Gynekologi laukoi täyslaidallisen parisuhteiden ongelmista
Mitä mieltä?? http://www.radiorock.fi/#!/podcast. 21.9.2015 vieraana. "Lääketieteen ja kirurgian tohtori, naistentautien ja synnytysten erikoislääkäri sekä kliininen seksologi Anneli Kivijärvi kävi ravistelemassa pinttyneitä parisuhdenäkemyksiä Korporaatiossa.
Kivijärven mukaan muun muassa seksiä pitää antaa parisuhteessa, miesten steriloinnissa ei ole mitään järkeä eikä pettämistä tulisi tunnustaa."
Kommentit (60)
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:16"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:11"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:03"]
Miksi miehen sterilisaatiossa ei ole järkeä tarkalleenottaen?
[/quote]
Koska voiko enää olla alentavampaa käytäntöä kuin terveen miehen tarpeeton kuohitseminen? Varmasti naiset saavat tästäkin jotain kontrollointialistamiskiksejä irti kun saavat pakotettua äijänsä eunukiksi. Miten kiero mieli pitää olla että edes ajattelee että oma puoliso jota rakastaa pitäisi kuohita?
Ja jos vastaus on ettei tarvitse enää sitten käyttää kumia niin kyllä se oikea vastaus on että se joka tuota putkien katkaisua haluaa niin tehköön sen itselleen mutta on täysin kestämätöntä että se teetätetään sille puolisolle kun itse vaan huudellaan rannalta.
[/quote]
No tuota... Minun mieheni ryntäsi ihan itse sinne operaatioon heti kun ikä riitti, ettei vain voisi joutua isäksi koskaan. Kumin käyttö myös painoi paljon, mutta se oli miehelle se suurempi ongelma, kun ei luota kierukkaankaan joka meillä petti kertaalleen ja jouduin aborttiin. Kierukan asennukset ja aborttikin olivat kymmenen kertaa isompia juttuja kuin vasektomian teettäminen. Suosittelee muuten tuota operaatiota lämpimästi kaikille. Parilla buranalla ja muutaman päivän huilimisella selvisi kivuista, parani viikossa ja mitään vaikutusta ei ole ollut mihinkään ja loppuikä huoletonta ihanaa seksiä.
[/quote]
Se onkin ihan eri juttu jos ukko omasta halustaan menee operaatioon. Mutta valitettavasti näitäkin on tullut nähtyä että naiset painostaa miehensä sinne kun eivät itse halua lapsia.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:03"]
Siis tämä sama järjen jättiläinen, jonka mukaan ajelematon römpsä on paitsi ruma, myös haittaa vakavasti gynekologin työtä?
[/quote]
On. On se kumma, että esimerkiksi sairaanhoitaja katetroidessaan löytää kyllä vaikka missä olosuhteissa virtsaputken pään ihan millaiselta naispotilaalta vaan, mut gyne ei löydä sitä moottoritietä vaikka se römpsä on siinä levällään kirjaimellisesti nenän edessä. Olisi tänkin vaan kannattanut käydä Specsaversilla. :)
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:11"][quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:03"]
Miksi miehen sterilisaatiossa ei ole järkeä tarkalleenottaen?
[/quote]
Koska voiko enää olla alentavampaa käytäntöä kuin terveen miehen tarpeeton kuohitseminen? Varmasti naiset saavat tästäkin jotain kontrollointialistamiskiksejä irti kun saavat pakotettua äijänsä eunukiksi. Miten kiero mieli pitää olla että edes ajattelee että oma puoliso jota rakastaa pitäisi kuohita?
Ja jos vastaus on ettei tarvitse enää sitten käyttää kumia niin kyllä se oikea vastaus on että se joka tuota putkien katkaisua haluaa niin tehköön sen itselleen mutta on täysin kestämätöntä että se teetätetään sille puolisolle kun itse vaan huudellaan rannalta.
[/quote]
Älä ole lapsellinen. Suurin osa sterilisaatioista tehdään naisille vaikeammasta operaatiosta huolimatta, koska miehet ovat liian nössyköitä noiden vanhanaikaisten kuohitsemisitkujensa kanssa. Jotkut miehet ovat seksin vapaamatkustajia, joille ei kelpaa kondomi, steri eikä myöskään lisääntyminen. Että kukahan se sieltä rannalta huutelee, kun nainen ensin pumpataan täyteen hormoneja ja sitten "kuohitaan".
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:20"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:16"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:11"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:03"]
Miksi miehen sterilisaatiossa ei ole järkeä tarkalleenottaen?
[/quote]
Koska voiko enää olla alentavampaa käytäntöä kuin terveen miehen tarpeeton kuohitseminen? Varmasti naiset saavat tästäkin jotain kontrollointialistamiskiksejä irti kun saavat pakotettua äijänsä eunukiksi. Miten kiero mieli pitää olla että edes ajattelee että oma puoliso jota rakastaa pitäisi kuohita?
