassa työvoimapula? Jos ei, niin palkkaa tuskin tulee lisää. Kannattaa kouluttautua hoitajaksi eikä kadehtia heidän suuria palkkojaan. Johan täällä on kerrottu että kuka vaan pääsee alan kouluihin.
On, Kyllä on työvoimapula. Osaavia motivoituneita työntekijöitä ei tahdo löytyä mistään. On jopa tarjottu palkkiota jos onnistuu hankkimaan hyvän työntekijän töihin. Tessin mukainen perus palkka on alle 14€ tunti 20 vuoden jälkeen, 2 vuorotyöstä kun saa euron iltalisän ja 11% henkilökohtaisen korotuksen niin 14,80€ kta. Viimeisin palkankorotukseni oli 5 senttiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentoijien mukaan koulutus on helppo ja sinne pääsee kaikki, palkka ruhtinaallinen, työ leppoisaa. On se ihme, että silti ei löydy halukkaita tekijöitä. Luulisi, että jokainen kynnelle kykenevä olisi jo vaihtamassa alaa sote-puolelle!
Samaa ihmettelen, jos kerran palkka on parempi kuin juuri millään miesvaltaisella alalla ja työ kevyttä ja helppoa, niin miksi miehet ei sitten vaihda raksalta yms. hoitoalalle?
Miksi vaihtaisivat? Ainakin toostaiseksi ihmiset tekevät sitä missä viihtyvät - paitsi hoitsut, jatkuva valitusvirsi… Sitä teidän valitusvirttä ei van kuka tue ja jaksa kuunneella…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kerran työn raskaus saa määrittää palkan, niin sitten voitaisiin poistaa yo-tutkinnot ja yliopistotutkinnot ja amk-tutkinnot ja ottaa tilalle fyysinen rasituskoe, kuka sopiii mihinkin työhön.
Ei ole sitten mitään järkeä opiskella akateemista alaa tai lukea lakimieheksi jos saat saman palkan kuin sairaanhoitaja tai lähäri.
Tästä olen vahvasti eri mieltä.
Epäilen, ettei monesta juristista olisi lähihoitajaksi, niin kuin ylipäätänsä monista muistakaan ihmisistä ei ole hoitolalle.
Jos jokin koe tulisi järjestää, se olisi kognitiivisia/empatia/stressinsieto kykyjä mittaava koe.Et ilmeisesti ole juuri tutustunut hoitoalan työtehtäviin, jos kuvittelet, että pelkällä fyysisellä lihasmassalla hommat sujuisivat :)
Työ on kyllä monissa paikoissa fyysisestikin raskasta, mutta ennen kaikkea se on kuormittavaa henkisesti, koska se on lähes 100% ihmisläheistä työtä ja lisäksi vuorotyötä, usein hyvin hektisessä tai jopa kaoottisessa toimintaympäristössä.Siinä missä poliisi niputtaa hankalan asiakkaan ja vie putkaan, meidän on nämäkin tapaukset hoidettava päivittäin, oman turvallisuudenkin kustannuksella.
Ymmärrän, että jos on lukenut 5 vuotta maisteriksi yms, odottaa valmistuttuaan saavansa mukavan ja mielenkiintoisen työn sekä hyvän palkan.
Ongelma vain on siinä, että nykyään todella suuri osa nuorista haluaa opiskella maistereiksi tai vähintään amk-insseiksi, pääasia ettei vaan joudu jäämään raskaisiin "paskahommiin".
Tämän trendin myötä myös korkeakoulutuspaikkoja on viimeisen 10-20 vuoden aikana lisätty aikalailla ja fakta alkaakin olla se, ettei niitä hyvin palkattuja "asiantuntija" töitä enää riitä kaikille ja se aiheuttaa mielipahaa.
Yhteiskunnallinen painoarvo, mielestäni on kuitenkin hyvä mittari, millä palkkatasoa tulisi tarkastella ja tällä asteikolla hoitajat ovat aika korkealla.
Tekeekö mielestäsi esimerkiksi yritysten veronkiertoa konsultoiva verojuristi tai pörssikurssien liikkeitä "ennustava" ekonomi tässä suhteessa yhteiskunnallisesti tärkeämpää työtä?
Kannattaa erotella mielessään julkinen ja yksityinwn sektori ja miettiä miksi nämä kaksi eroavat palkanmaksussa.
Ja eiköhän jokaisesta juristista olisi lähihoitajan hommia tekemään, ihmiset eivät ymmärrä että ihmiset kenellä on pelimerkkejä riittävästi onnistuvat vallan mainiosti vähemmän haastavissa töissä, lähihoitajista ehkä promille kykenee juristiksi.
