Lue keskustelun säännöt.
Miksei suomen armeijalla ole noita bayraktar lennokkeja?
Kommentit (66)
Varmaan noilla ihan tavallisillakin vähän tuunatuilla droneilla pystyy pudottelemaan pikku pommeja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy kokeilla omalla dronella mihin se pystyy.
Hornettiin drone ohjaus kun f-35 alkaa niitä korvaamaan?
Vierailija kirjoitti:
Tuota.. Wikipediasta löytyy Suomen puolustusvoimien ja kaikkien muidenkin maiden kaluston lukumäärä. Ei ne ole salaista tietoa.
Näin naiivi ei voi olla edes Venäjän trollitehtaan vilttiketju.
Aika surullista, että tilanne on mennyt tähän, että meidän tavallisten kansalaisten pitää murehtia, että onko sitä ja tätä lennokkia tai tankkia tarpeeksi. Vielä pari kuukautta sitten kukaan ei edes ajatellut näitä asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tekoäly sotarobotiikassa on aika paha juttu. Venäläiset voivat pudotella dronella pommeja niskaan robotin havaitseman lämmön ja liikkeen perusteella. Missään ei voi olla turvassa, ei edes siellä kesämökillä, minne moni aikoi paeta.
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly sotarobotiikassa on aika paha juttu. Venäläiset voivat pudotella dronella pommeja niskaan robotin havaitseman lämmön ja liikkeen perusteella. Missään ei voi olla turvassa, ei edes siellä kesämökillä, minne moni aikoi paeta.
...koska johonkin he1vetin erämaakesämökkeihinhän juuri kannattaa ammuksia haaskata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly sotarobotiikassa on aika paha juttu. Venäläiset voivat pudotella dronella pommeja niskaan robotin havaitseman lämmön ja liikkeen perusteella. Missään ei voi olla turvassa, ei edes siellä kesämökillä, minne moni aikoi paeta.
Voi kiesus tätä lapsellisuutta.
Koska suomella on muutama Väinämöinen päijänteen pohjassa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika surullista, että tilanne on mennyt tähän, että meidän tavallisten kansalaisten pitää murehtia, että onko sitä ja tätä lennokkia tai tankkia tarpeeksi. Vielä pari kuukautta sitten kukaan ei edes ajatellut näitä asioita.
Jaa, kyllä minä olen miettinyt Suomen puolustusta ja erityisesti surrut NATOon liittymättömyyttä jo 20 vuotta. Niin pitkään on ollut merkit ilmassa että Venäjä aikoo sotia.
Vierailija kirjoitti:
Aika surullista, että tilanne on mennyt tähän, että meidän tavallisten kansalaisten pitää murehtia, että onko sitä ja tätä lennokkia tai tankkia tarpeeksi. Vielä pari kuukautta sitten kukaan ei edes ajatellut näitä asioita.
No ei tarvitse. Puolustusvoimien hankinnat ovat hyvin harkittuja ja suorituskykyä on kehitetty järjestelmällisesti. Varmasti siellä pohditaan lennokkeja, niiden käyttöä ja soveltuvuutta meille. Suomen pv on maailman mittakaavassa erittäin suorituskykyinen kustannuksiin nähden.
Esim jos katsotaan panssarintorjuntaa, niin Suomella on ollut 20v käytössä javelinia vastaava spike (javelin ei voittanut tarjouskilpailua ilmeisesti hinnan takia). Myös NLAW on ollut käytössä jo vuosia eli ihan parhaasta päästä hankittu vehkeitä.
Ainoa mikä on selvää on se, että mitään ei ole tarpeeksi koska raha. Pitää olla hyvät suhteet, että saadaan täydennyksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oon siittänyt jo kymmenen tuhatta suomalaista kundia rajan toisel puolel. Ne aktivoituvat kriiain syttyessä lojaalisuudestaan mun alffageenejä kohtasn muodostavat gerillaarmeijan joka tappaa kenraalit ja tuhoaa huoltojoukot. T panojorma 62v isokyrpä!
Vierailija kirjoitti:
Oon siittänyt jo kymmenen tuhatta suomalaista kundia rajan toisel puolel. Ne aktivoituvat kriiain syttyessä lojaalisuudestaan mun alffageenejä kohtasn muodostavat gerillaarmeijan joka tappaa kenraalit ja tuhoaa huoltojoukot. T panojorma 62v isokyrpä!