Ja jos vastaus on ettei tarvitse enää sitten käyttää kumia niin kyllä se oikea vastaus on että se joka tuota putkien katkaisua haluaa niin tehköön sen itselleen mutta on täysin kestämätöntä että se teetätetään sille puolisolle kun itse vaan huudellaan rannalta.
[/quote]
No tuota... Minun mieheni ryntäsi ihan itse sinne operaatioon heti kun ikä riitti, ettei vain voisi joutua isäksi koskaan. Kumin käyttö myös painoi paljon, mutta se oli miehelle se suurempi ongelma, kun ei luota kierukkaankaan joka meillä petti kertaalleen ja jouduin aborttiin. Kierukan asennukset ja aborttikin olivat kymmenen kertaa isompia juttuja kuin vasektomian teettäminen. Suosittelee muuten tuota operaatiota lämpimästi kaikille. Parilla buranalla ja muutaman päivän huilimisella selvisi kivuista, parani viikossa ja mitään vaikutusta ei ole ollut mihinkään ja loppuikä huoletonta ihanaa seksiä.
[/quote]
Se onkin ihan eri juttu jos ukko omasta halustaan menee operaatioon. Mutta valitettavasti näitäkin on tullut nähtyä että naiset painostaa miehensä sinne kun eivät itse halua lapsia.
[/quote]
On kyllä sitten ihan miehen oma syy jos ei osaa pitää puoliaan. Ja sama pätee naisiin, jotka syövät e-pillereitä miehen painostuksesta.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:22"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:11"][quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:03"] Miksi miehen sterilisaatiossa ei ole järkeä tarkalleenottaen? [/quote] Koska voiko enää olla alentavampaa käytäntöä kuin terveen miehen tarpeeton kuohitseminen? Varmasti naiset saavat tästäkin jotain kontrollointialistamiskiksejä irti kun saavat pakotettua äijänsä eunukiksi. Miten kiero mieli pitää olla että edes ajattelee että oma puoliso jota rakastaa pitäisi kuohita? Ja jos vastaus on ettei tarvitse enää sitten käyttää kumia niin kyllä se oikea vastaus on että se joka tuota putkien katkaisua haluaa niin tehköön sen itselleen mutta on täysin kestämätöntä että se teetätetään sille puolisolle kun itse vaan huudellaan rannalta. [/quote] Älä ole lapsellinen. Suurin osa sterilisaatioista tehdään naisille vaikeammasta operaatiosta huolimatta, koska miehet ovat liian nössyköitä noiden vanhanaikaisten kuohitsemisitkujensa kanssa. Jotkut miehet ovat seksin vapaamatkustajia, joille ei kelpaa kondomi, steri eikä myöskään lisääntyminen. Että kukahan se sieltä rannalta huutelee, kun nainen ensin pumpataan täyteen hormoneja ja sitten "kuohitaan".
[/quote]
No sitten se on väärä mies sinulle. Ei ole vaikeata tätäkään ymmärtää.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:24"][quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:22"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:11"][quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:03"] Miksi miehen sterilisaatiossa ei ole järkeä tarkalleenottaen? [/quote] Koska voiko enää olla alentavampaa käytäntöä kuin terveen miehen tarpeeton kuohitseminen? Varmasti naiset saavat tästäkin jotain kontrollointialistamiskiksejä irti kun saavat pakotettua äijänsä eunukiksi. Miten kiero mieli pitää olla että edes ajattelee että oma puoliso jota rakastaa pitäisi kuohita? Ja jos vastaus on ettei tarvitse enää sitten käyttää kumia niin kyllä se oikea vastaus on että se joka tuota putkien katkaisua haluaa niin tehköön sen itselleen mutta on täysin kestämätöntä että se teetätetään sille puolisolle kun itse vaan huudellaan rannalta. [/quote] Älä ole lapsellinen. Suurin osa sterilisaatioista tehdään naisille vaikeammasta operaatiosta huolimatta, koska miehet ovat liian nössyköitä noiden vanhanaikaisten kuohitsemisitkujensa kanssa. Jotkut miehet ovat seksin vapaamatkustajia, joille ei kelpaa kondomi, steri eikä myöskään lisääntyminen. Että kukahan se sieltä rannalta huutelee, kun nainen ensin pumpataan täyteen hormoneja ja sitten "kuohitaan".
[/quote]
No sitten se on väärä mies sinulle. Ei ole vaikeata tätäkään ymmärtää.
[/quote]
Siis kelle? En puhu itsestäni, vaan tilastoista.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:00"]
Miten miesten steriloimattomuus perusteltiin?