Melko ylimielinen asenne sinulla ja vastaan sen vuoksi samalla mitalla.
Veikkaan, että ensimmäiseksi kompastuskiveksi hoitoalalle siirtyessään monella "juristilla" tulisi nöyryyden tai aidon empatian puute. Ilman niitä et heikossa asemassa olevia potilaita jaksa hoitaa väsyneenä päivästä toiseen. Seuraavaksi tulisi henkisen stressin sietokyky: epäilen vahvasti, ettei monen kantti kestäisi yhdistelmää eritteitä, haistattelua ja väkivallan kokemusta kiireellä ja väsymyksellä höystettynä, etenkään jos empatiakykyä ja nöyryyttä ei luonteesta löydy.
Minä taas puolestani väitän, että juristiksi lukeminen onnistuu, kun jaksaa lukea, lukea ja lukea. Juristina toimimiseen ei tarvita poikkeuksellista viisautta, ehkä jossain määrin älyä. Ahkeruutta, erittäin hyvää muistia ja istumalihaksia kylläkin. Hieman kiero ja kilpailuhenkinen luonteenlaatukaan ei olisi pahitteeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni hoitaja käy ulkomaanmatkoilla nykyisellä palkalla, minä en. Alan ärsyyntyä hoitajien vinkumiseen..
Onko se sinulta pois, jos hoitajien palkka riittää matkusteluun? Mikä estää sinua lisäkouluttautumasta tai hankkimasta lisätuloja, jos haluat pystyä reissaamaan ulkomailla?
Täysin hullku argumentti palkkaperusteeseen. Kuulostaa ihan instagram-vitsiltä.
Ihan niinkuin hoitajat olisivat ainoa ryhmä, jonka palkka riittää matkustamiseen? Jopa opiskelijat reissaavat! Nämä ovat valintakysymyksiä, mitä pitää itselleen tärkeänä. Toinen käyttää rahansa ulkomaanreissuihin, kun joku taas haluaa harrastaa, panostaa ulkonäköönsä, syödä ulkona tai ostella osakkeita. Turha sitä on olla hoitajille katkera, jos ei omalla palkallaan pysty reissaamaan - johonkin se raha kuluu silti, ja itsepähän on valinnut ammattinsa sekä työpaikkansa.
Mutta on myös aloja, joilla ei ole toiveitakaan saada niin isoja rahoja että voisi matkustaa tai laittaa itseensä. Ei jää euroakaan pakollisten kulujen päälle kun käy tehtaassa töissä. Näin on ollut jo monta kymmentä vuotta...
Onko tehtaassa työvoimapula? Jos ei, niin palkkaa tuskin tulee lisää. Kannattaa kouluttautua hoitajaksi eikä kadehtia heidän suuria palkkojaan. Johan täällä on kerrottu että kuka vaan pääsee alan kouluihin.
On, Kyllä on työvoimapula. Osaavia motivoituneita työntekijöitä ei tahdo löytyä mistään. On jopa tarjottu palkkiota jos onnistuu hankkimaan hyvän työntekijän töihin. Tessin mukainen perus palkka on alle 14€ tunti 20 vuoden jälkeen, 2 vuorotyöstä kun saa euron iltalisän ja 11% henkilökohtaisen korotuksen niin 14,80€ kta. Viimeisin palkankorotukseni oli 5 senttiä.
5 sentin korotus olisi hoitajillekin sopiva. Mikä korotus se sellanen. Parempi olisi jättää korottamatta.
Vierailija kirjoitti:
Turhaa valitusta kirjoitti:
Paljon fyysisesti raskaampaa työtä tekee esim roskakuskit, monet teollisuuden työntekijät, siivojat jne. He eivät tienaa tuota summaa kuukaudessa, joten turhaan hoitajat valittavat. Itse en näe hoitajien olevan oikeutettuja korotuksiin, tai sitten pitää korottaa muillakin aloilla palkkoja.
Hoitajan työ ei ole pelkästään fyysisesti raskasta, vaan siinä joutuu olemaan tekemisissä myös ihmisten kanssa. Aika usein sairaanhoidon palveluja tarvitsevat ovat rasittavaa väkeä, paljon rasittavampia kuin roskakuskin tai siivoojan roskat tai teollisuustyöntekijän käsittelemät koneet. Koneet eivät myöskään vaadi iloista ja myötätuntoista asennetta.
Mites opettajan työt, niiden jotka tienaavat saman kuin hoitaja ja kokonaispalkassa saman? Sekä oppilaat ett heidän vanhempansa… Koska kaikillahan on nykyään vain oikeuksia, kellään ei ole velvollisuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kerran työn raskaus saa määrittää palkan, niin sitten voitaisiin poistaa yo-tutkinnot ja yliopistotutkinnot ja amk-tutkinnot ja ottaa tilalle fyysinen rasituskoe, kuka sopiii mihinkin työhön.