Hyvä Jorma kova jätkä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdysvallat on ilmoittanut lähettävänsä sata miehittämätöntä ilma-alusta Ukrainaan. Ne toimitetaan osana 800 miljoonan dollarin arvoista asepakettia, johon kuuluu myös Stinger-ilmatorjuntaohjuksia ja Javelin-panssarintorjuntaohjuksia.
Tekniikka ja Talous -lehti kertoo, että kyseessä on AeroVironment-yhtiön valmistama Switchblade-lennokki. Se on pieni, kevyt ja edullinen miehittämätön ilma-alus, jota on nimitetty myös kamikazedroneksi.
Switchblade laukaistaan ilmaan kranaatinheitintä muistuttavasta putkesta. Se tarkkailee ilmasta pitkänkin aikaa mahdollisia kohteita, joihin se syöksyy valmistajan mukaan 160 kilometrin tuntivauhdilla ja räjähtää. Tarvittaessa lennokki voi muuttaa kurssiaan kohteen väistöliikkeiden mukaan. Laitteen operaattori voi myös keskeyttää syöksyn ja jäädä odottamaan toista kohdetta.
Switchbladesta on kahta mallia. Ukrainaan lähetetään oletettavasti ensimmäinen eli Switchblade 300. Se painaa 2,5 kilogrammaa ja on pituudeltaan 60 senttimetriä. Aseen kantama on kymmenen kilometriä.
--
Armeijan määrärahat on jääneet jo pitkään alakanttiin.
Ilmapuolustus kuntoon, kertaukset takaisin, it-osaaminen x2.
Se , että tvssä selitetään, että on homma hallussa . Ei ole sama kuin totuus.
Eiköhän tuo huoltovarmuuskeskus jupakka näyttänyt sen ettei suomalaisiin päättäjiin voi luottaa.
Sitten kun sota syttyy niin he varmaan soittavat tiina jylhälle ja tilaavat muutama tuhat kiinalaista dronea. Sitten kun ne tulevat 3kk toimitusajalla niin ne paljastuvat wish tasoiseksi "huippulaaduksi."
Sopii sitten siperian keskitysleire illä meidän miettiä kenen vika oli.
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvallat on ilmoittanut lähettävänsä sata miehittämätöntä ilma-alusta Ukrainaan. Ne toimitetaan osana 800 miljoonan dollarin arvoista asepakettia, johon kuuluu myös Stinger-ilmatorjuntaohjuksia ja Javelin-panssarintorjuntaohjuksia.
Tekniikka ja Talous -lehti kertoo, että kyseessä on AeroVironment-yhtiön valmistama Switchblade-lennokki. Se on pieni, kevyt ja edullinen miehittämätön ilma-alus, jota on nimitetty myös kamikazedroneksi.
Switchblade laukaistaan ilmaan kranaatinheitintä muistuttavasta putkesta. Se tarkkailee ilmasta pitkänkin aikaa mahdollisia kohteita, joihin se syöksyy valmistajan mukaan 160 kilometrin tuntivauhdilla ja räjähtää. Tarvittaessa lennokki voi muuttaa kurssiaan kohteen väistöliikkeiden mukaan. Laitteen operaattori voi myös keskeyttää syöksyn ja jäädä odottamaan toista kohdetta.
Switchbladesta on kahta mallia. Ukrainaan lähetetään oletettavasti ensimmäinen eli Switchblade 300. Se painaa 2,5 kilogrammaa ja on pituudeltaan 60 senttimetriä. Aseen kantama on kymmenen kilometriä.
--
Armeijan määrärahat on jääneet jo pitkään alakanttiin.
Ilmapuolustus kuntoon, kertaukset takaisin, it-osaaminen x2.
Se , että tvssä selitetään, että on homma hallussa . Ei ole sama kuin totuus.
100 kuulostaa aika pieneltä määrältä. Vaikuttaako tuo nyt merkittävästi sodan lopputulokseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika surullista, että tilanne on mennyt tähän, että meidän tavallisten kansalaisten pitää murehtia, että onko sitä ja tätä lennokkia tai tankkia tarpeeksi. Vielä pari kuukautta sitten kukaan ei edes ajatellut näitä asioita.
No ei tarvitse. Puolustusvoimien hankinnat ovat hyvin harkittuja ja suorituskykyä on kehitetty järjestelmällisesti. Varmasti siellä pohditaan lennokkeja, niiden käyttöä ja soveltuvuutta meille. Suomen pv on maailman mittakaavassa erittäin suorituskykyinen kustannuksiin nähden.
Esim jos katsotaan panssarintorjuntaa, niin Suomella on ollut 20v käytössä javelinia vastaava spike (javelin ei voittanut tarjouskilpailua ilmeisesti hinnan takia). Myös NLAW on ollut käytössä jo vuosia eli ihan parhaasta päästä hankittu vehkeitä.