[/quote]
Nainen voi tulla raskaaksi, joten tuon gynen mielestä on järkevämpää sterilisoida nainen kuin mies.
olin yllättynyt, että tosiaan naisten sterilisaatio on yleisempi. (https://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/seksuaali-ja-lisaantymisterveys/steriloinnit)
Tosin alkaa jo olla tasan ja miesten sterilisaatio näyttää olevan kovassa nousussa. Itsekin meinaan omat piuhat pistaa poikki kunhan kokeillaan josko saisi toisen lapsen.
Tommoinen provosoijahan tuo haastateltava oli. Kuulin vain alkuosan - noi poiminnat yksittäisinä lauseina on hiukan yksiylotteisia jos ei kuuntele koko kontekstia. Esim. tuo pettämisen tunnustaminen, hänen pointtinsa oli että pettäjä tunnustaa vain helpottaakseen omaa pahaa oloaan - hakee anteeksiantoa tunnontuskilleen. Eli että se ei ole epäitsekäs teko - se paljastaminen.
Itse olen aika eri mieltä päälinjoista. Esim. se ajatus että parisuhteen jatkamisen määrittelee asuntolainan koko ja lasten määrä. Tottakai yhteiset sitoumukset nostaa kynnystä eroon, mutta paskan suhteen jatkaminen em. syistä on sulaa hulluutta. Ja jos minun vaimoni pettäisi minua täyttäisi se aika lailla paskan suhteen kriteerit.
Samoin seksin markkinoiminen hirmuisen mekaanisena ja erillisenä asiana tunteista voi toimia joillekin, mutta monille se ei kylä ole askel oikeaan suuntaan. Seksin materialisoiminen on hyväksi vain tiettyyn rajaan saakka.
Jos kuuntelee juttua ilman paineita siitä että sieltä ladeltaisiin absoluuttisia totuuksia, on se ihan hauskaa ajatusten herättelyä. Kannattaa muistaa että näitä seksologejakin on aika moneen eri makuun. Joidenkin mielestä täysi seksittömyys parisuhteessa esim. on ihan ok, eikä tarvitse ratkaisua (enemmän haluavan ongelma). Joidenkin mielestä pitää "antaa" vaikka ristisanoja samalla ratkoen. Molemmat paskoja tilanteita sanon minä.
m38
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:00"]
Miten miesten steriloimattomuus perusteltiin?
[/quote]
Nainen voi tulla raskaaksi, joten tuon gynen mielestä on järkevämpää sterilisoida nainen kuin mies.
[/quote]
Logiikka :D
Gyne puhuu asiaa. Miehen hedelmällinen ikä jatkuu lähes koko elämän. Jos sterilisaation tekee 40-vuotiaana, voi 60-vuotiaana tulla katumapäälle. Jos taas vaatii puolisolta uskollisuutta, täytyy myös itse suostua seksiin. Jos ei itse anna, pitäisi puolison antaa harrastaa seksiä toisen kanssa. 60% ihmisistä pettää, joten pettämisen tunnustamisesta tulee vaan turhaan itkua ja hammastenkiristämistä eli ei kannata tunnustaa pettämistä.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:54"]
Gyne puhuu asiaa. Miehen hedelmällinen ikä jatkuu lähes koko elämän. Jos sterilisaation tekee 40-vuotiaana, voi 60-vuotiaana tulla katumapäälle.
[/quote]
Tai kääntäen, kun mies on hedelmällisempi pidempään, on hänellä isompi riski saada ei-toivottuja lapsia. Järkevämpi steriloida se, joka kauemmin hyötyy ko. operaatiosta. Lisäksi mies on useimmiten vanhempi osapuoli ja saa sen operaation naista aiemmin jos on tarvis.
Pettämisestä tunnustamiseenkin kannatan. Ex sai taudin kumista huolimatta, oli oireeton kantaja, tartutti minut ja sairastuin todella pahasti ja en varmaan koskaan toivu entiselleni. Hupsista juu vaan. Kiva oli saada tietää ihan yllättäen omituisten oireiden takia tuosta, sen sijaan että olisi vaikka vuotta (ja massiivisia ongelmia) aiemmin osannut mennä testeihin.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:00"]
Miten miesten steriloimattomuus perusteltiin?
[/quote]
Nainen voi tulla raskaaksi, joten tuon gynen mielestä on järkevämpää sterilisoida nainen kuin mies.
[/quote]
Myös sillä, että tilaston mukaan jossain vaiheessa 60% ihmisistä pettää, eli naisen raskautta miehen sterilisaatio suhteessa ei estä. Myös sanoi että miehen sterilisaatio on lopullinen ja että naisten menetelmät on kehittyneet hurjasti.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:00"]
Miten miesten steriloimattomuus perusteltiin?