Ei ole sitten mitään järkeä opiskella akateemista alaa tai lukea lakimieheksi jos saat saman palkan kuin sairaanhoitaja tai lähäri.
Tästä olen vahvasti eri mieltä.
Epäilen, ettei monesta juristista olisi lähihoitajaksi, niin kuin ylipäätänsä monista muistakaan ihmisistä ei ole hoitolalle.
Jos jokin koe tulisi järjestää, se olisi kognitiivisia/empatia/stressinsieto kykyjä mittaava koe.Et ilmeisesti ole juuri tutustunut hoitoalan työtehtäviin, jos kuvittelet, että pelkällä fyysisellä lihasmassalla hommat sujuisivat :)
Työ on kyllä monissa paikoissa fyysisestikin raskasta, mutta ennen kaikkea se on kuormittavaa henkisesti, koska se on lähes 100% ihmisläheistä työtä ja lisäksi vuorotyötä, usein hyvin hektisessä tai jopa kaoottisessa toimintaympäristössä.Siinä missä poliisi niputtaa hankalan asiakkaan ja vie putkaan, meidän on nämäkin tapaukset hoidettava päivittäin, oman turvallisuudenkin kustannuksella.
Ymmärrän, että jos on lukenut 5 vuotta maisteriksi yms, odottaa valmistuttuaan saavansa mukavan ja mielenkiintoisen työn sekä hyvän palkan.
Ongelma vain on siinä, että nykyään todella suuri osa nuorista haluaa opiskella maistereiksi tai vähintään amk-insseiksi, pääasia ettei vaan joudu jäämään raskaisiin "paskahommiin".
Tämän trendin myötä myös korkeakoulutuspaikkoja on viimeisen 10-20 vuoden aikana lisätty aikalailla ja fakta alkaakin olla se, ettei niitä hyvin palkattuja "asiantuntija" töitä enää riitä kaikille ja se aiheuttaa mielipahaa.
Yhteiskunnallinen painoarvo, mielestäni on kuitenkin hyvä mittari, millä palkkatasoa tulisi tarkastella ja tällä asteikolla hoitajat ovat aika korkealla.
Tekeekö mielestäsi esimerkiksi yritysten veronkiertoa konsultoiva verojuristi tai pörssikurssien liikkeitä "ennustava" ekonomi tässä suhteessa yhteiskunnallisesti tärkeämpää työtä?
Kannattaa erotella mielessään julkinen ja yksityinwn sektori ja miettiä miksi nämä kaksi eroavat palkanmaksussa.
Ja eiköhän jokaisesta juristista olisi lähihoitajan hommia tekemään, ihmiset eivät ymmärrä että ihmiset kenellä on pelimerkkejä riittävästi onnistuvat vallan mainiosti vähemmän haastavissa töissä, lähihoitajista ehkä promille kykenee juristiksi.
Melko ylimielinen asenne sinulla ja vastaan sen vuoksi samalla mitalla.
Veikkaan, että ensimmäiseksi kompastuskiveksi hoitoalalle siirtyessään monella "juristilla" tulisi nöyryyden tai aidon empatian puute. Ilman niitä et heikossa asemassa olevia potilaita jaksa hoitaa väsyneenä päivästä toiseen. Seuraavaksi tulisi henkisen stressin sietokyky: epäilen vahvasti, ettei monen kantti kestäisi yhdistelmää eritteitä, haistattelua ja väkivallan kokemusta kiireellä ja väsymyksellä höystettynä, etenkään jos empatiakykyä ja nöyryyttä ei luonteesta löydy.
Minä taas puolestani väitän, että juristiksi lukeminen onnistuu, kun jaksaa lukea, lukea ja lukea. Juristina toimimiseen ei tarvita poikkeuksellista viisautta, ehkä jossain määrin älyä. Ahkeruutta, erittäin hyvää muistia ja istumalihaksia kylläkin. Hieman kiero ja kilpailuhenkinen luonteenlaatukaan ei olisi pahitteeksi.
Miksi liioittelet, ei kaikki potilaat haistattele tai ole väkivaltaisia. Moni käy myös itse vessassa esim. synnärillä ja monella muulla osastolla.
Ei kukaan pakota. On myös työpaikkoja, missä hoitohenkilöstö tekee ihan 8-16 vuoroja.
Jos ei tykkää vuorotyöstä, niin kannattaa vaihtaa työpaikkaa. Ei se palkka sitä korvaa, että elämä menee sekaisin. Vuorotyö ei sovi kaikille - ei sopisi minullekaan.