Ainoa mikä on selvää on se, että mitään ei ole tarpeeksi koska raha. Pitää olla hyvät suhteet, että saadaan täydennyksiä.
Juu, Suomi on kyllä varmasti käytettävissä olevalla rahalla jokseenkin mahdollisimman fiksusti aseistautunut. Näissähän asioissa on monia seikkoja, minkä vuoksi eri maiden armeijoita ei ole järkeä suoraan verrata toisiinsa.
Jos nyt ajatellaan vaikkapa nimenomaan panssarintorjuntaa, niin olennaista onnistumisen ja tehokkuuden kannalta on saada onteloräjähde kohtaamaan vihollisen vaunu. Siihen on monia eri välineitä ja toimintatapoja. Räjähde voidaan pudottaa droonista, jolloin sama laite kauko-ohjattuna myös tiedustelee maalin. Se voidaan ampua jalkaväen laukaisulaitteesta, singosta tai ohjusampumalaitteesta. Se voidaan asentaa vaunun oletetulle reitille ja laukaista manuaalisesti tai miinoitteena. Se voidaan ampua tykistöammuksena ja ohjata sensorein maaliin. Se voidaan ampua myös kaukaa täsmäpommina tai -ohjuksena itse itseään ohjaten tai maalin sille osoittaen. Ja tietenkin perinteisin, eli toinen tankki ampuu sen pääaseellaan.
Näissä kaikissa on omat erityiset logistiikkapiirteensä ja käyttävien joukkojen vaatimuspiirteensä, mutta Suomi toimii tietynlaisilla (paljon miehistöä, niukasti erikoisajoneuvoja, suht pieni alue, panssarivoimille hankala esteinen hyökkäysmaasto) asetuksilla, joissa suurvaltojen aavikkosotiin kehitelty kausto on suhteessa vaadittuun rahaan varsin epäoptimaalista. Niitä hyviä aseita, jotka toimivat nopeasti laajalla alueella minimaalisella miehistöllä ei saa halvalla, joten siis niukassa budjetissa niitä ei saa paljoa. Ei tarpeeksi ison panssarijalkaväen kanssa tulevalle vastustajalle.
Suomessa on siis panssareille hankala maasto ja sitä on puolustajan helppo suluttaa, miinoittaa, jopa motittaa. Kilometrien aukeat ovat harvinaisia taistelutantereina, useimmiten silkkaa näkyvyyttä ei ole kuin kymmeniä metrejä tai peltoaukeilla satoja. Lyhyen kantaman aseet siis toimivat melkein kaikkialla. Lisäksi on paljon tykistöä, joten tykistön erikoisammukset ovat luonteva kaukovaikuttamisen aseratkaisu. Jalkaväkisotilaita on runsaasti, joten heitä voi ripotella suhteellisen halpojen aseiden kanssa pitkin poikin. Yhden täsmäpommittajadroonin hinnalla Suomi saa kenties tusinan parasta huutoa olevia PST-ohjuksia tai sata kertasinkoa.
Kun maasto ja koulutetut sotilaat tuovat tyksitön ja jalkaväen PST-aseille etua eikä ole niinkään tarvetta kyetä liikuttamaan PS-torjuntaa nopeasti kauas, niin droonien taktinen etu kutistuu. Sen sijaan tiedustelussa ja vaikka maalinosoituksessa ne ovat erinomainen apu. Kun ei tarvita painavaa pommikuormaa, riittää pieni koko ja/tai toimintasäde ja -aika ovat korkeita. Drooni voi hakea tykin tai raketinheittimen kantamalta suuria ja yksittäisiä kohteita sekä risteilyohjusten ja liitopommien kantamalta ilmavoimien kohteiksi tärkeitä lihavia yksittäiskohteita tehokkaasti. Se on vähintään yhtä kustannustehokasta kuin lentää isohkoa joukkoja massiivisempia pommitusdrooneja. Mitenkään ko. aseita väheksymättä, niille varmasti löytyy missä vaan taistelutantereella otollisia paikkoja. Rahasta se vaan on kiinni. Meillä ei ole erityistä tarvetta juuri sellaisille, kuten Ukrainan tai Turkin tyyppisissä maissa ihan maaston ja armeijan perusluonteen vuoksi, tai kuten USA:lla joka käy palkatun teknoarmeijan keinoin kaukosotia usein heikompaa vastustajaa vastaan yrittäen välttää tappioita äärimmilleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvallat on ilmoittanut lähettävänsä sata miehittämätöntä ilma-alusta Ukrainaan. Ne toimitetaan osana 800 miljoonan dollarin arvoista asepakettia, johon kuuluu myös Stinger-ilmatorjuntaohjuksia ja Javelin-panssarintorjuntaohjuksia.