[/quote]
Nainen voi tulla raskaaksi, joten tuon gynen mielestä on järkevämpää sterilisoida nainen kuin mies.
[/quote]
Myös sillä, että tilaston mukaan jossain vaiheessa 60% ihmisistä pettää, eli naisen raskautta miehen sterilisaatio suhteessa ei estä. Myös sanoi että miehen sterilisaatio on lopullinen ja että naisten menetelmät on kehittyneet hurjasti.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:21"][quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:03"]
Siis tämä sama järjen jättiläinen, jonka mukaan ajelematon römpsä on paitsi ruma, myös haittaa vakavasti gynekologin työtä?
[/quote]
On. On se kumma, että esimerkiksi sairaanhoitaja katetroidessaan löytää kyllä vaikka missä olosuhteissa virtsaputken pään ihan millaiselta naispotilaalta vaan, mut gyne ei löydä sitä moottoritietä vaikka se römpsä on siinä levällään kirjaimellisesti nenän edessä. Olisi tänkin vaan kannattanut käydä Specsaversilla. :)
[/quote]
:DDD
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:06"]
Ei jumalauta. Tuo pettämisen tunnustaminenkin on asia, joka on yksilöllinen prioriteetti. Me olemme miehen kanssa sopineet, että jos joskus niin kävisi, niin tunnustetaan. Me haluamme että toinen tietää totuuden ja voi tehdä päätöksensä suhteen jatkosta totuuden pohjalta. Muutenkin huolestuttaa, että jos ei jää kiinni eikä tunnusta, niin voi olla suuri kiusaus jatkaakin salasuhdetta kertomatta siitä. Mutta nämä vain minun ja mieheni ajatuksia, se on ihan ok jos joku muu on sitä mieltä että hän toivoo ettei hänelle kerrota, ettei joudu kokemaan tuskaa asiasta.
[/quote]
Me taas on sovittu että älä ikinä jää kiinni tahi kerro. Kun ei tiedä niin ei ole huolta.
60% pettää JOSSAKIN VAIHEESSA elämäänsä. Se ei todellakaan tarkoita, että 60% olisi aktiivisesti uskottomia. Joillain se on nuoruuden sekoilua, jollain 50-kriisin oireilua jne. Tuollaisella irrallisella luvulla on helppo puolustella omaa kumppanille epärehellistä käytöstä. "kun muutkin kerran..."
Tiedän myös useamman suhteen, jossa pettäminen ja sen tunnustaminen (itse asiassa yhdessä vain ajatusten tasolla) johti varsinaisten ongelmien puimiseen ja lopulta ratkomiseen, ja siis onnelliseen lopputulemaan - yhdessä. Eli tältäkin pohjalta pidän salaamista erikoisena ohjeena yleisölle.
Toki olen sitä mieltä, että jos seksiä ei ole yksipuolisella päätöksellä (vain toinen ei halua) ja haluton osapuoli on niinikään haluton etsimään ratkaisua, on seksin hakeminen ulkopuolelta aika ymmärrettävää. Omissa kirjoissani ennen moista ratkaisua pitää olla kyllä valmis aika pitkään taistoon ja pettäminen on aivan viimeinen vaihtoehto.
m38
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:42"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:00"] Miten miesten steriloimattomuus perusteltiin? [/quote] Nainen voi tulla raskaaksi, joten tuon gynen mielestä on järkevämpää sterilisoida nainen kuin mies. [/quote] Logiikka :D
[/quote]
Ihan ok logiikka jos se on nainen joka ei halua tulla raskaaksi.
Onneksi mies ei ole tuota mieltä monessakaan asiassa, mitä tuo gyne. Siksi meillä on kiihkeä seksielämä vielä päälle viiskymppisinä. Ja on tunnustettu pettämiset ja ne käsitelty ja elämä jatkui
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="22.09.2015 klo 14:00"] Miten miesten steriloimattomuus perusteltiin? [/quote] Nainen voi tulla raskaaksi, joten tuon gynen mielestä on järkevämpää sterilisoida nainen kuin mies. [/quote] Myös sanoi että miehen sterilisaatio on lopullinen ja että naisten menetelmät on kehittyneet hurjasti.
[/quote]
Hyvin mahdollista, että naisten menetelmät on kehittyneet hurjasti... mutta luulisi samalla miesten sterilisaation purkutekniikoiden kehittyneen? Löytyy ko. operaatiolle hinta kun googlaa ja onnistuminen 50-90%. Ei kuulosta lopulliselta.
Tuo emäntä on muutenkin..öh, kauniisti ilmaistuna, melkoinen persoonallisuus. Yksi kerta hänen asiakkaana riitti eikä ikinä enää sinne. Enkä tosiaan ole eka joka on samaa mieltä