Tekniikka ja Talous -lehti kertoo, että kyseessä on AeroVironment-yhtiön valmistama Switchblade-lennokki. Se on pieni, kevyt ja edullinen miehittämätön ilma-alus, jota on nimitetty myös kamikazedroneksi.
Switchblade laukaistaan ilmaan kranaatinheitintä muistuttavasta putkesta. Se tarkkailee ilmasta pitkänkin aikaa mahdollisia kohteita, joihin se syöksyy valmistajan mukaan 160 kilometrin tuntivauhdilla ja räjähtää. Tarvittaessa lennokki voi muuttaa kurssiaan kohteen väistöliikkeiden mukaan. Laitteen operaattori voi myös keskeyttää syöksyn ja jäädä odottamaan toista kohdetta.
Switchbladesta on kahta mallia. Ukrainaan lähetetään oletettavasti ensimmäinen eli Switchblade 300. Se painaa 2,5 kilogrammaa ja on pituudeltaan 60 senttimetriä. Aseen kantama on kymmenen kilometriä.
--
Armeijan määrärahat on jääneet jo pitkään alakanttiin.
Ilmapuolustus kuntoon, kertaukset takaisin, it-osaaminen x2.
Se , että tvssä selitetään, että on homma hallussa . Ei ole sama kuin totuus.100 kuulostaa aika pieneltä määrältä. Vaikuttaako tuo nyt merkittävästi sodan lopputulokseen?
Sata tuhottua komentajaa, viestikeskusta, tutkalaitteistoa tai IT-lavettia vaikuttaa varmasti. Sata tuhottua polttoaine- ja ammuskuormaa on jo merkittävä haitta hyökkääjän etenemiselle. Sata normitankkia olisi aika vähäinen. Siksi erikoisempia täsmäaseita käytetään valikoituihin lihaviin maaleihin, koska sitä vaikutusta haetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvallat on ilmoittanut lähettävänsä sata miehittämätöntä ilma-alusta Ukrainaan. Ne toimitetaan osana 800 miljoonan dollarin arvoista asepakettia, johon kuuluu myös Stinger-ilmatorjuntaohjuksia ja Javelin-panssarintorjuntaohjuksia.
Tekniikka ja Talous -lehti kertoo, että kyseessä on AeroVironment-yhtiön valmistama Switchblade-lennokki. Se on pieni, kevyt ja edullinen miehittämätön ilma-alus, jota on nimitetty myös kamikazedroneksi.
Switchblade laukaistaan ilmaan kranaatinheitintä muistuttavasta putkesta. Se tarkkailee ilmasta pitkänkin aikaa mahdollisia kohteita, joihin se syöksyy valmistajan mukaan 160 kilometrin tuntivauhdilla ja räjähtää. Tarvittaessa lennokki voi muuttaa kurssiaan kohteen väistöliikkeiden mukaan. Laitteen operaattori voi myös keskeyttää syöksyn ja jäädä odottamaan toista kohdetta.
Switchbladesta on kahta mallia. Ukrainaan lähetetään oletettavasti ensimmäinen eli Switchblade 300. Se painaa 2,5 kilogrammaa ja on pituudeltaan 60 senttimetriä. Aseen kantama on kymmenen kilometriä.
--
Armeijan määrärahat on jääneet jo pitkään alakanttiin.
Ilmapuolustus kuntoon, kertaukset takaisin, it-osaaminen x2.
Se , että tvssä selitetään, että on homma hallussa . Ei ole sama kuin totuus.100 kuulostaa aika pieneltä määrältä. Vaikuttaako tuo nyt merkittävästi sodan lopputulokseen?
Sata tuhottua komentajaa, viestikeskusta, tutkalaitteistoa tai IT-lavettia vaikuttaa varmasti. Sata tuhottua polttoaine- ja ammuskuormaa on jo merkittävä haitta hyökkääjän etenemiselle. Sata normitankkia olisi aika vähäinen. Siksi erikoisempia täsmäaseita käytetään valikoituihin lihaviin maaleihin, koska sitä vaikutusta haetaan.
Onko nyt osumatarkkuus todellakin lähemmäs 100%?
Huomattava osa puolustusvoimien kalustosta on sellaista, että varusmiehet eivät niillä harjoittele.
On myös lennokkikoulutettuja varusmiehiä kylläkin.